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ライノセラスでつくりたい! Degree3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2008/08/18(月) 05:42:13ID:aZzggABo
Rhinoceros4.0 SR4
国内定価\300,000円 北米US$995

ノンヒストリベースののNURBSモデラー、NURBSモデリングにデータ交換にいろいろ使えて
それでも安いにくいやつ。最近は外部レンダラも充実しつつあり5.0ではMac版も出るとか出ないとか。
それでは皆さん語ってください。

前スレ
ライノセラスでつくりたい! Degree2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1161088511/
ライノセラスでつくりたい!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/989036472/
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 10:12:09.35ID:tBA5ID8I
>>885
そのブログのコメント欄は開かれているので直接本人に聞いてみたらw
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 02:42:32.17ID:GUglsoDY
ライノセラスは、可哀想な3DCADなのなw
元々は、AutoCADの3Dプラグインとして外部委託(雇われチーママに)されたのに
バージョン3以降は、大金持ちの旦那に捨てられた元愛人と成り下がり・・・
だったら1人でキャバクラやるわよ!と粋がったけど学生にしか相手にされなくてw
半ば意識的に割れものを簡単に流出させてシェアーの拡大をはかったけど・・・
それが大旦那(オートディスク)の気に障ったのか?フュージョンと言う無料のキャバ嬢を刺客に送られてw
お金払ってまで女遊び(モデリング)は出来ない罠みたいな世論が形成された罠。 <今ココ!www
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 20:15:06.99ID:k3kLfXj9
Rhinoレンダーのマテリアル設定の「光沢仕上げ」って
0でも100でも結果が何も変わらないんだけど
自分がなにか根本的に勘違いしてるのかな?
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 17:44:49.88ID:5FzFwANx
>>893
ライノのバージョンは?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 17:48:19.50ID:5FzFwANx
>>893
サゲそこねたスマソ

で、まさか?とは、思うけどビューはレンダリングビューだよね?
シェーディングとかだと無反応に成るけど・・・
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 12:24:56.08ID:8WxxyxZj
グラボじゃなしにintelUHD620で使ってる人いる?
ノートPC導入しようかと思ってるんだが、気軽に持ち歩けるような薄いのだと
グラフィックオンボードになっちゃうなーと
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 14:05:32.61ID:vmbqNYmp
今は使ってないけどオンボのノートで使ってたことあるよ
Windows7のメモリ2GBとかでも動いてたからいけんじゃないの
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 22:35:16.84ID:8WxxyxZj
>>899
thx今まで使ってたのがPCがcore2quad/メモリ8G/GEforceの安いやつだったので、
今時の薄いノートならグラボの点がOKなら大丈夫かな?と思ったのです。
フォーラムを当たってみたらオンボードグラフィックで使ってる人もいるようなので試しにいってみます。
モデルの規模がこれくらいならこれくらいのスペックが必要とか目安があれば良いのですが。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 23:34:25.97ID:dkSHhzdl
>>901
アホじゃないんです!御免なさい、その人病気なんです!A○に在籍中には出入りの業者や
部下にパワハラしまくって、仕事が少ないからと言って毎日昼寝していてクビに成った病人です!
本来ならメンタルな施設に入ってもらって人様の目に付かない所で療養して頂くべきなのですが
あいにくと施設が満員でして、ただいま順番待ちなので、施設に入るまでの間しばらくご辛抱ください。
m(_ _)m
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 23:37:45.76ID:fZxZ/+4E
>>902
A〇時代、自分の技術が凄すぎて造型機3台入れたとか豪語してたけどそうなのかw
データ描くのが早すぎて造型機が間に合わないから昼寝してたって言ってたわ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 23:48:16.65ID:dkSHhzdl
>>903
ソリッドスケープ二台入れたのは、直ぐに壊れるので、バックアップの意味。

後にエンビジョンも入れたけど元来がシルバーアクセ系なんで、独特のデータ作成術が生まれたらしい。」

因みに某社の場合は、あまりに病的なパワハラにブチ切れて造形機を納品後に回収して絶縁したそうな。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 23:49:16.26ID:dkSHhzdl
>>901
多分、その関西の中の人は・・・

ttps://atelier-egg.net/

さんだと思われwwwwwwww
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 23:56:59.76ID:dkSHhzdl
あの生体エネルギーの中の人も、とんでもない奴と関わったって、今頃後悔してるんだろうなw

端的にデータを作成するだけならEV一派のユメマドの方がポテンシャル高いと漏れは思うが

ガイキチにライノ、何を言い出すか?仕出かすか?分からない恐怖に支配されたKF界隈だなwww
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 00:04:30.67ID:/lGM4HyS
>>905
その人は知らんわ
大阪の3Design使ってるmkoとかいう人としょっちゅう言い合いしてるイメージ
他にもライノマンと揉めた業者は甲府にも数知れずだからな。

生体エネルギーの人は結構信頼してるイメージだけどそんなこともないのか
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 00:15:25.31ID:NeSlzuFh
>>907
某メーカーの担当者に言わせると「兎に角、人の目を見て喋れない人で・・・」
って、あの風体に対峙した時に目が完全に泳いでいたらゾンビじゃねーんだから
誰しもが恐怖を感じると思われwwwwwwwwww
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 00:18:46.13ID:NeSlzuFh
>>907
生体エネルギーの人が言うには「あの人の芸風は古風だから今時じゃ無い」との事で

使い処が肝心だとw だからKFの人間の腹は読めない訳で、狐と狸の化かしあいwwwww
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 00:30:23.33ID:NeSlzuFh
>>907
関西は光や積層の造形機ばかりで切削機&ライノな人は、多分その人だけ。

マンの言う所のしょぼい切削機とは、回転軸を加えたローランド改だと思われwww

その人は、切削に必要なのは、表層のサーフェスだけで、立体化(体積出せる状態に)

する必要無いと常々発言していたから多分そうだと思われww
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:22:28.37ID:ug5+JJT9
>>910
それでも一応雇ってはいるみたいだな
奥さんがあちらの国の方だから、生体エネルギーの人はそっちでのビジネスに利用できるから・・・とも考えてそうだけどw
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:24:28.37ID:ug5+JJT9
KFでマンと絶縁した会社いくつか知ってるけど
兎に角自分の意見や自分のやり方を否定する人はボロクソ叩くらしいからな
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 01:31:42.47ID:ug5+JJT9
ちなみに過去にブログを一新してしばらく人の悪口を言わなくなったのは
かなり身近な人数人から「もういい加減にしろ」と言われたから
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 20:35:26.84ID:WisrZ/CB
archicadのライノと連携するやつライノ6は対象じゃないみたいだけど
次のバージョンのarchicadはライノ6対応するのかな
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 04:25:40.28ID:urhgy8e9
>>916
とかなんとかスレを良く見ないで勧めた訳だが実際に見に行ったら
唐突に「うんこ」とか?年収がどうとか?バイトがみたいなレスの巣窟だった。すまそw
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 11:48:33.06ID:oVKmFo6R
CADで作れない複雑な形状をライノでモデリング
それをCAD(BIM)に持ってくのが流行ってるからね
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 12:51:42.71ID:oVKmFo6R
ライノというかグラスホッパーは建築業界では一番注目されてるんでわ
ボツになったザハ案の国立もライノらしいし
それで俺もライノ6買ったはいいがまさかの5しか連携できないっていう…
そのうち対応するんだろうけどわざわざ今5買うのもバカだしな
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 13:40:26.71ID:oVKmFo6R
>>921
標準搭載なんだけど
CAD側のプラグインでグラスホッパーを同時に起動させて
両方で操作できるみたいな機能があるんだが
それが6に対応してない
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 17:34:46.13ID:LWgDlkEm
すまんの
もしかしたら同じ使い方してる人がいるかと思って
ライノ6ちょっと触っただけだがなかなか難しいな
3Dはアーキキャドとスケッチアップしか触ったことが無かったがちょっとレベルが違う
変形はおもしろいね
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 20:53:56.40ID:LWgDlkEm
>>925
サンクス
曲面の感じは素晴らしいね
変な建物設計できそうw
ライノ単体だと建築向きじゃない印象だったけど建築CADと連動できるようになってかなり可能性が広がったね
とりあえず参考書を買いたいんだがオススメある?
まだ6対応のが見当たらないんだよな
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 02:19:07.94ID:su304+Jq
>>926
書籍は一冊位しかなかったと思うし直ぐに売り切れたりもする

チュートリアルならこっち
https://www.rhino3d.com/jp/tutorials
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 04:07:48.63ID:su304+Jq
>>926

それと、基本ライノの5と6は同じ感じ、ベータ版触っただけなんだけど多分
上のタブの一番右端に「バージョン6の新機能」と言うのが有ると思うけど
そこに記載されているのが、6と5の違いなんで、基本的な操作や元から有る
コマンドや操作の方法に、5と6だと大した違いは無いと思います。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 08:14:03.38ID:9afBARR9
ライノの書籍でまともなのはいまんとこないな
ほんとにネットのほうが役に立つ

Grasshopperの本でもあんな高価格に設定して大丈夫かと思うぐらいだわ。
日本語の資料が少ないからあの値段にしてるんだろうけど、
どうせそのうちマルチランゲージに対応するんだろうし
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 08:30:30.05ID:kzwRx4mh
サンクス
チュートリアル英語で何言ってるかわからないんだよね
操作方法日本語で解説してるサイトとかないですかね?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 09:43:39.18ID:9afBARR9
ポリゴン系やってる人からするとナーブスは難しいっていうイメージらしくて
日本語でMayaとかZBrushとかより日本語解説の動画は少ない
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 11:00:17.68ID:kzwRx4mh
みなさんありがと
5と6でそこまで違わないなら
とりあえず5で評価いい本買ってみます。
プロダクトデザインと比べると建築のモデリングなんて形状そのものは簡単だと思うので
建物全体をモデリングするってよりは屋根形状を作るとかそんな感じになると思う
とりあえず文字を立体にしたりねじったりして遊んでますw
0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 14:25:13.50ID:kcUIFHOZ
【官はパス乳、民はカス乳】 子供が「臭い」と嫌がる <硫化水素> 入り給食ミルク、皇族は飲まない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534125589/l50


胃が腐っとんじゃ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 16:16:40.56ID:su304+Jq
>>930

ttp://rhino3d.blog.jp/

他にも似たのが有ったと思うけど日本人ブロガーの書いた
ライノセラスの解説ブログなので分かり易いかも?
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 10:20:09.11ID:b3QkoK2/
そのブログ見てそういえばT-Splineなんてもんもあったなぁと思ったわ
開発側はSubD機能で補っていくと英語で書いてあったけど
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 00:33:59.22ID:59hvt8QL
操作に全然関係ない質問してもいいかな?
Windows10のPC4台でRhinoを使ってるんだが、そのうちのメインで使ってる1台がRhinoで制作したデータファイルのプレビュー表示ができなくて困っています。
誰か解決方法知らないかな?ソフトを再インスコするしかないのかな?
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 05:20:25.42ID:Ise+zI2L
>>939
Rhinoのバージョンがいくつかもわからんしな
エクスプローラやOS再起動でダメなら
OSかソフト再インスコだろうな
0942939
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2018/09/21(金) 12:18:10.61ID:59hvt8QL
>>940
Rhino5を再インスコしたら、無事にプレビューが表示されました。
アドバイスありがとうございました。
これでライブラリが使いやすくなった。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 16:55:51.72ID:2rO0Fytv
突っ込みどころが満載で

http://uproda.2ch-library.com/999915MoX/lib999915.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999916ren/lib999916.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999917Nd6/lib999917.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999918LgZ/lib999918.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999919uRL/lib999919.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999920YB5/lib999920.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999921Eq3/lib999921.jpg
http://uproda.2ch-library.com/999922CsP/lib999922.jpg
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 22:57:26.00ID:QDwOxoRQ
バカ、通報されるぞ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 09:03:16.63ID:KE/mxCWa
典型的な自己愛性人格障害
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 09:12:28.63ID:k9QB6NIF
でも凄そうなことは認めよう。それがどれだけ仕事になってるのか疑わしいけど。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 09:54:38.27ID:KE/mxCWa
ブログやらツイッターとかの文面をしょっちゅう書き換えるのはメンヘラ構ってちゃんの特徴だからな
とにかくライノマンは人に構ってもらいたくて仕方がない
こういう手の人間はスルーするのが一番効く
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 10:09:22.03ID:k9QB6NIF
メンヘルというよりアクセス数稼いでスクールに呼び寄せてるとか?
アンチ9でも1くらい興味持つかも。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 10:11:19.46ID:k9QB6NIF
メンヘラね。メルヘンなヘルスじゃないねw
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 10:33:25.13ID:k9QB6NIF
大した事なければ誰にも相手されないわけだから一応一目置かれてんだろうな。どんなやり方やってんだろうって気にはなるからな。変な事見せてスクールに呼び込むためかも?
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 14:06:03.22ID:GWRgjZ7k
よそでやれ
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 14:55:44.63ID:gMLqOD6x
出て行けや
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 16:03:04.14ID:m6VKPMD2
わかったか?メンヘラ構っておじさん
お前の技術がすごかろうが何だろうが
世界中から見たら1つのソフトウェアの一ユーザーだ。
貴様に特別なものなど一つもない。

誰かにすごいと言われたいなら自分でCADソフトを作ればいいだろう。
それが出来ないなら死ぬまで一生ブログで1人で吠えていればいい。

もう一度言う、1つのソフトウェアの一ユーザーだ。
市販されているソフトを使っているだけだ。
それ以上でもそれ以下でもない。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 20:29:48.06ID:k9QB6NIF
ルービックキューブの世界一もけん玉世界一もルービックキューブやけん玉から考えなきゃ偉くないんだな?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 20:32:27.91ID:k9QB6NIF
その理屈も?・・と思うよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 21:44:52.82ID:m6VKPMD2
ID:k9QB6NIF こいつ本人か
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 22:39:24.98ID:k9QB6NIF
フォローしたらすぐに本人認定?ジュエリー業界腐ってるな。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:01:17.73ID:k9QB6NIF
凄そうに見えるけど結局ジュエリー描くしか通用しないやり方か?習いに行きそうになったわW
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:24:57.49ID:QXlG/WT1
>>960
本人がジュエリー描く人って言ってんだから、そこでしか通用しないんじゃないか?

結局一つのソフトに心酔してる奴ってみんなそうじゃん。
Maya使ってる奴はMaya最強
3dsMax使ってるやつは3dsMax最強
ZBrush使ってるやつはZBrush最強
とは言ってみたものの、これらのソフト使ってる人たちっていろんなソフトを掛け持ちして使ってるっぽいけど。
あれだけライノに心酔できるのも珍しいけどな。

つまりは暇なんだよ。
普通に仕事してる人間はあんなやり方しなくても仕事は成り立つ。
あんなことを一生懸命やってる時間があるってだけでお察しだろ
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:55:37.38ID:k9QB6NIF
幸せそうなのは羨ましいけどねW
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 23:58:14.53ID:k9QB6NIF
脳内がねW
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 00:15:28.21ID:YYXcm8v6
>>960
習いに行くのはやめといたほうがいいわw
こいつに会ったらだいたいこの2つ

1、自慢話
2、自分自身が嫌いな奴の悪口

この2つを延々聞かされる。
「これは俺が見つけたんだよ」 → ふーん、で?
「これどうやったかわかる?」 → それを教わるためのもんじゃないの?
「あいつは本当にあくどいことしてる」 → お前に何か不利益あんの?

これだから老害は・・・
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 00:25:41.29ID:E+NFzOh0
会えばいつも俺が考えたとか、あいつは俺の方法を盗んだとか言ってるけど
それで特許やら権利やら取れるなら、取ってみりゃいいじゃん。1000%無理だろうけど。
ただ単にすでにあるコマンドの使用順を変えてるだけで、特別なことは何もしてない。
それを、俺が考えた!って言ってるだけ。

甲府のせっまいせっまいとこにいるから脳みそも小さいんだろ。
海外ではもっとすごいことしてる奴いっぱいいる。
テトリス作ったり、ピンボール作ったりしてる奴のほうがよっぽどすごいわ。
まぁこれはプログラミングの世界だけど。

俺が初めてだ、俺がすごいって言って承認欲求が満たされるんならそれでいいんじゃね?
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/22(月) 00:58:27.85ID:t13DjkKs
ジュエリー業界のオペレータ自体腐ってるから、ああいうのが生まれるんだよ。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 07:41:33.41ID:Xz3OqcG+
今じゃ小学生でもプログラム描ける奴がゴロゴロ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 05:16:14.65ID:dlspF95N
見ず知らずの人ならいざ知らず
仲間と思ってる人、友人だと思ってる人、仕事してる人に裏で散々悪口言われてりゃそりゃもう・・・いとほし
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 17:51:27.60ID:03CHSSfa
スレ主のコメントよめ!でていけや!
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 11:19:20.30ID:pAI/18QF
荒らしは嗜好品の奴ばかりか?ライノの話が出来ないのか?レベルが低すぎて
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 17:09:21.45ID:kdt9Z1vR
ブログ消えてしまったやん
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:50:30.91ID:g6Z8SoNR
あんな高校生がツイッターに書くような内容書いたら
生体ジュエリーの中の人にでも怒られたんじゃね
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 02:35:11.87ID:emNTEVw6
自分の悪趣味に気がついたんだね。雑魚相手するオモチャ捨てたんだね。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 02:38:54.69ID:emNTEVw6
ご本人曰く、これから上だけ見て生きるんだとさ。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 01:14:35.41ID:nTrfWOKx
なんかしばらく来ない内に話題の主はブログ畳んで遁走していたのかw
だからあれほどライノのやり杉は脳に悪影響を及ぼすと小一時間...(ry
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 02:41:12.55ID:nTrfWOKx
駄菓子菓子wほとぼりの冷めた頃に
ブログのタイトルとハンネを変えて
別の場所で復活するに1000ぺリカw
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 18:51:52.20ID:D7PL5wbj
あっちから貧困層の娘を日本の地方に住む嫁の来ての無い田舎者にあてがって
仲介手数料と称して高額な金子をせしめて自分は高級車に贅沢三昧な暮らしぶり
人間って鬼畜に成りきる事が可能ならいくらでも美味しい目を見れるのですね
勉強になりましたー!しっしょーって、師匠じゃ無くて失笑の失笑ですがwww
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/02(金) 01:25:09.95ID:v/jjmyc4
典型的なネット弁慶だからねw
知り合いには横柄だが初見の人と会うと
伏せ目がちでおどおどしていると聞きましたw
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 06:08:47.34ID:JMxvjU+/
本業はCADオペじゃなくてお隣の国の女を日本人に紹介することだからな
それをもう20年近くやってる
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 18:25:27.14ID:4Z3ejE05
どっちにしても贅沢三昧な暮らしが出来ているんだから人生の勝ち組だなw
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/06(火) 00:18:47.71ID:5XVsD7vv
http://www.jewelry-cad.com/blog/

存在しないブログへのリンク記事満載で香ばしい事に成ってるのなw
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/06(火) 18:21:42.74ID:st1vG3uG
Rhino6のアルゴリズム使い易いかな?操作性にクセ無い?誰か使ってみてどう?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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