【ネコペイント】NekoPaint 26匹目【猫ペイント】 [転載禁止]©2ch.net
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>>64
描き心地ってつまり描いてるときの手の触感だとか感覚だから
結果じゃなくて現在進行形の物事だろ？
結果が同じでも描いてるとき筆の挙動が重い早いとかあるじゃん
それを結果で示せって言われてもおまえ自身が体験すれば済む話
実際にアナログで絵を描いてそのあとそれぞれのソフトで同じ絵描いてみれば？
形にならないものは存在しないすべて錯覚なんて暴論すぎだろ
他人に求めてないで自分で手を動かせよ 64みたいなことを言える奴が考える「解説」とやら
是非とも自信でそれをやって欲しいもんなんだがね
自分でする気は微塵もないからそんな頓珍漢なことを言えるんだろうけど 皆とりあえず猫のSTペン使おうぜ
描画スピードからサイズ濃度を調節するようなやつよりも
インクが引っかかって太まったような線が出しやすいで 悪魔がいない証明は難しいけどな
http://i.imgur.com/m9jyRBW.png
取りあえずブラシの設定次第で大体同じ書き味だ
抜きの部分は違うが補正とかもうちょい詰めろって話だがしばらく時間がない
っていうか猫の方が現段階だと線が綺麗すぎるわ、誰だよSAIの方がデジタルっぽいとか言ったの
同じ画像を貼ってもアンチエイリアス表示などに違いは見られなかったからデータ的な話でいいんだろう
引き続き検証するわ、しばらく後になるけど
ブログでやれってのは無しな？逆を証明すればすぐ終わる話なんだから だーかーらー描き終わった結果じゃなくて描いてる瞬間の描き心地の話だっつってんだろ
描き終わったもんは結果同じだろうが違かろうがでもどうでもいいんだよ
アナログで実際に描いてる瞬間の感覚がネコペは同じっつってんの
どうしてこの絵見たら描いてる瞬間の感覚がＳＡＩもネコペも同じですねってわかるんだよ 描き心地が違ったら曲線の部分で何かしら認識するじゃん？
それが(今は)なかったって話でしょ。 >>70の言ってることがわからないのか
自分と違う感覚を持ってる人間がいるってことが理解できないんだね・・・
＞曲線（抜き）の部分で何かしら認識する
そういう思い込みがあるから話が通じないのかな？ そういえば、線画を描くときは猫補正（強さ１or２）が重宝してるんだけど
他ソフトってどうなんだろ？
補正が強ければ強いほど、アイコンの位置と実際の描画に差があるのは辛い
ソフトごとの描き心地は自分にはわからないけど、この設定のありがたさならわかる ＞60
なんか仕上がりだけみるとどの絵もあまら変わらないように見えるわ…。
正直、自分がストレスを感じにくいヤツを使えばソフトは何でもいいんでないの？
書き味の違っていても正直同じ線はどのソフトでも引けるし、ブッチャケ使いづらい
フォトショで引いた線とSAIで描いた線すら他人の目には同じに見える時があるんだから
仕上がった絵では判断できないところがあると思う。
プロの絵だって大体何のツールを使っているのか想像することはできるけど、
実際にはフォトショ一本で描いてましたー！とかよくあることだよ？
どっちが書き味良いとかの間隔は人によって着目点が違うし、
使っている人のこだわりなどが違えば評価も変わってくる点だよ。
だから、おおまかな感情として「書き味が良い」ってことは伝えられるけど、
ソフト間との微妙な違いとかは、それを人に伝えるのは難しいと思うよ。 >>74
同じ理由で猫補正には世話になってる
ブラシごとに補正設定やブラシ円オンオフまで個別保存できるのも重宝してるわ >>70
取りあえずlここまでの検証だけでは俺には分からんかったってだけの話だ
個人的な主張では書き味って何？仮に遅延や補正が一定なら
プログラム上の微細な差異なんて人間に知覚できるレベルじゃない、となる
確実に言えるのはCGである以上オカルトの余地は皆無だって事
必ず理屈が存在するし、それは作者の意図によって為される
だから説明は難しくとも不可能なんて事はない（俺に果たせるかは別だよ？やるだけやるけど）
で、まずは補正関連で一時間ほど根気よく描き比べた結果変わらんという感想
当然俺が鈍いだけかもしれないし、もう少し静的に証明が果たせないのを確認したら動画撮るわ
しかしここまでやって改めて猫の性能と自在性を見直した
なんでこんなに見向きされんのかね・・・・・・ 玄人好みを気取ってたら玄人もいつしか去っていたというオチ >>76
だよね！
それぞれ保存できるの嬉しい
あとゴメン、猫補正必要派としては、>>69のブラシは使いたくないし
>>77 ＞補正関連で一時間ほど根気よく描き比べた結果 とあるけど
猫補正まで検証したの？と言いたくなる >>77
もういいよお前はどう説明しても話通じないのがよくわかった
やってること基本的に見当違いだからな
そもそもお前ずっと描いてる後の話してるし
書いてる瞬間の感触の話を物理的に出力しろって言うなら
俺やお前が描いてる時の感触やら刺激を他人が直接体感できるマシーンでも存在しないと無理だから
自分が理解できないからってオカルトみたいに言うのやめろよ 4 時間4 時間前
コマ割りとフォントが強い(ありがたい)のはメディペ、画像の加工ならクリスタ、軽くて便利なのはSAI、修羅の道が猫ペイント QT版で質問
HTMLパネルの表示切り替えにショートカットを割り当てるにはどうすればいいでしょうか 無印でレイヤーモードが減算とかピンライトとかのレイヤーが
(追加プラグインのレイヤーモード？)
保存して開くとレイヤーモード空白になってることがある(ならないこともある)バグ？
は治らないかな >>79
猫補正はNekopaintの特殊機能だから比較してない、ていうか別のブラシになるから比較対象にならないし
それ込で書き味を問うなら違うって意見も理解できるよ
>>80
だからそれで差が出ないのを検証しきってから今度は動画撮るって話ですよ
遅延や表示上のスムーズさとかで体感できるほどの差があるか検証するつもり
違うという人がいるなら違わないという人がいたっていいでしょ？それを咎められても困る
中旬過ぎには上げるつもりだが嫌ならスルーしてよ 道の真中でうんこして踏みたくなければ避けろってか
嫌ならスルーしろじゃなくて邪魔だからここでやるな
お前にピッタリのスレがあるからそっちでやれ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1179803296/ >>87
分かった
君は猫補正といった独自機能を抜きにして書き味の違いを知りたい
でも俺は猫補正などソフト固有の機能を含めた書き味の話をしてた
だって通常の利用において独自機能を活用しない理由がないんだもの
それに猫補正じゃない通常の補正だって個々のソフトによって違うしね
最初から話が噛み合ってないのに、互いに納得させようとして話を引きずってウザがられる
続けても意味ないから一旦終わりにしようよ なんで「ネコペは”描いてるとき”の”手の感覚”が”アナログ”に近いよ」って話を
それぞれのデジタルソフトの挙動だけで比べてるんだろう
絵や動画を見せられたとしても見てる人間には肝心の”描いてるときの感触”は伝わらないのに
>>69だって「描いてる手の感触がデジタルっぽい」って話を「線がデジタルっぽい」って見当違いな返しだし
描いてる手の”感触”が違えば必ず挙動で目に見えた差があるはずって思い込みも意味不明だ
機械より精密な感覚を持って結果を出す職人だっている世の中なのに
「プログラム上の微細な差異なんて人間に知覚できるレベルじゃない」とか
「結果に反映されるなら実際解説の余地があるしされないなら錯覚」
なんて極論で決めつけるあたり
「実際に感触の差があるのか」「それを感じ取る人はいるのか」って事より
自分の言ってることが正しいと証明したいってだけにしか感じ取れないんだが
そもそもソフトの特色の機能を切る意味もわからん
だったらネコペもSAIも全部補正その他機能切ってやるべきだろ
なんで設定でお互いを同じ書き味に近づけたものを証拠として出したんだよ意味無いだろ
ここでの検証は「ネコペをSAIに近づけられるか」じゃなくて
「根本的な描き味･感触の差」だろう
お前の実験が不快だから周りが文句言ってるんじゃなくて
明らかに議論と無関係の頓珍漢な証明しようとしてるからツッコミ入れられてるだけだぞ 俺はアナログの感覚に近いなんてまったく思わないしお前が思い込んでるだけだろ >>91
発端がそういう話だっただけだログ追ってこいよ
91がそう感じるならそうなんだろうなお前の中ではな
お前と同じようにアナログに近いって言ってる奴も個人でそう感じたってだけの話だろうよ
本来だったら人それぞれですねで済む感覚や感性といった個人的な話を
そんなわけがない具体的に証明しろできないなら存在するはずがない俺が証明する
って言い出したからおかしい話になっただけ なんだ、この話題でまだ盛り上がってたのかｗ皆熱いな！いいぞもっとやれ！
描画時の「感覚」となると、ソフトそのものの挙動、設定以前に。
個人の好みはもちろん、ハードの違い（マシン、タブの違い）も有るから、検証しようが無いよね。
検証は無理だけど。
○ブラシカスタマイズの幅広さ。
○爆速
この二点で、猫ぺは他ソフトに比べて「描画時のアナログ感を高めるのが比較的容易」なのは間違い無いと思う。
特に補正かけても爆速なのは重要だと。
ワコムデジタイザ積んだwinタブで試すと顕著やでー。 ネコペに興味持ってスレ覗きにきた初心者がこの流れ見たらドン引きだろうな多分
まあ唯でさえ過疎ってんのにそんな奴いんのかって話だが 皆が使ってる物なんか嫌だっていう天の邪鬼ぐらいだろうな WIN自体の遅延もあったりするんだろうな
俗にいうフレーム遅延 倒れたペットボトルを立てる仕事は精神的に疲れるにゃ >>73
>自分と違う感覚を持ってる人間がいるってことが理解できないんだね・・・
特大ブーメラン投げやがった！ >>89があるんでひとまず消える、色々すまんかった 売り上げを作るのにかかった時間でわると
時給100円以下にゃ ねこ動使ってみたけど簡素すぎる…
まずpsd不対応なので挫折しそう 猫動画は人気がなくて打ち切りになったのを再公開したのにゃ おめでとうにゃ
過疎に負けず、今年もうつうつしますにゃ 過疎だけにｗｗｗｗｗｗｗ加速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうだろ ちょっとどんな機能か核心を濁して発表してみろ
人の意見を取り入れたほうがいい場合もある 機能を濁されて言われてもわかんない気がするから、ストレートに言ってもいいんちゃう ﾏｰｰｰｰｰｰｰｵ!!!!!
ｷﾞｬﾌﾍﾞﾛﾊｷﾞｬﾍﾞﾊﾞﾌﾞｼﾞｮﾊﾊﾞ 最近使い始めたけど面白いねこれ
使い勝手は正直微妙だけどブラシのカスタマイズがいい 今年の年賀状もメインは猫ペで作った
絵描きじゃないけど重宝してます クソ画質の簡易版でもいいから自由変形付けてくれるとマジでいいんだけどな
今細かいとこでソフト行き来しなきゃならんから若干面倒くさい 自由変形は現状の変形拡大縮小コマンドで結構カバーできる気が
線画の場合塗りつぶししないと実行後粗が出るのがあれだけど SAI_FONという文字入れソフトからNekoPaintへ画像をコピペすると
画像の右端と左端にズレが生じて正確な貼り付けにならないので
可能ならズレないようにしてもらえると嬉しい
http://ux.getuploader.com/Frog/download/71/Frog_71.jpg
PhotoShopやKrita、ペイントではズレない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 右端3px分が切れて左端にくっ付いてるから
右端は不自然に文字が切れて
左側にはゴミのような点や線が付いてるような状態なんだ
ctrl+←だけでは対処できない >>144
そんなマイナーで些末なことは自分でどうにかするか諦めればいいと思う。 >>144
http://onix.moe.hm/SAI_FON.html
このソフトね
自分も一時期使ってたからズレやゴミに悩んでたわ
今はもう諦めて別ソフトで文字入れしてるけどね レスありがとう
やはり限定的すぎましたか
色々試したらネコペとPainterへの貼り付けのみで発生するようだったので
他のソフト経由で貼り付けるか別ソフトで文字入れする等で対処するよ >>149
スレ16匹目に自己解決した人の書き込みがあったよ
今でも通用するのかどうかはわからないけど
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:21:48.39 ID:5GBSJwTv
SAI_FONで文字入れするんだけど
クリップボードでネコペへ送ると
きれいにペースト出来ない
左端に細かいドットの乱れみたいのが出てしまって
SAI_FON→ペイント→ネコペで貼り付けると
うまくいくんだけどね
何が原因なのかな
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:02:51.72 ID:Uy9neNs4
>>145
文字の大きさ、解像度を印刷並みの数値にしたら
SAI_FON→ネコペできれいにペーストできました
ウェブ用の小さい文字サイズでペーストすると
やはりドット欠け（ズレ？）は出ています 境界描画のとき、主にフチ文字を書く用途なんだけど
フチの中身が背景色で塗り潰されるようになってくれたらいいなあ >>150
149です
試してみたらズレがだいぶ軽減された！
格段に楽になりました
ありがとう 猫さん ツイッタ更新途絶えてるけど大丈夫だろうか？ 寒すぎて車のエンジンのそばで寝てたとかやめてくれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
