モニターのキャリブレーション 9 [無断転載禁止]©2ch.net
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・フィルタ式 (ColorMunkiDisplay I1DisplayPro Spyderシリーズなど) 安価だが正確性に欠ける。 (i1DisplayProが光学式よりも良いという結果をみせている海外サイトは、 単に光源をあわせるためにカスタム設定を独自インストールしたi1DisplayProであり、市販のものではない。 独自設定のi1DsplayProを売るためのサイト結果) 光源により結果が左右されやすく、 デフォルトで設定されている光源と合わないと結果は悪い。 (LED光源でもメーカーや型番によって何種類も光源のスペクトルが違うので、正確にシミュレートできないため) 耐久性は光学式より落ちるが、i1DisplayProなど新しいものは改善はされている。 ・分光式(i1BasicPro以上のシリーズやColorMunkiPhoto&Designシリーズなど。) スペクトルを分けて計測する方式。耐久性がフィルタ式より高く高精度。 フィルタ式より光源に左右されにくく、広色域モニターの計測にも向いている。 高性能だがフィルタ式よりは値段は上がる。 フィルター式はRGBなど複数のカラーフィルターを使い、 それぞれのフィルターを透過した光をセンサーで受け、演算によって測定結果を出すというもの。 センサーによっては7枚ものフィルターを使って精度向上を狙ったものもあります。 一方の分光式は、プリズムと同じ働きをする回析格子という素子によって各波長成分に分光し、 数十個のセンサーで測色するというもので、きわめて高精度な測色を可能としています。 ColorMunki PhotoとDesignの違い http://www.kggraphics.jp/products/colormunki/functionlist.html Designはアクティベーション台数制限ありだったり、 他社製キャリブレーションソフトでサポートされていないことが多い。 そのほかの違いは自分の用途によって取捨選択。 なお、ColorMunkiDisplayは名前にColorMunkiとついているが、 光学式ではなく、フィルタ式の中の最廉価機種という位置づけで別物。 おー立ったか もう7年8年くらい前のテンプレだから古いリンクの掃除でもしようと思ったが、修正文がどっか行っちまった 最近中古液晶テレビが出回るようになって、外部出力端子の都合で何かしら押さえておきたいんだが カラマネに比較的相性のいい機種やメーカーってどれになるんだろうか PCモニターと比べると放送に合わせてバラバラの色調整で出荷されてるのは知ってるけどさ モニタの色合いが違うのを同じにするとかノートPCの色を同じにするとかって用途にはどういうのがいいの? >>11 i1Display pro アマゾンでも売ってる。 >>12 760GTXにPB278Qを3枚 FireproW5000にPB278Qを2枚とPN-K321を一枚 で2台 他、Think@adt520が3台、他ノート数台 て感じ 予算は3万から8万 色が合えばいいだけなのでやっすいのでいいけどどうなんだろ あと、複数のPCで使いまわせないと困る >>13 見てみるね まーi1DisplayProが鉄板じゃね 原理忘れたけどそれまで付いて回ってた問題の耐久性改善してるらしいし、ノーと含めどんなモニタでもある程度まで色校正可能 手持ちのモニタがどの程度融通の利く性能を持っているか調べるのもなかなか楽しい 感覚的に赤っぽいとか青っぽいって思える画質に解答が見つかるし、これが無きゃ何を基準に校正したらいいんだか俺は知らない アマゾンでi1DisplayPro見てきたら 「デュアルディスプレイには、2つのビデオカード、またはデュアルビデオLUTをサポートするデュアルヘッドビデオカードが必要。」 とあるんだけど うちは3モニタだけど大丈夫? そもそもデュアルビデオLUTがなんだか分かんないしw >>16 これはWindowsXPの場合に必要になる条件であって、WindowsVista以降では気にしなくて良いはず。俺の認識では。 ちなみに、これ、純粋にPC側の話なんで、i1DisplayProに限った話ではない。 >>17 thx たしかにデュアルビデオLUTとかデュアルヘッドビデオカードで出てくる情報が デュアルディスプレイを使うには(NVIDIA GeForce4編) みたいな古いのばかしだw あんま気にしないでいいのかね ちなみにOSは7x64 XPだとひとつのビデオカードから2画面以上出すとカラープロファイルが一つだけしか割り当てられないってバグがあったから。 モニタそれぞれ違うビデオカードから出せば問題ない。 w2kでは出来てた事で当初XPでもそれぞれモニタ毎にカラープロファイルが当てられるって説明されてが、 1年後にはそう言う「仕様」に変更されてた。 >>14 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/959 Spyder5 ExpressとDisplayCALでも、14氏の要望には足りそう DisplayCAL (formerly known as dispcalGUI)?Open Source Display Calibration http://displaycal.net/ だけど、俺なら26,800円〜でヤフオク入札 http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n177113426 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e191177078 i1Matchでモニタ以外も可なライセンス i1Profilerのライセンスないが、モニタは可なはず http://www.xrite.co.jp/products/i1-profiler.html 「既存ユーザーは無償で利用可能なディスプレイキャリブレーション機能」 http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b211784134 i1Matchやi1Profilerではモニタだけ DisplayCALやArgyll Color Management System使えば、何でも可だけど >>21 Spyder5ってゼラチンフィルターだって聞いたけどどうなん? 耐久性が心配。 >>22 昔のSpyder2はダメダメだった その後、モデルチェンジを重ね、メーカーは耐久性を向上させてきたと主張しているが、実際の劣化進行の具合は分からない いつの間にか劣化していたとして、気づくのがキャリブレーター買い替え時だと、その直前に色をいじった画像はアウトかもしれない 密閉保存し、劣化してないことを祈りながら、キャリブレーションする このスレ住民のようなカラマネマニアは、あまり買いたがらない みんな色々ありがとう 本気になって調整するには高いの買わないとだめなのが分かったよ で アマの Spyder 4 Elite 頼んでみた このスレじゃ番外みたいな感じだけど 使ってだめなら別の買うことにした ホントに色々ありがとさんでした Spyder 4 Elite? 旧型だけど、何円だったの? Spyder5 Expressより高いなら、Spyder5 Expressの方がマシだと思うけど Spyder5 Eliteきたよ 暇なとき開けてみるわ i1 display pro買おうかと思ってるんですけど、キャリブレーターの再校正とかって何年かしたらするもんなんでしょうか?それとも買い直すもの? あと、長期間在庫されていたものとか引いたらいきなり劣化してるとかあり得るんですかねぇ… どこで買うべきか、並行輸入品にすべきかなど迷いに迷っていて、アドバイスいただけたら嬉しいです。 >>28 旧製品のEye-One Proでは再校正(高額で、現在、再校正を受け付けるのはType Dのみのはず)ができるが、現行の製品は再校正を受け付けない 不安になったら、サポセンに送り、動作確認してもらうのみ それで故障していたら、買いなおす 分光式のi1 Pro 2センサーの場合、システム一式を買いなおすより安く済む 確か、7万数千円 ゼラチンフィルターだと、いきなり劣化してる恐れが皆無とは言えないけど、ガラスフィルターや分光式なら、ほとんど経年劣化しないはず 並行輸入品は、日本のサポセンが使えないはず >>29 なるほど、確かに劣化したかどうかの判定がそもそも難しいからサポセンに送るということもあり得るのか。 並行輸入品買うとその作業がめんどいってことですね。 動作確認してもらうのって値段いくら位かかるとか、時間どのくらい掛かるとか知ってたりします? 経年劣化殆どしないならまぁ、並行輸入品でいいような気もしてきましたです。 x-riteの場合、動作確認の費用は、サポセンへの送料のみ 動作確認料や返送料は無料 サポセンでの動作確認についてだが、高度な測定器で対象センサの精度を検証するみたいなことはしてくれない 1 サポセンにある正常動作センサで、サポセンにあるモニタをキャリブレーションし、色差検証 2 動作確認対象センサで、サポセンにあるモニタをキャリブレーションし、色差検証 3 両結果を比較し、誤差レベルなら、正常品だろうと判定 みたいなことを頼めばしてくれる i1Display Proでキャリブレーションしようとしてるモニタは何? デル製ならi1Display Proでしかハードウェア・キャリブレーションできないから、i1Display Proがいいと思うけど、 デル以外なら、>>21 のような旧製品Eye-One Proヤフオク品を検討してもよさそうな 並行輸入の場合、日本のサポに期待できないし 一応i1Pro買って、モニタの設定やOSの色の管理みたいなアナログな色調整しかした事ないけど やっぱりどのモニターでも目に見えて赤っぽさ青っぽさの違和感の緩和はできる 無ければ本当にどう確認したらいいかわからんからね ノートPCって最初に言ってた人だろうから所持してるモニタに関してはアレだよね モニターの環境はピンキリ、悪い範囲が広すぎてピン(最下層)にまでは責任持てないけど ある程度常識的な機種であるなら、調節しないよりは遥かにマシな色合いになる >>31 そう言われると迷いますな。 モニタはU2410です。 サブの安物ディスプレイとあまりに差があるのも気になってて。そのうちDELLかLGの格安ハードウェアキャリブレーション可能なディスプレイなら買ってもいいかなぁとおもってたりはするんですけど、Eizoとかは手出ないですね。 キャリブレーションしてもモニタごとに白が違うように見えるのって目の錯覚か何かなの? 測定するとどれも色温度6500K付近なんだけど見た目が明らかに違う sRGB対応モニターと広色域対応モニターについては、一般的な2度視野でのキャリブレーションだと、結構、違って見える sRGB対応モニターと広色域対応モニターとの色合わせについて http://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf sRGB対応モニター同士でも、パネルが違えば、若干は特性が違うわけで、ピッタリとは合わなくなってくるわな >>35 ありがとう、その現状らしい sRGBモニタ同士だと大差ないのに、広色域モニタは緑っぽい 広色域モニタでレタッチした写真をwebにアップするときは、 sRGBモニタで微調整するしかないのか・・・? >>37 赤とか緑が鮮やかすぎるぐらいに誇張されて見えるよね。 慣れてしまうと、きちんとしたモニタで見ると物足りなく思えるぐらい。 いつもコッテコテのラーメンとか好んでる人が京懐石とか食べると味気ないんだろうなって思う感じ。 すみません、自己解決しました(7スレ目に書いてありました) sRGBモニタと広色域モニタで色が合わないのは測定方法の問題で、 35氏のペーパーにある通り、目視に近い結果が得られる10度視野で測定すれば良いんですね DispcalGUIでコマンドラインオプションに"-Q 1964_10"を追加することでそれらしい結果が出ました(分光式キャリブレータのみ対応) >>39 sRGBとAdobeRGBを間違えるとそうなりますよね\(^o^)/ コッテコテのラーメン屋しか生き残れない原因ですね >>40 昔ながらの「中華そば」的なラーメン屋が減って、 原色志向というかいかにも体育会系(本音ではヤンチャ系と言いたい) なラーメン屋だらけになりました。 いかにも書道風なロゴデザインの店は反射的に避けるようになってしまいました。 家の蛍光灯って丸型のやつなんだけど、キャリブレーションするのに適してるのってなんなんだろう? 色評価蛍光灯がいいとか言うけど、棒状のやつしかないんだよなー 大手メーカーの環型蛍光灯は、どれもRa84 但し、パナは緑っぽいから、避ける 蛍光灯からLEDに替える場合、東芝のキレイ色はRa90 棒状にしてもシーリングライトにしても、賃貸じゃ設置しづらいんですよね。 丸型でおすすめって何ですかね? >>45 そうなんですね 今、設置してるの見たら日立だったんで、変えてもあんまり変わらないのかな 残念 キャリブレ前はカラーコード000はちゃんと黒くて、FFFは白いんだけど、キャリブレすると、ちょっと黄味がかる。 こんなもの? スパイダーとか安物使ってるのが悪い? >>48 Spyderの世代は? Spyderの購入年月はいつごろ? Spyderを使わないとき、きちんと防湿対策して保管していた? Spyderでキャリブレーションした際の白色点の目標値は6500K? それとも、5000K? モニタのメーカー・機種名は? >>49 スパイダー4 一年前くらいに購入で、一応乾燥剤しれたボックスで保管 色温度設定6500K ENC ea275uhd です。 とりあえず、キャリブレしても、000は黒、FFFは白になるものなんですかね? あと、環境光は普通の丸型蛍光灯で、フードなしなんでそのままだと明るすぎるって出たで、昼間に電気消した状態でキャリブレしてみました。 夜に真っ暗な状態でやっても、あまり変わらず。 普通の蛍光灯って言っても白色昼白色じゃ全く違うし、太陽光でも季節時間帯によっても違う。 キャリブレーションする前に環境光を整えないと意味ありません。 モニタだけで黄色く感じる位で正しい色が出てると思います。 環境光を整えると黄色と感じなくなりますよ。 i1Dysplay2でEye-One Match3を使用してキャリブレーションをしようとしたのですが、「このガンマ値は無効です。前のステップから、再度測定を行ってください。」 とエラーが出てしまいます。どなたか解決方法をご存知の方いませんか?いましたら教えていただきたいです。 i1Display2? 何年前の? 防湿保管してた? 防湿保管してても、5〜10年前の品だとしたら、もうゼラチンフィルタが劣化してて、キャリブレーションの意味がないんじゃなかろうか どんな設定でキャリブレーションしようとして、エラー出たの? i1Matchが駄目なら、DisplayCAL使ってみたら? 古いので劣化の可能性も十分にあるのですが、現状で最善を尽くしたかったのです。 DisplayCALを使ってみようと思います。ありがとうございます。 >>55 キャリブレーション後、白を表示してみて、少しピンクがかってるようなら、そのセンサーはゴミ箱行き そうでなくても、純正品なら、サポセンに一度送って、検査してもらったら? 経年劣化しててもキャリブレーション機能はちゃんと働くよ。 ただ色がおかしくなるだけ。 白色点が取れないって言うんならOS絡みのアプリエラーだと思うわ。 レジストリからアプリを削除して再インストール。 グラフィックドライバも再インストール。 それでもダメならOSから入れ直し。 つーか、3年以上経ってればフィルター式は寿命だから、現状どうのこうのしても意味はないけどね。 ノートPCのモニタが青すぎるので Windows7、 displayCAL GUI(3.1.5)、argyllCMS(1.8.3)、colormunki photoで キャリブレーションしています。 結果、イエローが赤みがかってしまうんでずっと悩んでいたんですけど どうやら、windowsフォトビューアーとカラマネ対応ソフト以外は、微妙に色が違うようです ・Windowsフォトビューアーのみ正しい色(キャリブレーション結果として期待した色) あと、カラマネ対応の Corel PhotoPaint、 FireFox で gfx.color_management.mode を1に設定したときも同じ色 ・その他、カラマネ対応アプリ以外は、windows上ではすべて↑とは違う色 一見キャリブレーションされているが、イエロー系が明らかに赤い displayCAL の出力プロファイルのICCバージョンは2.2で、プロファイル形式は XYZ LUT+matrix から single gamma+matrix まで試しました。 munkiの添付ソフトも同じです。 Windowsがプロファイルを正しく認識できていないように思えますが、無理なんですかね? ノートPCは一応IPS液晶ですが、SRGBカバー率70%程度の狭色域でした。 >>59 Windowsはカラマネシステムを用意しているのだが、Windowsのほとんどのアプリはそれを利用しない。 それらのアプリでは、キャリブレーションにより白色点やガンマは一応正しい状態になっても、色空間は変換されない表示となる。 よって、有彩色がカラマネ非対応アプリとカラマネ対応アプリとで違うのは、仕方がない。 カラマネ非対応アプリでも、無彩色は、キャリブレーションの結果が反映されているはず。 無彩色でも、sRGBのガンマは2.2じゃないので、明るさが多少違った表示になるけど。 金さえ出せれば、ハードウェアキャリの出来るディスプレイが一番楽なんだろうね。 >>60 丁寧な返答ありがとうございます。 webで検索しても、そのあたりを解説しているところがなかったので 助かりました。 この3週間というもの、モニタで発色可能な色域はキャリブレート できるはず!と信じて、延々と試行錯誤してました…… 残念ですが覚悟はしていましたので、やっとすっきり眠れそうです。 ありがとうございました。 ColorMunkiの付属ソフトがイマイチなのでArgyll CMS+dispcalGUIをインストールしようとしたらmacの情報ほとんどがなくて詰んだ。 ・Argyll CMSドライバのインストール場所がわからない。Argyll_V1.8.3/usbフォルダのinstall_kext.shを実行して再起動したもののX-Rate Devicesで認識しない。 ・dispcalGUI3.1.5がColorMunkiとモニタを全く認識しないので、Profile onlyのボタンがグレーで押せない。 ・argyllCMSGUIを起動させた瞬間に落ちる。OSX10.9では無理? だれかMacでうまくインストールした人、方法をプリーズ。 アップル製品の世界は、決められたレールの上を進む分には快適かもしれんが、そこから外れようとすると、険しい道が待っているような印象だ ビデオカードにGeforceのGT710を使ってるんだけど、 デュアルディスプレイでそれぞれソフトキャリした状態で、 Windows7のフォトビューアーを立ち上げて、 そのウインドウをディスプレイ間で行ったり来たりさせると、 表示がもたつく。 何が悪いのかわかる方いませんか。 フォトビューアー以外ではそんなことにはならん。よってフォトビューアーが糞。 フォトビューアーって確か、プロファイルの対応関連でバグがあったよね。 i1 Profilerでモニタプロファイルを作るとWindows フォト ビューアーの表示がおかしくなる : やんま まのblog(仮) http://blog.livedoor.jp/yamma_ma/archives/3368575.html 市販のキャリブレーターで、10度視野でのキャリブレーションが出来るやつはありますか? i1 Proとかなら出来るんですかね。 10度視野? 正面でやらないと意味ないでしょ。 それとも測定するだけ? 測定器の問題じゃなくて、キャリブレーション用ソフトの問題 ソフトに2度視野と10度視野を区別する設定があるかどうか 区別がないソフトは2度視野 EIZOのカラーマネージメントモニター ColorEdge買って、ColorNavigator使うか、フリーソフトArgyllCMSのdispcal使うか http://www.argyllcms.com/doc/dispcal.html#Q The -Q flag allows specifying a tristimulus observer, and is used to compute PCS (Profile Connection Space) tristimulus values from spectral readings or using a colorimeter that has CCSS capability. The following choices are available: 1931_2 selects the standard CIE 1931 2 degree observer. The default. 1964_10 selects the standard CIE 1964 10 degree observer. 1955_2 selects the Stiles and Birch 1955 2 degree observer 1978_2 selects the Judd and Voss 1978 2 degree observer shaw selects the Shaw and Fairchild 1997 2 degree observer 1964_10c selects a version of the CIE 1964 10 degree observer that has been adjusted using a 3x3 matrix to better agree with the 1931 2 degree observer. DisplayCALで設定できれば楽だけど、こんな設定まではできなかったような https://displaycal.net/ >>70 2度視野でも10度視野でも、測定の要領は同じ 測定器をモニターに正対してピッタリ付けて測定 2度や10度傾けて測定するわけじゃない >>71 i1Display Proでもそのフリーソフトを使えば10度視野が使えるの? DisplayCALは詳細モードみたいなのにすればobserver設定もできるよ FAQだったら教えていただきたいのですが。 モニタ1: sRGB仕様、CCFLバックライト モニタ2: sRGB仕様、LEDバックライト をそれぞれi1 Display Proでキャリブレーションしましたが、 色が合っていません。白っぽい色が、CCFLでは緑っぽく 見えます。 (ちなみに、コントラストの項目だけは指定せず「モニタ固有値」 としました。) この問題、どうすれば解決するのでしょうか? >>76 フォローありがと 自分自身はDisplayCAL使ってないから、知らなかった DisplayCALの前身DispcalGUIを数年前に試してみたときはできなかったような、いい加減な記憶があった >>77 回答例1 仕様です そんなもんです 回答例2 10度視野を試してみましょう 回答例3 適当にどちらか一方を正として、もう1台の白色点を目視で追い込みましょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる