お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37 [無断転載禁止]©2ch.net
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お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。
次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。
【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
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PCパーツの状況は日々変化しています。
子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。
【注意事項】
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■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1486233826/ すみません、長くなり過ぎました。どうかお知恵を貸していただけたら幸いです！ >>801
全く動かないとのことだけど、もったいないな
ダメモトで、どんな症状か教えて
電源ボタン押しても無反応なら、数千円で適当な電源買ってみるとか
今回買ったら、前のは、ジャンク扱いでヤフオク出品? >>803
ありがとうございます！症状は仰る通り、電源ボタンを押しても無反応です。
完全に自分が悪いのですが、夏に数日間電源付けっ放しにしてしまったせいなのか
徐々に起動が遅くなり、この数週間では電源が急に落ちる/ようこそ画面から進まない、などの
症状が続いていました。
もっと早く対処していればよかったのですが、恥ずかしい限りです。
締め切りの関係で、もったいないけれど取り急ぎ新しいものを買いたい(その上で現行機が直せればいざという時のサブ機にしようかと)
という気持ちもあります。すみません… FMVWMD2B7の電源の規格が富士通独自でなければ、近所のパソコンショップかヨドバシ.comなどで電源買って交換して、7割ぐらいの確率で起動しそう
ソフト強制終了は解決しないが、BTOより早く、とりあえず仕事はできそうだけど 調べたら2013年ものみたいだし買い替えどきだね
今のcpu脆弱性も対応してなさそうだし >>805-807
本当にありがとうございます、まず電源を買ってみて付け替えてみます
ＰＣの蓋をあけるのが初めてで緊張しますが良い機会なので勉強します！
（同時進行でサイコムのサイト等も見ているのですが、こちらでよく見る虎徹？などが売り切れだったり
オプション付けると凄く高かったりで頭を抱えています…今後の為にも色々調べてみます；；） >>808
電源交換はやめとけ
メーカー製のスリムPCの電源交換なんて自作やっててもためらう
規格品でもTFX電源は種類が少ないしメーカー製は独自規格のこともある
素直に新しいのにするかメーカーに修理依頼するほうがいい
メーカー修理は高いけどな >>801
サイコムのミニタワー VX2700Z370
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000488
CPU Core i5-8600K
CPUクーラー CoolerMaster Hyper 212X
マザボ ASRock Z370M Pro4
メモリ 16GB
SSD Colorful SL500 320GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 Blu-ray; Pioneer BDR-209BK/WS2+ソフト
グラボ GTX1050 Gigabyte GV-N1050OC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Antec NeoECO NE650 GOLD
OS Win10 Home 64bit
延長保証 あり
計183320円（税・送料込み）
サイコムだとこんな感じかな >>808
急ぐならいっそエイリアンウェアとかのゲーミングPCでもいい気がするのだが・・・
予算25万なら
つうか自分ならそうするというだけだけど >>810
i5-8600Kとｇｔｘ1050のPCで18万はお高く感じるな >>787
お返事が遅くなり申し訳ございません。ご紹介ありがとうございます！
次の春に新しいものがでる可能性があるのですね。
その可能性にもご配慮くださりありがとうございます。
頂いた内容にて検討させて頂ければと存じます。
お世話になりました！ スレ違いで申し訳ないのですが相談にのっていただけると嬉しいです。
以前こちらで構成を相談させていただいて、レインでお絵かきの為のパソコンを購入したのですが、これまでに3回SSD不調で修理対応となっています。毎回『原因は不明ですがSSD不調だったので交換しました』という対応です。
今までのパソコンでそんなにSSDが壊れたことがないので戸惑っています。
パソコン本体を丸ごと送り返して検査してもらっているのですが、原因不明とのこと。SSD以外に何か原因って考えられますか？
自分で治せたら良かったんですが、開けてしまうと保証対象外になりそうです。
正直締め切り前に毎回修理に出すのはきついものがあり、諦めて他のショップに修理に出すのが良いのか、最後にレインに修理してもらって中古屋に引き取ってもらうのがよいのか迷っています。
不調の内容はWindowsを認識せず起動ができない。復旧ソフトを読み込まない。という感じです。解決策や今後どうしたらいいのか、アドバイスいただけると幸いです。 すごいな笑
普通じゃない使い方してるんじゃないか
心当たりないの？ SSDを既に交換してるなら
考えられる不良箇所はマザー、メモリ、電源かな
俺ならまず電源を換えてみる、不良電源がHDDやSSDを壊すのはよくあることだから
つかステマするようで言いたくないけど
そういうときはサイコムがやっぱ便利なんだよな
怪しい箇所は片っ端から新品パーツに交換するor丸ごと組み直す
高いだけあってあそこの保証は筋金入り SSDばかり3回も修理してれば店も電源やマザボもチェックしてそうだよな
あとはSATAケーブル交換してみるとか
ケース開けてパーツ交換しても保証なくなることはないよ
まうちゅやドスパラ、工房なんかの大手だとわからんが小規模なとこはその辺はわりと甘い >>815
>毎回修理に出すのは・・・後どうしたらいいのか・・・
(ここでは突飛な話と思われるかもしれないけど)
確実な方法はメーカー製のワークステーション買ったらいかが？
で、肝心なのは保守契約を結ぶこと。
新品で買えば保守契約は標準でついてくるけど
その保守契約でも「オンサイト保守」を付けましょ。
簡単な話、自宅にメーカー人(下請け)がきてその場でPCを直してくれます。
仕事で使うならオンサイト当日６時間対応とかあるからそれが良い(トラブった当日の６時間以内に直してもらえる)
趣味なら翌営業日対応でも良いかと思います。
無駄な時間をPCをいじりや、梱包作業に使いたくないなら買え！今すぐ買って契約を結べ。
パーツだの何だかんだ考えてる時間より描いた方がいいだろ？PC弄りたいのか絵を描きたいのか？ >>820
極論というか正しい選び方だと思うけどね！
俺自身当日６時間の保守で助けられた経験があるけど
オンサイト保守はストレス無いよ
どんなど田舎でもどんなに深夜でも対応してくれるし。
まぁ、自宅の隣が２４時間営業のPCパーツ屋なら話は別だけどｗ
あとPC弄ってストレスない人なら保守はいらないかも
あくまで描きたい人向けな考え。 815です。たくさんレスをいただきありがとうございます。
使い方は多分普通だと思います。今までのパソコンはこんなに頻繁に壊れることなかったです。
電源は送らずに本体のみ送ってくれと指示があったので、コンセント部分は送っていなかったんですが、もしかしたら原因になっていた可能性があるんですね。修理の時に改めて伝えてみます。そして治らなければサイコムに相談します。
たしかにパソコン弄りよりも、少しでも多く絵が描きたいので、描けない事が辛いです。
メーカー製をいますぐ買って、余裕できたらパソコンを治そうと思いました。スレ違いな結論になってしまいましたが、色々なレスをいただいた事で決断できました。ありがとうございます。 >>822
電源 not コンセント！
電源は本体の中についてる。
本体側にもコンセント差すところあるだろう？ Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 〜性能低下はおおむね数%以内 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html
> 最も性能の低下が大きいSYSMark 2014の応答性テストでは、
>Windows 10、SATA SSD環境のCore i7-6700Kで21%の低下が起きている。
>応答性テストでは、Microsoft OfficeやAdobe製品、Google Chrome、
>WinZipなどを使って、アプリの起動/インストール、
>タブを開いた状態でのWeb閲覧、ファイルコピーによる写真操作、
>マルチタスキングなどが検証される。
うーん SkyLakeだと21%、CoffeeLakeでも12%スコア落ちてるし
数字ほどではないにしろお絵描き用途での性能低下は覚悟しといた方が良いのかも
7700Kとかなら20％落ちようが無視できる程余裕あるけど7400とかだとキツそう 俺はとうぶんIntelはオススメしないな
修正も何度続くかまだ分からない状況で
初心者にBIOS更新前提の構成はちょっと酷だわ
AMDも次のzen+でシングル性能上げてくるみたいだし 後からならなんとでも言えるけど
レインはbtoショップとしてはネットでは一定の評価を得ていたと思う インテルのPCだと面倒な操作が増えたりするのか？
メーカー製がいいけどメーカー製でAMDはdellしかないみたいで困るわ
officeが家電量販店に置いてるようなPCとは違う入り方してるみたいだし フォトショ単体でいうならたしかにマルチよりコア数少なくてもシングル性能高いほうが快適
ただ、俺はマルチディスプレイに資料用にブラウザでタブをたくさん開いた上に画像ビュワーや資料動画、そのうえでTVの録画流したりクリスタも平行で立ち上げるからコア数多いryzen7で運用してるわ >>835
その場合、同時なのはテレビ再生とクリスタか、又はテレビ再生とブラウザで、クリスタとブラウザは交互のような
ソフトを沢山立ち上げてても、それらが本当に同時にCPUを使わないとマルチコア活かしてないと思う マルチコアならバックグラウンドで動いてるアンチウイルスソフトとかダウンロードとかの影響も受けづらいとかはないの >>838
あるよ
クリスタでしか負荷掛かってないときはi3で余裕なんだけど
ウイルススキャンやドロップボックスがCPU使い出すとクリスタも顕著に重くなる
4コアもあれば通常は大丈夫
いまインテルがボロ出始めてるし
長い目で見ればAM4マザーで組んで
不満を感じたらCPUだけ交換するのが良いかもね
BTOもCPU交換、BIOS更新は後からでもしてくれるから Intelじゃないとシングルコアガーとか言ってた奴死亡
完全にRyzen買った奴が勝ち組 見栄張ったのと環境移行がめんどいのとでMacを買ったぼく、最高の負け組なのだ >>839
俺はi7、Windows Defenderで、ドロップボックスは使ってないんだが、例えば2コア4スレッドの旧i3と4コア4スレッドの旧i5を比べて、4コアだから大丈夫という理屈がちょっとわからない
スレッド数同じで、総合的な性能は3割ぐらいの差
旧i3でもクリスタに1コア、残り1コアでアンチウイルスやドロップボックスこなせないの?
こなせないとして、旧i5ならOKなら、3割の性能差がそんなに大きく体感差に現れるもんなのか >>841
Macは使いやすいってメリットだけで生きていける cpuメーカー論争は荒れやすいけど今は避けて通れないからなあ
絵描きの為ならそこまでハイスペックを求める必要ないとはいえ、安全性も含め初心者でなくとも迷っちゃうな >>842
レス貰ったから答えとく
クリスタで主に負荷が掛かるのは1〜2スレッドまでが多いんだけど
御存知の通り7世代までのi3は2C4T、2スレッドまでの高クロックを維持するには
他のソフトにリソースを持って行かれてないのが条件
重いリソースが分散し出すと目に見えてクリスタにも影響が出るよ
サブ機のi3 6100での体験
ちなみに4コアなら大丈夫って根拠は4790kや4570kではそういった影響は感じなかったから
とくに論理4コアと物理4コアの差はこういう面では大きいと思った >>845
レスありがと
PASSMARKだと、
i3-6100:5494
i5-4570:7087
1スレッド性能は同レベル、i7-4790Kは別格
好奇心で申し訳ないけど、i3-6100のリソース半分以上をずっと奪い続けるような他のソフトって、何だったの?
845さんの場合も、アンチウイルスやドロップボックス?
i3-6100のタスクマネージャーで、どれか1スレッドのCPU使用率が100%逝ってたの? >>846
俺も言い方が悪かったかもしれないけど
常に半分くらいのリソースを奪い続けてるというわけじゃなくて
他で負荷が掛かってるときはクリスタが重くなるって感じだね
例えば自分は原稿データをDropbox上に置いて他者と共有してるんだけど
「クリスタ保存→Dropboxがクラウドデータとの照合を始める→差異をアップロードする」といった流れの間はクリスタに重さを感じる
（ブラシや拡縮が重くなったり）
Dropboxは短時間だけどけっこうCPU使うからね
あとウイルススキャン（Kaspersky使用）では
6100は半分近くのリソース持って行かれてたから
作業中はスキャンしないようにしてた
ちなみに画面キャプチャでリアルタイムレンダリングの録画で
6100はかなりストレスを感じたけど4570k 4790kでは普通に作画できた
たぶん作業配信やスカイプの画面共有でも似たような動作になるかもしれない
なので自分の感想としては
クリスタ単体の動作で2コアのi3はシングルスレッドも速くて非常に優秀だと思う
実際、普通にクリスタだけ使ってる分には6100と4790kで差は感じない
けど複数のソフトも同時に使うなら物理コアが多いのは確実にメリット感じたってとこかな Ryzenは+で4コアの高クロック品が出て欲しいねー
現状だと1600Xはラインナップの中で一番向いてはいるんだけど
正直6コア12スレッドは贅沢すぎると言うかほとんどの人が使い切れないし
1500Xは上のラインナップ見ちゃうと周波数がもう一声欲しくなる
8700Kで組むつもりだったけどRyzen+出るまで様子見ることにするわ 俺も8700K見てﾋｬｯﾊｰ！状態で組むつもりだったけど一気に意欲がなくなった
Meltdown対策した8700KとRyzen+で6コアのだとどっちが性能上なんだろうな ムービーメーカーで対応してないFLV動画を複数再生させようとしたら
仮想で変換してるのかわからないが
ファイルを準備しています→1分後→再生可能になったんだけど
いままで20％以上になったことがないRyzenのCPU使用率がはじめて100％になってCPU温度も50度超えてビビった
ただ他で動かしてたアプリたちは別に落ちたり固まったりはしなかったのはさすがRyzenといったところか Ryzen買うなら第八世代のi5i7買ったほうがマシ 単純にシングルスレッドの速度でいえばそうだろうけど
現行世代でもパッチ不具合が見つかっていまインテルガタガタやぞ 現行のRyzenだと1800Xや1600XのOCでも
パッチで性能落ちた8700Kよりシングルは弱いと思うけど
Ryzen+ではどうなるか分からないからまだどちらとも言えない
と言うかIceLakeでは不具合は解決されるんかいな
もし大丈夫ならそこまで待てばいいだけなんだけど 今ホットな問題のパッチ入れてもRyzenより良いだろ 絵描くには過剰すぎるぐらいの性能だからRyzenでもいいよ 1pxでもデカいブラシ使いたい人とか
1秒でも早くレンダリング終わらせたい人とか
無茶なサイズでカラー原稿描く人とか
複雑な3D背景や写真加工を多用する人とか
色んな需要があるから性能は高ければ高い程正義
あくまで値段が同じならの話だけど
まあ1600Xで不満を感じるくらい要求する性能が高い人は
8700Kにしても不満が若干軽減されるだけで解消はしないだろうけど インテルのバグ対策はモグラ叩き状態で
あっちを叩けばこっちが飛び出すって感じみたいだな
再起動問題、ストレージ速度低下・・・次はなんだろう
俺のメインもサブもCore iだけどこんなんじゃパッチが来ても怖くて入れれない インテルのバグですが、アプデしなければ性能落ちないからアプデしないっていう選択もできるのでしょうか？
ゴミみたいなデータしかないし、速度落ちるぐらいなら、セキュリティクソのほうがいいんだけど。。
誰も自分のPCなんてハッキングなんかしないだろうし。 クリスタで漫画とイラストを動画を再生しながら書く程度の用途ですと
必要なCPUとメモリのスペックはどのくらいのものを用意すべきでしょうか
このスレで多くの方が組まれているようにメモリ16GB、CPUi7AMDなら1600Xがよいのでしょうか メモリ8Gでcorei5で十分じゃないかな
私は3dモデリングもやるから16Gにしたけど >>865
このスレでi7はあんまり出てこない
たいていはi5
金がないならi3、あるならi7もありってとこ
メモリはお絵描きでどんなサイズの絵を描くかにもよる
よそだと8GBで十分という人もいるけど、これからお絵描き始めるならともかく、ここは既に描いている人の
買い替え相談多いから16GBデフォな感じになる >>866>>867ありがとうございます
今まではAzpainter2でかいていたのですが現在PCが手元になく詳しいサイズは確認できません
確か1000×1000くらいだったようなきがするのですが
このくらいのサイズですとどのようなメモリとCPUを使えばよいでしょうか フリーソフト使うだけならその辺のノートパソコン適当に選んでも大丈夫じゃね
ただの趣味ならi3 4GBでもなんら問題ない 1000×1000って桁一個間違ってない？
>>867
ゲームしないならi7にしても割に合わない >>870すみません投稿サイトにあげていたものを確認したところ3000×3000や3000×1800などでした
PC買い替えを機にクリスタにかえるのでソフトに適したものを買いたいと思うのですが
これくらいならi3 4GBで大丈夫でしょうか cpu i5-8400かRyzen5-1600X
メモリ 8G
SSD120GB+HDD1TB
何をするにせよ今から買うなら
これくらいあったほうがサクサクで苦労しないと思うけどな Intelは17日(現地時間)、投機実行の脆弱性によるSpectre/Meltdownに対するファームウェアアップデートの適用後において、
Sandy Bridge/Ivy Bridge/Skylake/Kaby Lakeのシステムで、OSが再起動してしまう問題が発生していることを発表した。
1月11日(現地時間)の段階ではBroadwellとHaswellのクライアントとサーバーシステムで再起動の問題が発生していると伝えていたが、
上記のプロセッサについても同様の症状が報告されているという。
Intelは現在原因の特定を急いでいるとのことで、ベンダー向けに来週までにはベータのマイクロコードを提供する予定としている。 >>873ありがとうございます
教えていただいたものと同一のPCを探そうと思います レイヤーをそんなに使わないなら4Gでも良さそうだけど、やっぱり8G欲しいかな >>877
4Gだとちょっとクリスタのm大きめのブラシでがしゅっと塗ってると自動バックパックがかかることが結構ある クリスタでファイル開いてChromeのタブ数個開くだけでメモリ8GB余裕で超える
B4・600dpiの漫画作業中はだいたい10〜20GBくらい使ってる
これは搭載メモリが多いからOSが気前よく使いまくってるってことかな？
8GBしかないPCでは節約しながら使ってくれるもんなの？ Chromeってメモリあればあるほど使う仕様じゃなかった？ PCが壊れて新しいPC購入を考えているのですが
レノボ使ってる方いますか？ 追記
購入前でレノボのサポートに構成を質問したら
感じ悪くてサポートが心配です Lenovoに限らずメーカー製のほとんどはなんて名前のマシンか書いてくれないとアドバイスが難しいどす Lenovoはスパイウェア入れてたことあるからなぁ BTOだと購入後チェックしなければならないことや
ディスクの作成などやらなければならないことがあるようなので
メーカー製で済ませたいと思っているのですがメーカー製でサポートが良いところはどこでしょうか？
またメーカー製PCでもネット上でカスタマイズしたらやはりテンプレにある
BTO相談室のテンプレwikiまとめにあるチェックを行う必要があるのでしょうか BTOで購入後にチェックしなきゃいけないことって何？
あとディスクの作成はメーカー製のほうでしょ
BTOのOSは基本的にDSP版だからメディアが付いてくるよ >>889
CPU-Z等で設定（倍率等）がおかしくなってないか確認
デバイスマネージャで「？不明なデバイス」がないか確認
HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
などです
リカバリーディスクについて記述したサイトではメーカー製には必ず
リカバリーディスクが付属するとあったのですが
他のサイトを見てみたら昔は付いてきたが今は付いてこないとありました
889さんの仰る通り今はメーカー製こそリカバリーディスクを作成する必要があるのですね
早とちりで書き込んでしまい申し訳ありません ＞CPU-Z等で設定（倍率等）がおかしくなってないか確認
＞デバイスマネージャで「？不明なデバイス」がないか確認
＞HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
＞各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
＞などです
これ全部必要ないよ
つかやりたければやってもいいんじゃねって事ばかり
というかBTO/メーカー製まったく関係ないと思うよ サポートの良し悪しって何を求めるかで違うんだよなぁ
修理の速さを求めるならMacだろうがVAIOだろうが
メーカー製って時点で一週間以上かかるから論外だし
内容は基本クリーンインストールされて戻ってくるから
ショップもメーカー製も環境戻すのしんどいのは変わらん
むしろメーカー製は修理代が法外に高いのがデフォ
なんでもかんでもマザーとHDD交換で8万とかね
Macなら一律料金やAppleCareで安心だけどそもそも本体がボッタクリ
保証期間内に壊れて無料で修理に出す時に
メーカー製ならゴネて対応してくれない心配はないけど
ドスなんとかみたいな所以外は普通に保証対応してくれる
メーカー製PCに求める「サポート」って何だろう？ そんなのまともなとこなら出荷時にしてるよw
歩哨も最低1年どこもあるしね あとちょっと気になったんだがこれ↓
＞各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
いくらベンチが好きでもメーカー製買ったら
Prime95のAVXなんてやめといたほうがいいよ
おそらくメーカー製はこんな高負荷想定してないから故障または大きく寿命を縮めると思う そうなんですか
BTOやメーカー製でも直販サイトでパーツを選んだりしたら
>>5のＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
にあることをやらなければならないのかと思っていました
パーツを選んでも購入後の手間はそうかからないものなのですね
サポートは電話やメールでの対応です
DELLのサポートなど評判がよくない所もあると聞いたので
もし良いところがあるならそこにしたいなと Intelパッチ当てた人はなんか作業に支障とか出てる？ >>897
電話やメールで何を聞くのかが謎ですが、
予算に余裕があって性能にこだわらずサポートファーストならば、
DELLの法人向けを個人事業主として購入するのがよいと思います。
http://www.dell.com/jp/business/p/
# 他の優先項目はよくわからないので、質問テンプレを使ってもらえると幸い。 >>822
ワークステーションを選ばないとオンサイト保守は付けれらないのでご注意。
最近確認したのは翌営業日対応が標準みたいです、
PCが壊れてから翌営業日に保守が入ります。
HPのワークステーション
http://jp.ext.hp.com/workstations/desktop/
DELLのワークステーション
http://www.dell.com/jp/business/p/precision-desktops
安い物だと10万円台から買えます、
自作とかBTOより高価なのは基本保守料分です
3年間保守が標準で付いてオプションで休日対応や5年間に延長する契約もできますよ >>899
ザックリとした話。
PC本体の予算20万以上あってPCに手間かけたくない人は
メーカー製のエンタープライズ向け製品が良いと思います。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
