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ペイントツールSAI　120色目
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b81-bcII)
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2017/10/25(水) 01:46:33.04ID:+UFmvxd90
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html　ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html　ペイントツールSAI 開発室

【前スレ】
ペイントツールSAI　119色目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1496315787/

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1595-0/3r)
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2017/12/04(月) 21:36:41.65ID:1RZ9OjIr0
>>313
ヘルプ→設定→動作詳細→ダブルクリックでレイヤー項目やツール項目のプロパティを開く
のチェックを外せばとりあえずそれは回避できるぜ

俺もたまに誤ってダブルクリックしてダイアログを出しちゃうことがあるけど
すぐEscキーを押すなりして閉じてるし今の仕様で困ってないな
普段はエクスプローラと共通のF2キーにレイヤー名の変更（レイヤーのプロパティ）を割り当ててる
0318名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ef7-RnUw)
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2017/12/04(月) 21:45:24.78ID:l8wwjpVy0
>>314
>>315
>>316
そもそも何のお話しをしてらっしゃるのかと思って全部ググったわｗ
今から設定します

ブラシの最小サイズというのはこのサイトの４番だね
http://digital-illust.com/sai-pencil-customize/
→０％にしました

入りと抜きってのは実際の紙やこの動画みたいに細く始まり細く終わる意味だね
https://www.youtube.com/watch?v=DjcQp_mrd6g
→いいえ、全くこうなりません

座標検出はその他→オプション内にある設定かな
→マウスになってたのでペンにしました

ツール再起動して鉛筆のサイズ？を0.7にしても0.8にしても〜4、5、6、7どれを選んでも同じ太さで始まり、同じ太さで終わります
入りと抜きってのが効いてないようです

手振れ補正をＳ-６に設定
ありがとうございます、輪郭にシャギー？のようなギザギザが出てたのがかなり改善されてます！

入りと抜きはマウスでは機能しないのかな？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15e6-JjO2)
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2017/12/04(月) 21:52:01.88ID:qQyS2f6H0
>>312
人物を書くならなおさら基礎が書いてあるルーミスやハムを見て練習したほうがいい
萌え絵が描きたいからそんなのいらないと思ってる人もたまにいるんだけど
人体の比率や筋肉をある程度かけてるほうがより萌絵も可愛くかける
顔のバランスは萌独自のものがあるけど体は覚えて損は無いと思うよ
マスコットキャラクターを書きたいならどういった比率でなんの動物を書くのかという知識基礎がいるのでやっぱり
実際の動物を描いてみるのは後々躓いたときにためになる
スヌーピーの人だって基礎があってその基礎をバランスよく崩す知識があるからあのデザインができたと思うよ
勉強でつけたか、感覚でつけたかはわからんが
感覚でつけたいと思ってる人も勉強でつけたいと思ってる人もやっぱり基礎を知ることはいいことだと思うけどね

でこんなに書いてなんだけどスレ違いじゃない？
ここSAIのソフトスレでお絵かきスレじゃないし
0320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ef7-RnUw)
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2017/12/04(月) 22:35:04.49ID:l8wwjpVy0
ペン入れレイヤーで筆圧を選ぶと線を細くしたりできるんだな
けどやっぱり早いうちにペンタブか液タブ買った方がよさそう・・・

>>319
アドバイスありがとうございます
確かにツールの機能とかのスレなのでこれ以上はふさわしくありませんね
ルーミスやハムなど基本の方も並行して学びつつ、人物・動物を練習していこうと思います

みなさんご親切にありがとうございました
0321名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a69e-bYRA)
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2017/12/05(火) 00:24:06.10ID:8q+Pc3aV0
>>318
マウスでは入抜きの検知はできないよ。
マウスなら暫くはペン入れレイヤで練習かなぁ。僕は最初はアナログで描いたイラストを写真に撮ってそれを綺麗な線でなぞる練習をしたわ。マウスは辛いから(気楽に始める程度なら)2000円から5000円くらいの安いペンタブ買うことを勧める。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-DyXu)
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2017/12/05(火) 01:45:37.59ID:aW4oLiW20
>>292
というかSAIだから出来ない事ってなんかある？

個人的にはパターンブラシが無いのとブラシの重ねが下地ボカしちゃうから自然系を手早く描く事が出来ないってのは大きい。あと変形機能があんまりだからフォトバッシュとかもやりにくい

けど時間がかかるってだけで出来ないわけじゃないしガッシュ画調にかくのなんか一番やりやすいと思うけどな。これもまぁ本物の画材シミュみたいなのは難しいけど。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d75-iqJk)
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2017/12/05(火) 17:32:40.86ID:kAEesaYA0
不具合報告です
【SAI ver.】Ver.2 (64bit) Preview.2017.12.01
【OS】Windows 7
投げ縄か矩形選択にキー割り当て、ツールシフト有りで
そのキーを押下→マウスドラッグで範囲選択→キー離すの直後にCtrl+C, Ctrl+Vを押すと
たまにCtrlの入力が無視されてC,Vに割り当てられているツールに切り替わる
たぶん再現のランダムさやタイミング的に >>256, >>265 で言われてるツール切り替わりのラグの挙動と同じだと思う
0326名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-MbHU)
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2017/12/06(水) 01:53:11.65ID:HteDhZpr0
矩形選択ツールで選択した対象ではなく、選択範囲の枠そのものを後から調整できる機能が欲しい
選択した範囲が大き過ぎたりした時に最初からやり直すのではなく、一度確定した大きさから微調整していきたいです
ご検討でよろしくお願いします
0333名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1f1-zT83)
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2017/12/06(水) 10:21:09.13ID:JpzpEFEV0
選択ペンはいいね
SAI以外だとあまり使われない機能だから忘れられがち

線画からマジックワンドで選択範囲を作る際に、
線を繋げてないけどここで区切りたいという時
線画を修正せずに選択ペンで線を繋げてもちゃんとマジックワンドが線として認識してくれるのは
もっと知られてもいい
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7a7-o9W/)
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2017/12/07(木) 02:26:46.68ID:C9eOvLP40
画像編集ツールの領分になるけどGIMPは矩形選択のあとサイズ調整できる
ただ >>326 が言ってるのは、領域選択後の自由変形なんかで出てくる矩形のドラッグ操作と同じことを
選択領域自体に対して行いたいってことだと思う
0344326 (ﾜｯﾁｮｲ 5708-LVSJ)
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2017/12/07(木) 19:49:12.54ID:o5vrzMu20
>>337
それです。分かりやすい例えありがとうございます。
矩形選択ツールの選択範囲を作ると四角い点線が出ますが、(選択対象の絵ではなく)選択範囲の点線の枠そのものを、ウインドウのように拡大縮小できたらいいなと思います。
あとそのまま点線の枠の位置を自由に移動することも出来たらいいなと思います。
今の仕様とぶつかって弊害が出て実装は無理だったりするんだろうなとは思いますが、その辺は私にはよくわからないので、とりあえず言ってみました。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7781-F7Qh)
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2017/12/08(金) 02:40:07.18ID:wRCJTcDb0
選択ペン相当のものはクイックマスクって機能名でフォトショにもあるし
それとは別に選択範囲そのものの自由変形が出来るのはそれなりに便利だよ

SAI2になって、ピクセルいじらず選択範囲のみのスライドってのが出来るようになっただけでもだいぶ機能アップしてるけどね
0348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d776-fQqm)
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2017/12/10(日) 10:44:03.63ID:HGCzWXf90
最新の20171201版って自動選択の閾値の仕様を変えた？
今までできてた細い線で描いた線画の自動選択ができなくなったんだけど
20170820版　自動選択の透明とみなす範囲134で可能
20171201版　自動選択の透明とみなす範囲128に設定しないと選択できない
つまり今までより閾値の設定をゆるくしないと自動選択を認識しないようになってる
漏れ出し防止幅の設定があるけど1pxでも設定すると選択範囲に1ドットの欠けが出るから使えない
0349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d776-fQqm)
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2017/12/10(日) 10:51:41.53ID:HGCzWXf90
あー・・・自己解決したかも
その他設定の新機能に「波紋低減」っていうのがあって、こいつがONになってたので
オフにしたら今まで通り閾値134で自動選択が認識するようになりました
0351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-A2vD)
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2017/12/12(火) 05:36:49.37ID:tnPNk1RT0
【SAI ver.】Ver.2 (64bit) 2017.12.01
【CPU】Core-i5
【メモリ】6GB
【OS】Windows 10
【タブ】intuos4
【スクリーンショット】 https://i.imgur.com/1maSMMm.jpg
【再現方法】ペン入れレイヤーで繰り返し縦や横に線を引く

ペン入れレイヤーで線を引いていると線の終わりの部分に画像のようなものができることがあります(水色で囲んでる部分です)
ちょんと描いたような点がよく出ますが稀に破線の円のようなものが出来ます
ですがどれも制御点を移動させると消えます
もし不具合でなく設定や環境で直せるものだったらすみません
0352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5759-fQqm)
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2017/12/12(火) 11:21:41.15ID:ULCfnxeP0
「このレイヤーには描けません」みたいな警告を任意で表示できなくする設定あると嬉しいです
自分は下のレイヤーに統合するショトカを多用してて統合したくないレイヤー間に空っぽのレイヤーセットを挟むんですが
空セットの上でctrl＋E押しても前verまでは警告出なかったんですが今回から出るので消せると助かります
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-STLO)
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2017/12/12(火) 12:15:22.80ID:WHm65aXl0
>>354
ビューリセットだと画像サイズによっては小さくなりすぎるのと、回転がリセットされるから使いづらくて
クリスタにあるフィッティング機能ならサイズ関係なくキャンバスの上下左右の枠まである程度合わせて拡大縮小してくれる
回転させていてもそのまま上下左右に合わせてくれるからそれもちょっと便利
SAIでもできるようになったら嬉しい
0359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d77d-LVSJ)
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2017/12/12(火) 14:33:44.96ID:Wgd+y+Gy0
クリペだと不可視のレイヤーに描こうとすると
マウスカーソルが一方通行のマークになるがあれはけっこういい感じ
ただ描けないだけだと原因いくとおりもあり得るからそれはそれで原因が分かりにくくて良くない
0365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-x7iU)
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2017/12/13(水) 08:03:11.62ID:v0HhSWlza
SAI2で拡張子saiのファイルを使ってpsdファイルを作るのと、SAIで拡張子saiのファイルを使ってpsdファイルを作るのとだと、容量が3/4くらい違う(SAI2でpsdファイルを作る方が小さい)んだけど、画質劣化とかあるんだろうか。効率良くなっただけなら良いんだけど……
0368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7781-F7Qh)
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2017/12/13(水) 10:07:04.12ID:O+esjKO10
ならどアップだけじゃなく全体表示でも確認汁ｗ
レイヤーで重ねて目玉アイコンカチカチ切り替えるとか、あと昔ながらの方法で「差の絶対値」モードで重ねると一致しないとこがわかるとか

そもそもパッと見で描いた本人に違いが分からないレベルだとしたら、それ以上神経質になってもしゃーなしって感じ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7781-F7Qh)
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2017/12/13(水) 15:17:11.04ID:O+esjKO10
>>371
jpgで保存繰り返すってんならそれ完全にワークフロー間違ってるよ…
psdにするのも基本的にSAI→フォトショに移行する最終工程のみにしとけば劣化とか気にする必要ない

>>373
何だ、そもそもの疑問だった「SAI1で保存したpsdとSAI2で保存したpsdの容量差」の理由はどーでもいいのか
納得したなら別にいいけどｗ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d78a-LVSJ)
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2017/12/13(水) 15:22:16.78ID:RKX4cggJ0
>>374
劣化の性質のはなしだよ
差の絶対値とかレイヤ表示カチカチで見つかりづらいとしても
後に影響しうる種類の劣化はあるって話
そういう知識があるから多すぎる行き来は避けるとかってできるでしょ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-x7iU)
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2017/12/13(水) 16:48:43.75ID:mzKHv9iW0
>>374
いや、同じ16bit処理のSAI1とSAI2でもなかのシステムが違うし(拡張子作り替えないといけないくらい)、psdへの変換システムも違うのはまぁ当然かなと思って。
そもそもよく考えたらどっちも劣化して保存しているわけだし細かいこと気にしすぎかもなと思った次第です。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-E7Ol)
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2017/12/14(木) 05:48:17.60ID:9ZZQtZWva
1ピクセル64bit(RGB+アルファが65536階調)の描画データを1ピクセル32bit(RGB+アルファが256階調)で保存したら元の描画データとは違うと思う
https://www.systemax.jp/ja/sai/faq_spec.html#why64bpp
＞Q. １ピクセルで64bitも使うのは無駄だと思います
＞処理速度と描画品質を両立させるために１ピクセル64bit（64bpp）となっています。
＞開発当初に32bppと64bppを比較検証しましたが、64bppの方が高速で高品質な描画が得られるという結果になりました。
＞メモリ効率は悪くなりますがそれは目標ではないので考慮していません。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-4pIx)
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2017/12/14(木) 10:29:48.34ID:QdjzatTn0
>>378
保存する以前に画面表示はすでに32bitだから
psdへの保存はレイヤーごとにはその表示画像と同一だろう
「描画品質」ってのはたぶんブラシのアンチエイリアス計算とかが主じゃないかな

ただレイヤー合成での統合画像が64bitでの計算結果だとしたら最終表示に揺れがありそうな？
普通に考えれば対策はしてると思うが

>>379
まあたぶん同じ16bitでも中身の使い方や計算方法が合致しなさそうだね
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d600-5suJ)
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2017/12/16(土) 01:08:21.50ID:RX+uLPcc0
sai2で増えたレイヤー保護パターンがなんかバグってる気がします（12/1現最新）

編集（ペンマーク）：
・描画出来ない（のは当然として）
・移動ツールで移動出来ない
・未選択状態から自由変形などは出来ない
・選択状態にしてCtrl+で移動、および自由変形などは出来る

移動：
・描画出来る（のは当然として）
・移動ツールで移動出来る（？）
・未選択状態から自由変形などは出来る
・選択状態にしてCtrl+で移動は出来ない（これはいい）
・選択状態にして自由変形なども出来ない

移動と変形のロックが選択の有無で異なるんですが、どれが正しいのか。
多分、
・編集ロックは描画は出来ないけど移動は出来る（変形も出来る？）
・移動ロックは描画は出来るけど移動出来ない（変形も出来ない？）
ってのが望ましいんじゃないかと思うんですが
（変形はどっちに寄せるつもりなのか分かりませんが）
0385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-+PwS)
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2017/12/17(日) 17:07:03.32ID:YpMZ2gxs0
SAI2はペンタブ繋げてて、タブレットドライバー入れてないと起動しないのね、PCリカバリーしたあと入れ直してなんで起動しないのだろうと思ってたら、タブレットドライバー
入れたら起動したので
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4795-AMYv)
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2017/12/17(日) 22:59:12.57ID:/na7r5OV0
キャンバス外の色を変更したいのはたまに思うな
ラフ時にキャンバスが白いと目がつらいかなということで灰色にすると
ちょうどキャンバス外の色に近くてどこまでがキャンバスか判別しづらくなったりするｗ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-od5V)
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2017/12/17(日) 23:07:52.36ID:nRKDHGyh0
そうそうｗなので端が解る様に黒の外枠レイヤー別に作ってたりしてたわ
昨今はモニタや液タブの枠が黒いからそれに色揃えないとキャンバス外色の対比強くて気になるのよね
フォトショとかは昔はshift＋バケツ、今は設定でキャンバス外の色変えれるけど
0392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef5d-+PwS)
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2017/12/18(月) 00:03:40.76ID:GIzuU0iy0
386への返信は私の勘違いでしたね(・_・;)
PCリカバリーしてSAI2入れ直して、ペンタブのドライバー入れずにバックアップしてたsetting2.ssdをコピペしてきてその設定にver.1と同じ方式でwintab〜ってとこにチェック入れたままだと
SAI2起動しないですね、ドライバー入れると起動しますがこれって仕様なのかな？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-mLIQ)
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2017/12/18(月) 04:05:30.59ID:v4uQAqjd0
ブラシごとにカーソルの変更もできれば欲しいな、ブラシの円が一切揺れないようにもできたらいい
さらに細かい話になるけどbristleの形やblotmapの値次第でブラシサイズの円とかけはなれた大きさのブラシになることがあるからそういうのを計算してブラシサイズの値に矯正してくれるような機能もほしい
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebfd-xW49)
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2017/12/18(月) 11:19:19.49ID:fkorkMIr0
ブラシの円は黒で表示されてるけど
描画色が透明の時は違う色で表示するようにできると嬉しい

個人的には白でいいけど、白地に描く人には見えなくなっちゃうので
赤でもなんでもいい
0399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c623-TsIH)
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2017/12/18(月) 20:51:11.36ID:NQ7VyAtO0
領域検出元に指定した状態が保存されないんですがどこかに設定ありますか？
それとも現状仕様か、ファイルのダウンロード失敗してる？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 638f-iA8U)
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2017/12/18(月) 21:08:19.99ID:VdWIcDEz0
sai1のペン入れレイヤーで「選択領域内と重なるストロークを選択」と「すべて選択」のショートカットは普通に機能してるけど、
sai2だとキーを押してもそれらが同じように機能しないです。
sai2移行したばかりだけど他のショートカットも機能してないのがあったりするのかな？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 638f-iA8U)
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2017/12/18(月) 21:53:42.35ID:VdWIcDEz0
>>401
変わってたの気づかなかった・・・ありがとう。
制御点解除のショートカットはsai1と同じように機能してたから早とちりしてしまった。
sai1と同じように出来れば良かったんだけど慣れていくしか無いですね
0404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-zPzv)
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2017/12/19(火) 23:32:10.10ID:U08+74M00
Sai2でマルチモニタ環境なんですが
特定のモニタでだけテキストの編集を有効にすると
画面全体の色味が変わるみたいな現象出てる方いますか？
フォントの一覧をスクロールする際も同様に色味が変わったりします
0411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 638a-bqMz)
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2017/12/21(木) 11:22:57.37ID:r1DdDjQM0
2017-12-21版

[バグ修正]

- [選択領域] 選択領域を不可視にしてから解除すると選択ペンで不可視レイヤーの警告が出て描画できなくなる

- [ツールシフト] ツールシフトと同時に入力したキーが無視される場合がある

- [レイヤー複製] 子階層に独立した移動グループを持つレイヤーフォルダをメニューから複製すると複製した子レイヤーも同じ移動グループになる

- [キャンバス] キャンバスが無効になっている状態でショートカットキーで[キャンバスを閉じる]を行うとアクセス違反が発生する

- [文字レイヤー] Undo/Redoで編集位置が復元されない

- [スポイト] 透明背景のキャンバスで描画部分に近い位置で統合画像のスポイトを行うと透明ではなく白が拾われる

- [スポイト・レイヤー選択＆移動] レイヤーマスクで不可視になっている部分が無視されない


[変更]

- [ブリスル] 折り返しをやりやすいよう判定処理を調整

- [すべて選択] 図形系レイヤーでは全ての制御点の選択、文字レイヤーでは全テキストの選択になるよう変更

- [自動選択ツール・バケツツール] すでに描画色と同色の部分または選択済みの部分を境界として検出しないようにするチェックボックスを追加
(2016-07-27版〜2017-12-01版までは常に同色部分を境界として検出していましたが、漏れ出し防止を使用する際に適正幅を探りつつ
塗り潰す場合の弊害になるため本バージョンから同色部分を無視する設定を追加しました)


その他細かい調整とバグ修正
0416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf81-89OF)
垢版 |
2017/12/21(木) 20:39:15.23ID:wuyC+x8Z0
おつかれ様です！
仕事絵も趣味絵もほぼsaiを使っており本当に感謝してます
だからこそ希望したいことがあるのですが、説明下手なため画像による図を用意させていただきました

https://i.imgur.com/hG1Qj9J.jpg

カーソルに関することなのですが、兄貴の設計思想もあると思うので、一提案として考慮に入れてもらえればありがたいです。
お願いします！
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