【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part94【DT】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aaba-zET2)
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2017/12/03(日) 02:30:20.80ID:ZWEozfoW0
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(2017/4/22 Cintiq Pro成功(起動に+AC)2017/9/18モバスタ13成功)

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part93【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1509084609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b51-Q3ob)
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2018/01/02(火) 18:48:02.59ID:M5sRXq/Y0
>>851
ここは周辺機器系の板だったから居なかっただけ
それでもTwitterや実店舗のソフとかビッグに特効してもめた奴も多数いた
そのアドレスもここに張られてたけど晒しはするなと揉めもした
発売時期の日時指定して検索してみろよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b3-MiNv)
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2018/01/03(水) 02:51:06.73ID:CeuAbBBT0
完全に民生品というわけでもないのに何故16:9にしたのだ
横だと縦が狭く縦だと横が狭い中途半端の極まったようなアスペクト比だ!!
このモニタでクソみたいな動画コンテンツ見るわけじゃないんだぞ!!
舐めているのかPanasonic
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ad5-K/V4)
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2018/01/03(水) 04:14:25.50ID:jCn6NlBM0
去年CintiqPro24&32型が発表されて、先に普通免許取ろうか
貯めて新型に備えようか迷った結果、免許を選んで取りに行ったんだけど
まさか2018年に入ってもいまだにまともな詳細すら発表されないとは・・・
悩むだけ無駄だった
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-kj8/)
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2018/01/03(水) 09:57:08.27ID:SS8IHNJaa
Cintiq22HDからキーンと高音が聞こえるのですが
仕様ですか?
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca9f-7ecw)
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2018/01/03(水) 12:27:35.58ID:Rw8N7SMN0
>>835
遅レスだけど自分も21から16に変えた組なので
21の問題だった物理面積&重さ、夏の地獄熱、大きい視差は全て解消された
4kで小さい表示のままズレなくペン入れできるのでスピードも上がった
狭くてもマルチディスプレイならどうにでもなる(ただしwinは10でないと厳しい)
印刷したときの差もあまり感じなくなったし原寸ではほぼまんま

ただ今の環境で4K一発表示できなかったときのある程度の出費と手間
小さくてもファン音(これもしばらくしたら慣れる)くらいの問題はあるよ
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c69f-g9az)
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2018/01/03(水) 14:07:30.78ID:Breo8K6c0
>>869
安いだろPro13に3万足すだけでめくるめく4k世界なんだし
なお接続は……
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c69f-g9az)
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2018/01/03(水) 14:09:09.65ID:Breo8K6c0
5万だったわ
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a73-6gnD)
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2018/01/03(水) 14:16:02.58ID:IsxfWmRI0
この性能で普通に安いよな
中華に4万払ったら多分は後悔するがcintiqproは母艦がゴミじゃなければ後悔しないと思う
8kの筆圧感知と何よりも4kの恩恵すげえ
絶対4K以下のタブに戻れん
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 032c-7ecw)
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2018/01/03(水) 14:38:30.00ID:il5OW0TF0
低価格4kでワコム並の性能が出ない限り
中華液タブは所詮貧乏人のためのツールって認識は覆らんと思うな
そもそも高いのは素人じゃなくて資金が有るプロに客層は設定してあるだろうし
そうでない用に安価な板や特に小さな13があるんだからな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b5c-xMbA)
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2018/01/03(水) 17:17:59.65ID:3SBwHQP90
>>867
Cintiq pro16のファンの音は結構高くて耳障りなんだよね。
最初PC側の音だと思ってケースファンの回転数落としたり止めてみたりしても変わらなくて
液タブの電源切ったら音が止まって原因特定。30分も使っていないのに本体が結構熱くなっている。

冬でこれなんだから夏になったら冷房ガンガン効かせないとなぁ。
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMdf-leiJ)
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2018/01/03(水) 17:52:59.58ID:HGQ1YAzFM
pro13買うつもりだったんだけど
13HDと4万円ぐらいの差の価値はある?
両方試してみたいんだけど13HDを試せるところってまだあるのかね?
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 00:23:59.78ID:eJuRKCGN0
タブは結構ハードウェア自体の物理的な大きさや画面のチルト具合やら自分の姿勢やらペンの感触やらが
使い続けるかに大きく寄与する観点なので、最初にやっすい中華板タブ液タブやbamboo等を買って取り回しの面を確かめるのは悪くない
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 00:27:33.28ID:eJuRKCGN0
あとは自分のデスクや椅子環境との相性とかもだな
デカい液タブが良いのはスタンド使ってかなり立てて使う時に中央部分が割と高くなることだな
傾斜のある高い机を買わず姿勢もあまり前傾せずに描けるのは一番疲れないのでありがたい
板タブはモニターとは垂直に迎えるけど
タブ自体をどうにかして傾斜付けるか机の高さを下げないと割と不自然な腕の差し出し方して疲れるし!!
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f7c-Cg4m)
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2018/01/04(木) 02:08:22.72ID:vYBmz5390
保護フィルムは完全に好みでかつその時あるものから選ぶことしかできないからな
いまだとClearViewの27インチワイド用を切って使うとかその辺になるか
エレコムはもう汎用は出してないしな
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f23-RjiE)
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2018/01/04(木) 03:07:47.55ID:jikDR8UL0
>>886
メディアカバーほにゃららの使ってるけど
綺麗に貼れない的レビューは本人の問題だから無視していい
反射防止を使っているが描き味は全く普通の問題ない品質
問題点を挙げるなら大きさが液晶表示面ピッタリすぎな点、裁断がちょっと雑で四隅1ミリ程度だが所々エッジに空気が入ってしまう点
と言う感じ
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b5d-60VC)
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2018/01/04(木) 04:44:10.40ID:RlpzzGOt0
13HDから16proに乗り換えたら4kは無事出たけどPainterのキャンバスのスクロールが超重くなった、拡大縮小も重い、小さいサイズでももっさりしてる
もしかしてgtx1050じゃスペック不足?
もうお金ないよ…
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b85-dlVO)
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2018/01/04(木) 05:28:30.84ID:BbkvpWDk0
1050とか関係ないだろ 2Dはオンボでも行き着いてるよ
モバスタ16の 512だけど3Dはクアトロだけど2Dはオンボでペインター2018なら普通にできてる
メモリとかマルチコア設定かなんかじゃねーの
インストし直すとか設定いじるとかすれば?
てかペインターやめてフォトショにしろ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-9YlK)
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2018/01/04(木) 05:32:58.03ID:QoNnfTFp0
2kの状態で同じような症状が出るならグラボのパワー不足はあるかもね
4kを快適にするなら本来GTX1070以上ものがほしいところ

painterは現状のペイントツールで一番グラボのパワー必要なソフトだから
この機会にソフト移行もありでは?
最近はpainterとほぼ同じレベルでフォトショが扱えるし
下地混色欲しいならpainterよりは色々劣るけどクリスタもいいかも
0900896 (ワッチョイ 0b5d-nXLO)
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2018/01/04(木) 05:46:10.42ID:RlpzzGOt0
>>897
>>898
今までペインターで描いてフォトショで仕上げってやってきたからなあ...若干抵抗があるんだよね
とりあえずペインター再インストールしてもう少しいじってみます、最悪グラボ買い替えか、フォトショに完全移行もこれから考えようかな
ありがとう
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b85-dlVO)
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2018/01/04(木) 06:15:51.08ID:BbkvpWDk0
それopen glだろ…
画像処理の話で なんでペインターのスクロールとか4kの話で出てくるんだよ…
もう聞き齧った知識を組み合わせてるだけで無茶苦茶やな しかもそれでも2D用途なら1050で十分だよ
フォトショ グラボで検索して比較させてるサイトとかみてみ?
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f23-RjiE)
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2018/01/04(木) 06:36:39.28ID:jikDR8UL0
今時画面解像度でグラボのスペック不足はありえない
1070以上ほしいとかちょっと意味がわからない

自分の経験ではグラボのドライバ入れ直しであっさり解決てこともあったのでおためしあれ
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-TOPq)
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2018/01/04(木) 08:51:14.76ID:zIdEg430M
>>909
ペンタブとしての部分というよりもモニター部分の機能の向上が大きいのか。
買い直すほどではないけど新規購入なら
proの方がって感じか
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM3f-kruY)
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2018/01/04(木) 09:23:36.79ID:6W5Pl2vhM
GPUの性能もフィルタとかなら関係してくるが
それでも1050で足りないはないわなぁ。
普通に高性能な部類やろ1050。

CPUとかメモリとか他の部分が足りてないかドライバ辺りの不具合の可能性の方が高いな。
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcf-4aXV)
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2018/01/04(木) 09:55:00.19ID:uyU4X+9tr
3Dをメインに扱うならいざ知らず、
そうでなければ4Kは1050辺りで十分に思う。
私は1070なので実際のところはわからないが、FHD環境に比べて特に
負荷を感じることはないから。

それより、Windows10かどうかが重要に思う。
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fd2-JPh3)
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2018/01/04(木) 10:37:19.39ID:mRaIyCSg0
今mobilestudio pro16の256GBのと512GBので迷ってる
スペック的にメモリとSSD容量が倍になるのとCPUがcorei5からi7になるぐらいだと思うけど
何か体感的にすごく違ったりします??
値段で7万ぐらい違うのでそこまで変わらないのであれば256でもいいかなと思ってます。
ちなみに用途はお絵描きとネットと動画見るぐらいですね
プロのクリエイターじゃないので3D制作とか思いソフトで絵を描いたりはしないです

大は小を兼ねるといいますが256GBの方でも問題ないでしょうか?
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f23-RjiE)
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2018/01/04(木) 11:00:34.59ID:jikDR8UL0
>>914
ssdの容量は外にデータ置けばいいだけなのでどうでもいい感じかも
cpuもgpuも2D用途なら大差ない
問題はメインメモリだけ。
16GBでも少ないのに8GBってワコムは何を考えて作ったんだろうって思う。
そこケチるとこじゃないよ…
てことでモバスタのみで作業を完結させるなら512GBの方しか無理だと思う。
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9f-i7Td)
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2018/01/04(木) 12:02:49.87ID:jJ8mdG/M0
>>900
ペインターは未だにGPU使ってないからな!!GPU変えても意味ないぞ!
CPUのマルチコア使えば軽くなる、でもキャンバスのスクロールは14コアでも重い
だからまぁ…そういうソフトと割り切って買うしかない…
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9f-qp7D)
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2018/01/04(木) 12:46:58.29ID:rLQGVdYY0
パソコン購入相談スレでは謎のグラボ不要論蔓延してたりするしな
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spcf-RjiE)
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2018/01/04(木) 13:35:34.70ID:8kAlGBIUp
わかったからいい加減モバスタスタンド出せやゴミカス
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 17:25:51.86ID:eJuRKCGN0
今問題になってる3種類の脆弱性は内一つはintelのここ10数年のCPUのハードウェア特有の物で
パッチで回避可能だが大なり小なり遅くなる
もう2つは20年ほど前からのプログラムのif文の先読み実行機能を備えた大多数のCPUに脆弱性がある可能性があって
パッチで遅くなる可能性は未知数だがそもそもこのout of order実行機能の考え方自体に付随する欠陥で
パッチで脆弱性を修正できるのか未知数
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 17:53:27.52ID:eJuRKCGN0
Painterってブラシの設定とかクッソ複雑でマルチコア活用がかなり早かった割に
バグ多いし未だにGPUアクセラレーション無いし
割と変態的なソフトだよな
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 18:00:02.26ID:eJuRKCGN0
今回3種類の脆弱性が公になっているが内一つのintel特有のはパッチが配布されるが
大なり小なり性能低下は避けられない
あとの2つは一般ユーザーにとってはほぼすべてのCPU搭載の機器に影響あるけど
どのCPUがヤバくてどれが大丈夫なのかまだ検証不十分だし
パッチを作って回避可能なのかも分からないしそれを適用して性能が落ちるのかも分からない
しかもパッチを当てずに機器自体の買い替えで回避しようと思っても
回避出来る製品が無いか現状不明瞭 少なくともintelCPUは
アーキテクチャを一新した次のCPUまではどれ買っても性能低下は避けられない
AMDCPUや特にARAも原理的には脆弱性発生のリスクを抱えているので最悪な方に転ぶと
CPU搭載の機器のほとんどを買い替えないといけなくなる 車載機器とかにもARMチップ搭載されてるからな
しかもサーバー屋は性能低下させるか多額の金銭で機器を一新するしかなくなるから
ネットインフラの質の低下が必至
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 18:22:08.96ID:eJuRKCGN0
現状買い替え先が無いのでintel厨は性能低下を受け入れて
intel厨含めたAMD・ARM(スマホ・タブ・ルーター等組み込み機器勢)厨は
2種類の脆弱性の影響が最小限に留まるかパッチによる性能低下が軽微に留まることを祈るしかない
もし全部駄目の最悪のケースだったら過去20年のCPU搭載機器全とっかえかソフト屋が過労死するしかない
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 18:33:21.60ID:eJuRKCGN0
ちなみに脆弱性が発生している投機的実行という機能の性質は
CPUのシングルスレッドの高速化に寄与するものなので
既にベンチマークにも表れているように
この脆弱性をパッチで強引に回避するとなるとシングルスレッド性能が大なり小なり低下する
一般ユーザーでも特にゲームや当然お絵かきソフトや3Dソフトにも影響あるから諦めて全てを受け入れよう!
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb3-/HwQ)
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2018/01/04(木) 18:46:20.06ID:eJuRKCGN0
でもintel特有の脆弱性に関わるout of order実行に比べると
投機的実行の方はそこまで高速化されるわけでもない分
少なくともパッチによる性能低下は前者よりは軽微だし
そもそも悪意のあるコードの実行の確実性は前者より(一応)低いので、
今買い替えないといけない場合はRyzenのがオヌヌメになってくるな
ただ16proをThunderbolt3で使うならRyzen構成には対応マザボが無いのがちょっと不便
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-E9+B)
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2018/01/04(木) 19:57:15.31ID:u39jmF4ud
買うか迷ってたけど今日買わなくてよかった、、
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9f-qp7D)
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2018/01/04(木) 20:34:56.38ID:rLQGVdYY0
ペンタブを捨てて画材で描けば解決だな
できなきゃモグリ
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)
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2018/01/05(金) 11:19:39.96ID:dsIluSPJ0
ワコム福袋のメーカー再生品ってどう思う?保証90日。。。
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)
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2018/01/05(金) 11:51:30.98ID:dsIluSPJ0
22HDのタッチは前からワコムストア在庫切れになってたけど
何で今回の福袋にメーカー再生品の22HDタッチが無いんだ?おかしくないか?
再生品を新品として売ってた?
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b9f-aZ2+)
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2018/01/05(金) 11:56:08.22ID:dsIluSPJ0
教えて下さい先輩!22HD保証90日どう思いますか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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