Shade 相談/質問スレッド Ver.47.0
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Shade 相談/質問スレッド Ver.46.0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1494403298/
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質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか? 何が出来ないのか? 等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。
次スレは>>970 よろよろしくお願いします。 >>572
イーフロは、販売メインの会社だったから当初は売り方にも工夫があった
末期は駄目な売り方していたけど もう愚痴るのにも疲れてきた・・・
Shadeで何か作って遊んどこ Shadeも他のツールも併用すればいいよ、扱えるソフトが多いのはよい事。 Shadeはなくなるの?
Shadeを買うと損するの?
Shadeはこれからどうなるの?
Shadeは不滅です。いつもあなたのこころにはびこっています
Shadeを買うと徳が上がります。より上位の魂に浄化されます
これから?Shadeを信じなさい。信心こそが天国への近道です 低価格にすると会社が持たないから、価格帯を上げたいのは分かる。
でも、目指すのが、「CADにしては安い」だなんて、なんて皮肉なんでしょう。
低価格3DCGソフトとして、低空飛行を続け、
他ソフトの後追いでしかないポリゴン機能は中途半端なまま。昔の自由曲面を懐かしんで使い続けてくれるユーザーが残るばかり。
そこにきて、今度は、「CADにしては安いソフト」。
今までは、Shadeならではの操作性と自由曲面という特徴があったが、せっかく付いたNURBSには、なんの特徴も無い、ただ、「NURBSが使えるだけ」のソフト。
いったいどこへ行くのか。
なぜこんな製品が出来るのか。
それは、Shadeの潜在的なユーザー数がそれなりに多かったから。
定期的に新バージョンを出せば、お金を払ってくれる人がいる。ただそれだけ。
国内ではこんなにユーザー数がいるんだ。だから、CAD業界に行けば使い続けてくれるだろう。潜在的なユーザーがいるだろう。ということ。
業界の未来をどうしたいのか。ユーザーにどんな作品を作ってもらいたいかという思想はひとかけらもない。
お布施が続く限り、迷走が続く。 Shadeしか使えないし、他のソフト覚えるのも大変なんで、頑張ってほしい >>574
俺は3DCGテクニック以前にネタが貧しいタイプ。
Shadeだとか無料ソフトだとかいう前に
ツイッターなり動画サイトなりHPなり更新せんとなw Mac版Shadeユーザーは9月の新OSとプリインストールマシンからOpenGLが使えなくなるのが致○傷
ver.18がMetal2に対応しない限り積む >>581
MacでOpenGLは使えなくならない。
非推奨になるだけで、ある程度は使える。 15からバージョンアップしちゃた
バージョンアップ代金も高くなったし、たぶんこれが最後になるだろうな >>583
自分もバージョンアップした。
虫のいい話だけど、サブスクリプションになったから、18.5とかマイナーのバージョン
アップが今後頻繁に行われるような気がする。気がする。気がする・・・・(ウン)
しかも無償でね・・(ウン) 585のような人がかろうじて支えてるんだよ。
Shade3D社よ、真剣に考えなよ。どんどん抜けていってるけどまだサポーターはいるんだよ!?
なぁ、イーフロから離れて何が軽くなったんだ?
頭か? >>586
支えていないあんたにとやかく言う権利はない 今ではほとんど使うことはなくなったけどお布施のつもりで17までStandardを
アップデートしてきたが、今回の新機能リストをみてパスすることにしました(´・ω・`) OS対応だけして、低価格で売ってくれれば良いだけ。 だって新機能でStdにマーク付いているのないんだもん(´・ω・`) メルマガのバックナンバーで見たんだが、
やっばいな、、、
新機能紹介3回目にして、機能説明すら省略かよ。。
末期症状だろ。。
去年の今頃のメルマガと比較したらすぐ分かる。
明らかに残務処理の臭いがプンプンしてる。
それにしたって、ユーザーにそういったこと感じさせる仕事するのはいかんだろうに。三流以下だな。 >>592
そいつは酷いな。新バージョンのサイトを見る気にもならん。 今回はstd版のみの機能強化はなく、機能強化はbasic版と同じ
しかもオブジェクトスナップとFBX出力の改良のたった二点のみという少なさ
さらに、バージョンアップ料金が去年は12000円くらいだったのに、18から値上げして17000円越えって、ひどすぎる 確かに今回の価格アップの内訳が知りたいね。開発人件費確保が理由としても、バージョンアップを謳うなら言葉通り納得できる機能付加は有って然るべき。
消費者転嫁する前に、社内分配を改善しろや 他のツールなら無料アップデートで済ますレベルだよな
ゴミすぎる 16stから18stに一回スルーしてバージョンアップ値引き価格14,688円だったので、1年あたりのお布施は7344円だ。 もしも来年までShadeが生き残ったところで次期バージョンではBasic・Standardが消えてる気がする。 サブスクリプションにしたら、もっと頻繁にバグ修正とかバージョンアップしてくれるかは、
既に、今の1年毎というのが精一杯なんで、無理ではないかな。もともと、.1 刻みのアップデートも、昔から比べると減ってるし。 グレードを1本化して
機械設計仕様とか建築仕様とかを個別で
プラグイン販売したほうが良いような気がする。 >>605
それは理想ではあるんだけどね。
Shadeの中にはRoom Plannerというのが、既にありますじゃろ。
マジカルスケッチもどうなったかわかんないしね。
そういや、Shadeホームデザインとか、Shadeドリームハウスなんてのもあったねえ。
後はプラグインの仕組みを維持するのは、サードパーティーが活発なとこじゃないときつい。
本体のアップデートで、プラグインの互換性が無くなるとか、他ソフトでもたまに聞くしね。
オートデスクにしたって、複数のソフト持ってるけど、結局、用途毎に独立に開発するしかないのよ。
結局、本体の能力以上の事は出来ないので、オールマイティに使えるようにってのは理想なんだけど、無理。 新機能見たら、basicとstdは特になんもないね。
新規で買うなら18でいいんだろうけど、
アプグレして買う理由はまずないね。
まぁ、俺のはproだけど、今回はアプグレしない。
製品紹介の1番上にあるCG、もうちょっと魅力あるものに出来なかったのかなぁ?
もっと作品サンプルあった方がいいと思うんだけどな。
shadeでこういうのが作れますよ、みたいな。
「おぉ、俺もこんなCG作ってみてぇ」と思わせる何かぎ欲しい。 おまえらも#Shade3dタグつけて画像ツイしてくれよ、よろしく! >>605
そこまで精度の高いソフトを作る技術はないぞ
素人レベルのなんちゃって3Dが関の山でしょ 3d表現自体がとうの昔に追いつけないレベルに達した時点で、作品アップ止めた口。 シェードってドキュメントサンプルついてるけど開いてもなんなのかわからないから
説明がでるように作って欲しいわ >>610
創作そのものはShade以外で続けてるんでしょ?
祝卒業 自分の表現が追いつかなくなった、、なんて思わなくていいよ。
原因は、ユーザーじゃなくてShadeにある。
世の中のレンダラは、PBRになってて、適当なマテリアル付けて、ステージに乗せてレンダリング一発すれば、なんとなくそれっぽい画像が出来るようになってる。
Fusion360は無料でPBR付いてるし、マテリアルも、本物の物質に合わせて沢山ある。
MagicaVoxelは、ドット絵しか作れないけど、リアルタイムの大域照明レンダラが凄い奇麗だから、絵になるものが作れるんよ。
Shadeはデフォルト状態でレンダリング一発すると、80年代風味の画像しか作れないし、自由曲面で作っても、ポリゴンカクカクな状態になる。
ここから、他ソフトみたいに、それっぽいとこまで持ってくのが五里霧中なのね。
前のバージョンでサンプルに付いた、ライトルームとかいうコンテンツは、これを解決するために付いたのね。たぶん。
あとは、HDR背景コンテンツとかね。
それでも、Shadeでそれなりの絵にするまでのハードルって高いのね。 一般ユーザー向けのCGソフトってのは、ただ単にCG技術が使えるだけのソフトなんじゃなくて、
素人でも、キャラ創作出来るようになる、とか、想像上の製品を具体化出来るようになる、とか、妄想のイメージを絵にすることが出来る、とか、そこが目的なんよ。
20年前は、Shadeのレンダラでも良かったんだけどね。
Shadeのレンダラでもテクニック使えばそれなりになる、っていうハウツーをどんなに言っても、もう追いつけないほど、Shadeは使いづらいのよ。
ユーザーが負い目を感じる必要は全く無いよ。 Basic, Standardの明らかなやる気なさは、そういう、一般ユーザー、ホビーユーザー、CG未経験ユーザーにはもう売りませんって意思表示かもね。 かといってProも、値段こそ立派なもんだが機能から言えばもはや新しい利用者を呼び込めるものじゃない
3Dのプロ向けという意味じゃなくShadeのプロ(お布施好きな人)向けって意味でのProfessionalになっちゃってるしね
店畳むフラグ立ってる? リアルなCG作りたいから写真撮ってくる。
あれ?俺何やってたんだっけ? Shadeプロを自負してたけど、Proのアプデ代が前回より12000円もアップとは・・・
この壁を乗り越えてこそプロなんだろうな
だが俺はもうダメだ
後は任せた・・・ twitterで、18のFBXの品質アップ期待してる人おるな。
18でFBX採用したのはColladaであって、FBXはそのままやで。
FBXは、もともとFBXSDK使ってたんやで。
今回の機能強化は、5角形以上のポリゴンをそのまま変換出来るっていう、非常に有難い強化やで。BasicとStandardでも使えるな。
Collada使ってた人にとっては、オートデスクのSDK使うようになるということは、それはそれで、問題無いのか、っていうまた別の懸念が出てくるな。
いろんな互換性の問題をFBXSDKに託しちゃったってだけで、コストカットの一連やで。 > 店畳むフラグ立ってる?
前提からして既に立ってる。
もともと再建を目指すって段階な。
https://www.google.co.jp/amp/s/ma-times.jp/21457.html/amp
で、そこの人が、立ち上がりが遅い、言ってる。
https://mobile.twitter.com/nhcjpn/status/993608839625764864
で、Shade18は、何を目指してる?
何を目指してるのかわかんない、とか、言われてる段階では無いのよ。 >>616
10万以下のプロ版なんて完全に素人向けでしょう
商用としてはあり得ませんよね 相変わらず語りたがる馬鹿が居るな
読んでやるから参加費として作品一つアップしろよ 荒らしでもアンチでもないし別にいいじゃん
過疎ったままよりずっといい
ピリピリすんなよ CADのいい所、ポリゴンや自由曲面で厚みをつけると重なってしまうので面倒なところが重ならないところ
https://i.imgur.com/FEIcbYx.png なぜ、自由曲面やポリゴンだと重なるのに、CADは重ならないの? うん。自由曲面でもポリゴンでも、作り方でなんとでもなるかなという気もするけど。
NURBSカーブのオフセットのことかね。 チチをつくりたいのだ、ということはわかった
そしてNurbsはねーちゃんのチチ、ポリゴンはおばちゃんのチチ、自由曲面はばーちゃんのチチをつくりやすいということも
要はバカとハサミは使いよう、ということだな 業界内でぼっちになってるのも良くないよね。
かつてはMaxwellRenderもサポートを検討してくれたが叶わず、有名どこだとV-Rayや近年だとRedshiftなんかからも完全に無視されてるしZBrushの連携スクリプトも用意されないしね。
連携出来ないのってShadeの造りのせい?それとも魅力がないから?
連携さえ出来れば統合アプリとして機能してくれるだけましだと思うんだけど。 Shadeがいつまでもこんなにショボいままの原因てなんだろ?
ユーザーからの要望はたくさん出ているだろうし
Blenderなんかを見れば強化が必要な部分もわかるはず
でも毎度バージョンアップ内容のショボさはどういうことなんだろ?
ユーザーの要望に添った機能を揃えるにはプログラマーのレベルが不足してるってことなのかな
素人考えなんだろうけど、すごい目玉機能をどんどん追加すれば
ユーザーも増えるし、本体価格の値上げだって甘受してもらえると思うんだけど
他のツールが実現出来ている機能を持ってくるのってそんなに難しいことなのかな
簡単ではないんだろうけど、メーカーとしてはどんどん挑む姿勢であってほしかったな 工業高校や専門学校等のShadeとしては比較的大口のユーザーからのニーズ対応じゃない?
そういうところしかもうユーザー確保する場がなくなってきてるんじゃないかな
ある程度まとまったテーマ出して外注開発、なので個人ユーザーの細かいニーズに応えられない、とか e風呂と決別してたのね。
…Hanako V買って開こうとしたら、Unity用だったw
色々試したら読み込めたけど、テクスチャ無いとかおい、
しかも過去シリーズより明らかにローポリだし
…ハア イーフロンティア云々より
ポーザーにモデラーが付いたことのほうがショックでかい
楽にポーザーのモデル改変できる、手放さなければ
インポートできたのに ttps://www.sourcenext.com/product/pc/gra/pc_gra_001617/?
期間限定販売ポーザー11ダウンロード版ソースネクスト >>629
>かつてはMaxwellRenderもサポートを検討してくれたが叶わず、
これってどこ情報? >>636
最初のバージョンのとき予定の一覧に名を連ねてたんだよ >>629
相手のソフトと、Shadeのユーザー層がかぶらないからだろうね。
Shadeに追加して、ある程度の値段出してレンダラ買うShadeユーザーは少ないだろうってことじゃ?
ハイエンドレンダラを視野に入れてる人は、頑張ってShadeとレンダラ連携させようとする前に、さっさとCinema4Dなどに移っちゃう。
かつては、Luxor、Callistoとかあったけど、いつの間にか無くなってしまったっていう前例もあるし。
ラジオシティも、Shade製じゃないけど、いつのまにか、ほとんど触れられなくなったね。 >>634-635
POSERはその最新版11でもモデラー付いてないよ
リンク貼ってまでなぜそんなウソをつくのかよくわからんが >>638
じゃあPro版て何よってなっちゃう。
ユーザー層がいないのは逆にShade側が対応出来る環境を疎かにしてきたからじゃ?
LuxorやCallistoやラジオシティ他PathTracerなんかの独自路線での失敗が活かされていない。
やっぱずっとポジションが曖昧なんだよな。
過去のことを言っても仕方ないけどエクス時代にRedqueen作ったPathTracerの開発者が離れた時点で既におかしかった。
各レンダラーには著書もある強力なユーザーもいて一所懸命魅力をアピールしてくれてたけど今は誰もいない。 画像投稿機にたくさんいたパースユーザーが、ほとんど居なくなってしまって、
もはやロストテクノロジー。 公式フォーラムはクソスレが閲覧トップだしな
マジで末期 >>644
ZBrushの公式フォーラムとか、二次利用なんかも普通に出てるんだけどね。
規約まで読んでないけど。
pixivみたいなコミュニティサイトじゃなくて、CGソフトの情報交換が主目的だからね、
禁止事項なんて緩くて良いはずだがね。 実際CADでガンダムの図面ひいたやつとかいるんだろうなー >これにより、3Dプリント用のフィギュアと台座それぞれのポリンゴン形式データの重心を測定することでフィギュアの重心の位置に台座を正確に配置できるようになりました。
読めば読むほど、意味不明。
フィギュアの重心の位置が分かっても、それが、台座に立つとは限らんよな。
フィギュアと台座くっつけてプリントするか、接着することが前提なら、それぞれの重心じゃなくて、両方合わせた重心が必要よな。
そもそも、台座の安定性とか、台座の上にフィギュア置いて安定するかどうかは、重心だけじゃなくて、接着部分の構造の問題よな。
技術とか、開発力云々の前に、理屈のバランス取れてないよ。 3Dプリントとかどうでもよくね?
そんなもんよりポリゴンモデリング強化してくれ >>647
フィギュアの重心位置は重要だろ
台座の大きさを最小限にできるし重心が台座との接合部からずれると傾いてくるかもしれん
まあ俺も興味ないけど >>646
20年前くらいの基本だな
あのころはみんなやってたぞ >>649
>フィギュアの重心位置は重要
これは同意
オリジナルの文は、
>フィギュアと台座それぞれのポリンゴン形式データの重心を測定することでフィギュアの重心の位置に台座を正確に配置できる
と言ってる。
フィギュアと台座のの重心を、「それぞれ」測ることが、なんで嬉しいの?
フィギュアの重心が測れるにしても、それが立つかどうかは、接地面の高さが揃っているかと、傾いていないかどうかが分からないと、立たない
それと、フィギュアの重心がわかると、台座の大きさを最小限に出来るのはなぜ?
フィギュアの重心をカバーするように台座を作れば安定するけど、台座の重心位置は要らない。あえて言うなら、フィギュアと台座を合わせた重心位置やろ?(台座とフィギュアを接着すること前提) >>651
>フィギュアの重心が測れるにしても、それが立つかどうかは、接地面の高さが揃っているかと、傾いていないかどうかが分からないと、立たない
ようは実際にやったことはないんだよ
ただ付けただけの機能なので想像でものを言ってる
ここの開発ってずっとそうよ Shade側は
フィギュアの「重心の真下」に開けた穴と台座の「重心の真上」に開けた穴を棒で接続する
台座台座した台座
ユーザ側は
フィギュアをその足とか武器下端とか髪の毛の先端でうまく固定するための台座
を想定しているのではないだろうか まあ、どれだけ垂直に立ってられるかが見えなきゃ
結局幅広の台座を付けるしか無いけどな。 >>643
エクスツールスからイーフロになった時にすでにSHADEは終わってたよ? 重心さえあってれば立つよ
コマだってあんな細くても立ってるし >>656
あれは回転してるからまた別の法則の上で立ってるんだけどな。 >>653
棒で立たせても、「台座の重心位置」はあまり関係ないけどね。
普通の物体間が立つかどうかは、重心位置が、接地面の中にあるか、
複数の接着箇所で囲まれる領域の中にあるかが、立つ条件ね。
「フィギュアと台座それぞれの重心位置」が測れることの有り難さは、やっぱり分からない。
モービル作るなら、それぞれの重心位置は有難いけど。 文句ばっかり言ってる奴みっともないから他のソフトいけよ
いつまで恥さらしてんだよ >フィギュアの重心をカバーするように台座を作れば安定
重要なのはこれだね。
フィギアの重心の位置を、接地点が作る接地面の中に入れることだよね。
接地点自体は、点でも接地が3箇所以上あれば接地面が作れる
傾いたとしても、その接地して傾いた状態で作る接地面の中に、
フィギアの重心が入れば良いわけだよね・・・ >>653
なるほど、理解した。
立たせ方が違うわけか。
>>659
接地点で立たせる条件だと、そうだよね。
垂直の棒で倒れないようにするには、
串刺しするもの(フィギアに加えて台座も)の重心を巻つする必要あるよ。
例えば、台座が安定形でなく、不安定形であった場合は関係してくる。
極端な例で、台座が球だったら、たとえフィギアの重心を貫いた棒でも、
球の中心を棒が貫通しないと倒れるね・・・ >>662
文章だけじゃわからないので作例をあっぷしてください。 >串刺しするもの(フィギアに加えて台座も)の重心を巻つする必要あるよ。
→串刺しするもの(フィギアに加えて台座も)の重心を貫通する必要あるよ。
台座が下凸の半球とか、下が狭い逆台形でも、台座自体が倒れやすい形の場合、
フィギアを貫いた棒を立てる位置が、台座の重心から離れていると、
棒に刺されたフィギアがトルク(モーメント)を発生させて倒れちゃう。
台座の重心を貫いておけば、台座が傾くリスクは減るよ。
(接地面が小さければ、外力が加わった際に倒れる可能性あるけど・・・)
フィギアの重心を心棒が貫いてないと、台座の重心に心棒を立てていても、
心棒自体が傾いちゃうのはもちろんだけど。
つまり、>>653の意見が的を得ているように感じる。 台座に乗せるフィギュアを作るための機能をもっと充実させてくれ >>667
そんなアクロバティックなことすんなら台座自体の重心位置は必要だろうけど、それ、もはや台座じゃないわなw
心棒が、台座の重心を貫いていなくても、全体の重心が接地面相当の領域にきちんと入れば安定する。
こんなんよくあるじゃろ。
上のモデルを支える棒は、台座の端っこについてる。
この台座が、逆錐台だろうとどんな形状だろうと、台座の重心位置は全く関係ない。
http://www.bigthunder.jp/product_shousai.asp?no=j11180031
こんなワインスタンドもあるじゃろ。
https://minne.com/items/6681062
重要なのは、全体の重心位置。
台座の重心位置は必要ない。
モーメントの話が入っても同じ。
どんなに心棒が、重心位置から離れてて、その台座の接地面の外にあっても。
大事なのは、外力に対して、「全体の重心がどれだけぶれやすいか」と、その「全体の重心のぶれが、接地面相当の領域から外れやすいか否か」。
台座の重心を心棒で刺したいというなら、別に止めないけど。意味ない。 >フィギアや台座を個別にデザイン・作成する場合、鉛直心棒をそれぞれの重心を貫通させるのが確かに手っ取り早い。
まあ、そうね。台座の業者が、どんなフィギュアが乗っても良いように、心棒を台座の重心位置の真上に取り付けたい。
というなら、それは理解できる。 >フィギアや台座を個別にデザイン・作成する場合、鉛直心棒をそれぞれの重心を貫通させるのが確かに手っ取り早い。
まあ、そうね。台座の業者が、どんなフィギュアが乗っても良いように、心棒を台座の重心位置の真上に取り付けたい。
というなら、それは理解できる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています