トミーウォーカー アトリエ★144個
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【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★143個目 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1503620988/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured じゃあ負担に思われたら武器描画しなくてオッケーと明記したら良いかな
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛リク文決まらなくて爆発四散し゛ゅ゛る゛ー！ 武器のデザインは、一般的なのなら武器の種類だけ言っておまかせでもいいけど。
特徴的なオリジナリティあるやつにしてほしかったら、
「かっこよく」とかそういう何も言ってないような指示のは負担がデカすぎるので、
「鳥の翼みたいな飾り」とか「刀身が広くて中央に模様」とかそういう
方向性のわかる単語を入れて欲しい。 最近レア絵師もちらほらアトカ出してるから、気になってることがあるんだけど
アトカって譲渡OKだから自分では使う予定の無いアトカを取りまくって
欲しい人に買値より高い値段で売買するっていうアトカ転売ヤーみたいなのが現れないのか？
本来欲しい人に正規の値段って渡らないっていう問題が起こりそうな気がしてきたんだけど流石に気にしすぎか。 それ言い出したら金だけ受け取って譲渡しない詐欺も出来るし
そんなことやる奴はBANされるでしょ流石に
外部で振り込みさせる手口だと感知し難いかもしれんがツイッターやヤフオクとかで譲渡してたらアトカ取ったアカは把握出来るだろうし
成りすましだったら分からんが その手の懸念はアトカ実装前も出てたが、全然現れないな
転売ヤーが狙うには手間と利益が合わないんじゃないの
PC作ってそれなりに関係性を作らないと信用されない上、
薄利多売はできないが、1枚で万単位の利益が出るわけでもない…ってなるとめんどくさそう っていうか、そんなヤクザまがいな入手して失われる信頼と価値が顧客側にとって釣り合ってないんだろう
供給が崩壊して、需要が爆増したらその辺ドブに捨てても問題なくなるがな 買ったはいいものの養えなくて売りに出そうとしてた人いたけど中々買手が付かないみたいだったね >>569
そりゃあなぁ…リアルで現金受け渡しと登録確認をPCの前でするとかでなけりゃ
支払いの確約と有効な未使用アトカコードを個人間で
確実に交換できる信頼できるものなんか無いからな 売りに出してた絵が凄くいいなら買い手もついたかもしれんが魅力ないのは誰もいらんわ… 客側のサイズアップはどの理由で付けてるの？
最大サイズなんてなにに使うの？ デスクトップ画像にしたりが俺は限界
単に大きい画像が欲しいだけな勢は結構いる
ピンなら細かいところが見たかったりな 複数ピンだと「サイズアップした方が全員均等に負担できるから」って理由もある 15年前はこのサイズで充分デカかったが
パソコンの解像度上がって皆がスマホ持ち出した今の時代
サイズアップでもしないとクソ小さいからな
あと目のでっかいロリキャラとかならまだしも頭身高いキャラとかだと顔潰れるから多少綺麗に見たいよ
アトカのサイズアップも検討してるんだっけ？ 名刺とかに加工する時、元サイズだと結構荒くなったりするんだよね ケルベロス超会議で忙しいから代休挟んで火曜日に大量に来るよ 明らかに投票数が伸びない時は客観的に見て何かおかしいところがあるんだろうけど
自分じゃわからないんだよな…ファンレターでもいいからダメ出しがほしいよ >>581
交友少ないならそもそもポイント少ないし、交友関係広くても伸びない時は、
絵師に見えないようにPLさんがイメージと違ったとか文句言ってるだけじゃね
ポイント動かしてるのの半分は絵の善し悪しじゃないからFLダメ出しは勘弁ー逃げたくなる。 リク文フォーム開いてはや2ヶ月。いつになったらリク文打てるんかね自分…
ポイントは交友関係に左右されると思うわ。知り合いの納品は話題になったりして見に行く機会多くなるし >>585
そこは謝っとこう。
けど見えない所で言ってくれてる分は気を使ってもらってるとは思ってるんで 絵師さんが捨てキャラでも登録してりゃ見れる旅団や誰でも見れるツイッターなんかで
「発注と違う(頑なに発注文は晒さない)」「(自分で指定したのに)絵師が勝手にやった」とか言ってる奴時々いるよな…
ポイントは納品順とかキャラの所属旅団とかで露骨に変わるからいちいち気にしてもしょうがない
イベント商品一斉納品当日に納品されて埋もれるとかよくあるし 左利きのキャラなのに刀を左腰につけられた！って文句言われてるの見てしまったことがある
いや、刀って利き手関係ありませんよ…と 144だけどレスありがとう、交流や順番込みの票なんだね
588や589の言ってたようなケースがあるならFLでのダメ出しを容認するのは問題あるよな
投票は参考にさせてもらって、意見が欲しい時は身内なり他の場所で聞いてみることにするよ
気が楽になった、ありがとう FLでのダメ出しは確かにアウトだけど、本当にリク文見てくれたのか怪しいイラストが納品された経験もあるだけに文句を完全に封殺されるのも…
オフ会のみならず、イラマスとリアルタイムで顔会わせてどんなリク文がイメージしやすいか、とかじっくり話し合える機会があったらなぁと思わずにはいられない 参照画像もステシも発注文も青め指定だったのに赤目だった時とかな…
そんなに赤目は負担だったのか発注文の表現が難しかったのかうっかりさんなのかと
悶々としてファンレター書けないでいる なんかミスった
発注文もステシも参照画像も青で書いたら
赤いのが納品された時な 発注から納品までの間にステシ変えた場合って髪や目の色の指定ってどうなるの？
変更前？後？ 597だけどごめん、なんかわかりにくいな
ステシそのものじゃなくて、イラマスに届く基本情報は発注時で固定されるのか？
リアルタイムに変更されるのか？
どっちなんだろう >598
言葉足らずごめん、発注文に指定がなかった場合 発注文の上の方に年齢だの身長だの髪色だのの基本情報の枠あるんだから、それが送られてるでいいじゃろ
送ったものはそれであって、それがすべてだ >>599
あ〜それなら発注時で固定だと思う
ページに飛んだら変わってた事あるから 不備が自分にあるなら直すよってイラマスもいるだろうけど
伝える手段がなくて困る
FLに書いたら直せなくなるらしいが
富に言っても無駄らしいし 余程じゃなければ次のリクエストで直してもらえばいいんじゃないかな 色の赤→青レベルの間違いがあると
次もまたやられるんじゃないかって疑念が出て、よほどその絵師が好きじゃなければ同絵師に再リクはしないわ 富に言えば0.001％の可能性でも修正される可能性はあるが
FLでも外部でも絵師に直接言ったら100％修正されなくなるからな
というかFLは富チェックでそういうの弾かれる可能性もある
自分が描いた絵を使われてるのチェックしてる絵師もいるから
見えるところにそれとなく書いて置くらいしか思い浮かばん まあ、FLを送ったら“偶然にも”絵師がミスに気がついて修正してくれる、という可能性はある
ただしあくまでの絵師の厚意にすぎない 本当に絵師のミスかも限らないからなぁ
上でも発注側がたった数行内でガッツリ間違えてるわけじゃん うっかりミスなのか負担だったからマスタリングなのか、
好意で「指定の青より赤の方がバランスいいから赤にしました」の調整なのか判断つかないから
手紙出すにしても何も言えんし言わん
好意だったら絵師のセンスを素人が否定したことになるだろ
指定のあやふやな凝った武器や衣装デザインが簡略されたなら
「すいません無理言ってました！」って次に活かせるんだが アレンジ可とでも書いてない限り勝手に変えちゃダメだろw
お金もらって描いてるんだからそのキャラクターはお客さんのもの そうは言うがフルおまかせリクだと
もはや自分のオリキャラにならないか
少しは考えた方が楽しくないのか 目の間違いではないけど、前に肌の色間違えてしまった事がある。ファンレターで指摘して貰って気付いてからずっとその人にごめんなさいって想像の中で謝罪しまくってるわ 初BUで肌色間違う人って多いよな
文字数足りないの分かるけど発注文で説明できないなら発注やリク出す前にステシ設定確認して欲しい
キャラデザや髪色目色からして肌色設定間違ってるだろうな〜と思いつつ納品したら、案の定って事多々ある
肌色だけ変更でICやKC依頼来ることもあるし他は気に入って貰えたんだと納得するしかないんだけど >>613
そこまで気に病んでるなら修正すれば？と思うけど
指摘された後だとやっぱ駄目なのかな 客がFLで絵師に指摘されて修正は
富絵師が絶対やってはいけない行為の一つなんだよ
なのにFLで修正要求しようとする人の多いこと多いこと 絵師側がミスに気付いて自発的にしてくれた事なら有る 修正にも普通に差し替えと二重納品のパターンがあるけど何が違うんだろ トミがきちんと修正業務やらないから客もFLで書くしかないんだよな
マスタリングは仕方ないけど基本的情報が間違ってたら流石に修正させるべき
受け付けたかどうかの返事もしないから客は悶々と待つだけ
ダメならダメと返答すべきだし
安くない金額払って間違った商品渡されて納得しろはちょっとひどい 富がチェックするのはぱっと見のエログロ障害表現だけで
ステシと発注文とイラスト照らし合わせるチェックはしないだろ
基本、絵師は発注文とステシを反映して描いてる前提なんだから まーラフ提出すらない値段相応の仕事って事だろうね
それらを防ぐ為のラフチェックとか挟んでたらこんなん成り立たないだろうし
明らかなルール違反や身体障害やエログロの修正くらいしか出来んのだろう 事前の全件チェックはいらないけど修正依頼あれば対応すればいいのにな
絵師も不満ためたPLにボロくそ言われるリスクも減るし どこまで修正するか境界線が引きにくいから、禁止にする理由もわかるんだけどね
赤寄りのオレンジを黄寄りのオレンジに直してほしい、みたいなのが出てきても困るし >>621
それでも明らかに片腕無いBUを普通にとおしたりしてるしなあ 上げた足が明らかに物理的にスカート貫通してるようなのも通ってるけど
その絵師にしては提出した時点で『完成』なんだろうから
『足がスカート貫通してるから直してください』なんてリテイクかけてもどこがおかしいのか分からんだろうし
（発注文に指示でもない限り、最初からそんな絵は普通提出しないって意味で）
納期は伸びるおかしいところは直らないリテイク泥仕合はどっちも避けたいしな 客からしたら安くない金額なんだけど絵師側からしたら安すぎる金額なんだよなぁ
富の値段で納品後に修正ありはきついな それなー
無理なリテイクは要らないと思うんよ
だけど目の色が明らかに違う、発注文に書いてある内容と第三者がみて明らかに許容範囲外のものはリテイクあるべきかと
そうすれば最初からちゃんと発注文よく読むでしょ そういうのって客側の人はちゃんと運営に問い合わせてるのかね？ 完成イラストに明らかにおかしい箇所があって
運営に問い合わせたけどシカトだった にしても金髪碧眼のウェーブヘアスタイルが黒髪黒目のおかっぱになってたら直すべきだと思うし、中抜きだけしてる富仕事しろってなる >>632
世界観と設定と作って客と絵師の中継してるのが富だぞ
システム手数料だろうに
仲介で広く目に触れる場所を提供維持するってのが富の仕事で
キャラ設定発注文に沿う絵を描くのは絵師の仕事だ
富のシステム無ければ、一部の絵師は絵仕事取れないだろ スキマとか客とのやり取りを制限してないサービスはこんなに中抜きしてないのでは？
さすがに最低限の修正要求くらいは中継してくれないと スキマとかの仲介システムとゲームの開発維持が必要なPBW比べてどうすんの 全部やれとは言わないけど最低限はやれるでしょ
シナリオやアイテム強化だってあるんだし 他のPBWはあきらかにおかしいミスは修正してくれてると思う。 他社は振り込み手数料絵師持ちだったり
すげー客少ないのに一定枚数以上依頼とれなきゃ無報酬だったりするじゃん そういうのは客が数を集めて富に要望送るとかオフ会で発言すれば変わるかもよ
理不尽な修正まで通して絵師が離れたところもあるみたいだから、ほどほどにとは思うけど >>637
シナリオやアイテム強化がこの話と何か関係あるの？
そっちはそっちで別の費用がかかるじゃん シナリオの誤字は直ることもあるけど
アイテムやオリグラの誤字は基本治らないぞ
アイテムの誤字は金かけて強化しないと直せないし
オリグラはどうしても嫌なら作り直すしかない >>637
運営の中抜きの話でしょ？
イラストからの中抜きだけじゃなくて、ゲームを運営する費用をシナリオの中抜きやアイテム強化ダンジョン販売なんかでも賄ってるよってことだろ >>644
アトリエの料金にゲーム運営費が含まれてるのが重要なんであって、運営費の収入割合を話しても仕方なくね？
スキマとかは最初のマッチングシステムだけで、あとは基本ノータッチじゃん 納得できるところまで★値上げして窓開ければいいじゃん、な結論の話？
ゲームで使うためのイラストの運営中抜きが運営維持に使われるのなんて当たり前だろ…
客と仲介だけしろってなら富通す必要全く無くないか 最大まで値上げしても激安なんだなこれが。
差し引かれた料金に富チェックの仕事分の金額も含まれてるだろうし
ゲームで使う絵だからこそちゃんとチェックしろと思うが。
普通の仕事でもろくな検品せずに流したら問題だろうに。 富だとスルーされてるミスも他者はきっちり返してくるのに驚いたもんだ 最大手だから殿様商売なんだろうね
客側は高い料金払ってるわけだし富が問い合わせの返信すらよこさないなら消費者センターに相談した方がいい
小さい会社だからとか関係なくありえないわ >>647
スキマと富を比較して中抜きが多いのにコントロールしてないっていうから、
その多い分は運営維持費じゃねーの？って話
どちらかっていうと絵師じゃなくて運営の取り分のほう
それとは別に納品時にチェックくらいはちゃんとしろと思う
納品後の修正じゃなくて 絵師の取り分少ないってのはこのスレで1,000回くらい聞いたし、チェック甘いのも1,000回くらい聞いたが
最高の★設定にしても発注くるなら、富じゃないもっと高報酬でチェック厳しいところでも活動できるんじゃないかと
絵の描けない自分は素朴に思うんだよな そもそも、少なくとも今回「おかしいの通すなちゃんと見ろ修正させろ」って言い出だしたのお客さんﾀﾞｶﾗﾈ
絵師に最高額に上げろって見当違いも良いとこ >>652
絵師的にチェックの回数少ないのはありがたいと思うよ
時間有り余ってる学生さんとかならチェック厳しくても良いかもしれないけど忙しい社会人とか子持ち主婦なんかはフィードバックの回数が少なくて拘束時間が少ない方が良かったりするだろうし 俺もチェックしろって言ったけど、客観的にそうした方がいいってだけ
チェックなしの方が絵師の作業負担は少ない
納品後修正はもっと負担だから
それなら納品前チェックの方がまし
まあチェックの分富の作業が増える分どこかしらにお金なりクオリティなりのしわ寄せはくるかもしれないが チェック回数増やすなら基礎金額上がるだろうし、絵師も描く人減るのでは？
きちんとしてる絵師からしたら、たまったものでは無いだろうし。 時間の融通が利くのがいいんだよね
今日暇だなーってなったらすぐリク受ければいいし納期も長くできるし
しかも縮小したものを納品するから粗くても結構平気だし
安い分いいこと尽くし 絵師側だが、無限リテイクするやつが出るから禁止ってことなんだろうけど
こっちのミスでの目の色程度なら修正させてほしいけどな……
たいして手間かからない割に延々恨まれると思うと修正して済ませたいわ
他社ならちゃんとリテイクくるだろ 個人的には同意だけど、人によっては時間がかかるパーツだったり
目なら楽だけど髪や肌の色だと大変だったり
どこまで直すかって話もあるからなあ、、、 ポエムな発注文書いて（濡羽色の髪やら紫水晶の瞳やらあっても一箇所）
出来上がりを楽しむ遊びをしているんだけど
サファイアの瞳と書いたら赤い目で描いてあって（ステシは青瞳）
画像検索でピンクサファイアと間違えたのか、コランダム宝石でルビーとサファイアは同じだとか、サファイアって色色々あるからまあ間違えても仕方ないよねとか
単なるうっかりさんだったのか、7年経ってもまだ判断がつかない
（フェイクありだけどそんなことがあったよという話） 宝石興味ない人だと完全に赤だと思い込んでてそのまま塗ったかもね
鳥に興味ない絵師に「インコを肩に乗せてます」って頼んだら
冠羽あったり対趾足じゃなくて三前趾足だったりとかするでしょ
バイク乗らない絵師に乗ってるシーン頼んだら両手ともレバーに指かけっぱなしとかさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
