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★Paint Shop Pro★ その8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 15:33:18.86ID:XIz69cYY
お絵かき、CGに使うソフトとしてのPSPをとりあえず語りましょう。

★Corel 日本語サイト
http://www.corel.jp/

★Corel PaintShopシリーズ一覧
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1181657927030

★Paint shop Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/Corel_Paint_Shop_Pro

★Paint shop@Wiki
http://www28.atwiki.jp/paintshop/

過去スレ
★Paint Shop Pro★ その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1476445163/
★Paint Shop Pro★ その6
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/cg/1265716077/
★Paint Shop Pro★ その5
http://pc11.5ch.net/test/read.cgi/cg/1202642635/
★Paint Shop Pro★ その4
http://pc11.5ch.net/test/read.cgi/cg/1160547247/
★Paint Shop Pro★ その3
http://pc8.5ch.net/test/read.cgi/cg/1103873985/
【ソフトウェア板】paint shop pro Part2
http://pc7.5ch.net/test/read.cgi/software/1133111055/
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 21:59:50.47ID:Tz21a8NP
2019って、何か見た目がよりPhotoshopっぽくなった

そろそろAdobeから文句でも言われるんじゃなかろうか・・・
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 00:10:30.31ID:tLg4PVDI
昔はフォトショとはユーザー層が違うし張り合わないって方針だったけど
いつの間にかフォトショと比較して同じことが安くできるみたいな宣伝をするようになったな
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 00:17:42.70ID:4rRy4Iwz
そうか?商品名からしてフォトショを意識してるし、ショートカットキーも合わせてきてるし、
ずっと、同じことが低価格できるから乗り換えてねってスタンスだったと思うけど

無料のGIMPも試してみたけど、操作体系が違いすぎてあきらめた俺から見れば、
PSPはPSをよくぞここまでパクったと思う
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 02:28:04.37ID:XQsPAJcA
2019でどれだけインターフェイスが変わったかと思ったら
2018と変わんねぇじゃねか

今までのPaintshopの使い方なら俺は次のようにしてる

@ファイル→環境設定→全般の設定→タブをクリック
 「管理」と「調整」にチェックを入れて「編集をデフォルトを設定」
Aファイル→作業状態→完全
UIの色が気になるなら
B表示→ワークスペースカラー→ライトグレー
レイヤーを7、8風に調整するなら
Cファイル→環境設定→全般の設定→パレット→「右側ペイン」にチェック

ファイル→作業状態が「完全」と「基本」で起動スピードが違うんなら
「基本」にして使ってもいいかなって思うけど
俺の体感ではそんなに変わらないから結局「完全」をつかっちゃうわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 02:42:23.74ID:pVdjIxN1
「編集」で開いているファイルと「管理」のカレントフォルダが
同期してくれると嬉しいんだがなあ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 03:49:58.09ID:tLg4PVDI
>>135
PSP9が出た頃に、当時の開発元のJascの関係者がインタビューで、
フォトショはプロ用途だけど、PSPはライトユーザーが相手だしコスト的にもフォトショには敵わないから、
初心者でも使いやすい、画像処理を楽しむためのソフトを目指したい、みたいなことを言ってたんだよ。
10年以上前の話で会社も変わってるし、業界のニーズとかも変わってきてるから
方針が変わるのは当然だけどね。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 00:34:51.98ID:OB6mK97/
売れてないんだろうな…
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 22:25:35.41ID:yWnOTRMO
現在
X9だと60%オフ
2018だと40%オフ
X8だと何もなし

来年2018に出た割引を使って2019買えばいいかな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 08:17:56.55ID:QqY3Msak
2018で把握しているバグは、
「誠に恐縮ながら、現時点では修正の予定についてご案内できる情報がございません。」
だってよ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 18:55:56.21ID:mZZYidJ6
適当に言うと・・・
・やれば出来るだろうけど、人的リソースが少なくて売上げに直接今すぐには直結しないし後回しにしがち
・その機能事態を実現している一部に外部から調達しているライブラリ群が実は関与してたりすると外部待ちだったり

ほぼほぼ前者。目立ったり派手な機能は広告としてメディアにも紹介されたり一般ユーザーの目にとまって
役に立つけど、バグ取りはそれに直面している一部のユーザ以外には何の請求力がないんだろう。
長期的には実はあるんだけどな。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 00:11:24.08ID:I9A717mq
技術的には可能でも、プログラムの修正にはすごく金がかかる (プログラマーの人件費)
そんな金はないというか、出したくないってのが本音
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 01:30:27.64ID:0f/NfEm7
1等出た
PaintShop Pro 2019 3,980円 180マイル
PaintShop Pro 2019 Ultimate 4,980円 256マイル

割引券 : 適用対象外
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 01:53:06.07ID:RrYzvVad
開発は、現バージョンの制作が終わったら、次バージョンの制作に取り掛かるから、
もう終わったバージョンを省みる事はしない方針だと思う・・・

次バージョンを出す事で、前バージョンのサポートを打ち切れるから、
後ろを振り返らず、ひたすら前へ進んでいく姿勢なんじゃない?

だから、毎年のように大した変化もない次バージョンを制作して、買い替えを図るというか
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 10:37:18.94ID:Ia73mmxA
ソースの場合、今すぐ欲しいわけでもない人は年末あたりを狙った方が安いと思う
Ultimateが2780円(割引券OK)くらいにはなるよ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 05:24:05.24ID:3Q5+9w49
>>156
Photoimpactにそんなのあったっけ?
Exifに埋め込まれた縦横での90度回転機能ならPaintshopにもあるけどそれじゃなくて?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 17:55:08.54ID:oZ5WBbdr
3480円のアップグレード案内がポップで出たのでフランス語サイトに切り替えてカナダドルCA$29.9で購入した。日本円だと2578円だった。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 18:59:03.65ID:oZ5WBbdr
別にフランス語サイトへ行かなくても支払いページでカナダドル選べるみたいだな。いずれにせよカナダドル最強
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 21:57:24.77ID:YY2EYF3Y
>>156
オレはいまだに花子フォトレタッチ3と併用してる。
自動傾き補正もあるし、軽くてお手軽なので、手放せない。
てか、いつの間にか18年選手かよ。どんだけ長生きしてんだ。www
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 08:35:27.45ID:eSufD51j
5702円?? それは高いね
ソースの6,400円-1000円割引券=5,400円の方がずっと良いな
仮にも1ライセンス新規で追加だし。
0165156
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2018/09/19(水) 20:17:46.15ID:ud8CiBRo
>157
調整メニューに自動調整―ストレート
っていうのがあるのさ、ものぐさな自分には便利だったんだが
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 16:24:53.26ID:3P2xUAul
>>167
トリミング矩形を微調整するときに画像拡大してハンドル持って動かすと
下の画像が勝手に動く。
なので微調整できない。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 00:22:51.12ID:9gp7tA3i
64bit-Win7なんだが、
64bit対応しているX6以降の方が、対応前のX2-X3より明らかに起動が遅い
非対応の方が動作が軽快って、何の皮肉だよ
2019は本当に早くなってるの?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 21:26:50.86ID:H4aXAvTF
2019体験版使ってみたけど
相変わらず一部の透過pngの背景が緑になっちゃうな
無料のpaint.netでさえ正しく透過されるのに
https://i.imgur.com/psUODuR.jpg
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 00:05:16.15ID:2ntrcnKr
そういや昔はそんな仕様のPNGあったな
今は透明色のまま吐き出し可能だから意識する必要ないけど
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:23:10.71ID:8fBFX9ja
別ソフトで作成したPNGファイルが、他のソフトでは透明背景なのに、PaintShopProで開くと透明背景にならないってこと?

もし、PaintShopProで作成したPNGファイルなら、オプティマイザで透明にしたい色の指定が抜けているんだろうけど、
読み込み時の問題なら、下記のような原因の場合があるみたい

>png画像をイラストレーターに配置すると背景に白が入ってしまい透過されない場合の対処方法
http://www.promeshi.com/archives/1811
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:28:35.26ID:8fBFX9ja
あるいは、BMPやPNGはbit量で種類があるから、αを持っていない保存形式になっているとか・・・
(制作したソフトでは、色指定で透過しているだけとか)

なお、BMPもモノクロ、256色、true colorなど種類があって、256色だと、拡大縮小でバイリニア・バイキュービックが選択できなくて焦る
(増色コマンドで対応できるが)

>PNGの8、24、32って何?
>さて、PNGの後ろには8やら24やらの数字がついていますが、この数字は何の数字でしょう?
>答は「扱えるデータの量」です。
>例えばPNG-8では「8bit分のカラーが扱える」という意味になります。
>bitの計算は「2のn乗」で計算をしますから、8bitでは「2の8乗=256」となります。
>そうなるとPNG-24では24bitカラー「2の24乗=16777216」となります。上記PNG-24の説明で出てきた「約1677万カラー」の正確な数字がこれですね。
>ではPNG-32は「2の32乗」カラーが扱えるのか?というとそうではありません。
>PNG-32は「24bitカラー+8bitのアルファ値」を扱うことができます。「アルファ値」は「不透明度」のこと。
>もうちょっとわかりやすく書くと「約1677万カラー+256段階の不透明度が使えます」ということですね。

https://www.vanfu-vts.jp/blog/2017/03/save_for_web/
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:34:01.50ID:8fBFX9ja
たぶん、αによる透過じゃなくて、パレットインデックス指定透過になっている気がする
(透過の扱い方でPNGの種類が微妙に違う)
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:10:53.17ID:r0j+6yGY
>>182の画像、PSP 6でも2018でも背景が緑になるね
Photoshopならちゃんと透明として処理されるし、Windowsフォトビューアーでも透明に表示される

昔からPSPはPNGの処理にバグがあって、それがまったく直ってない
まともにライブラリを作れる人が辞めちゃって、誰も直せる人がいないんだろう
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:29:34.40ID:8fBFX9ja
>>182

PSPの画像情報によると、やはり「インデックス-256色パレット」「アルファチャネルの数0」
→つまり、アルファ透過じゃなくて、パレット1色指定透過のPNG-8

PhotoShopは、PNG-8とPNG-24を選択して保存できる
>PNG-8?PNG-24?知ってるようで知らなかった 透過効果のPNG形式ファイルの違いについて
http://nekonomoridesign.work/data_png/
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:35:55.38ID:8fBFX9ja
PSPでも、PNGエクスポータで、「パレット画像」を選択して256色を指定し、
透過色設定で、背景色を指定すると、PNG-8で出力できる

ビューアでは背景がきちんと透過されて見えるけど、
PSPで読み込むと、背景は透過されてない

どうも、PNG-8透過の出力はできるけど、PNG-8透過の読み込みは透過が無視されるようだ

PSPX9にて動作確認
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 12:46:58.45ID:r0j+6yGY
こういうのって報告したらちゃんと直してくれるんだろうか・・・
バージョンアップのたびに重くなってる現状じゃ、社内にまともなプログラマーが残ってない悪寒しかしなくて
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 13:59:04.96ID:alFAAK41
PSP 7
>>182の画像を開くと背景が緑、「カラー>透過表示」で透過する(透過色の設定は最初から緑になってる)
その状態を保存して再読込みしても背景は緑

PSP 9
画像を開くと背景が緑、「画像>パレット>透過表示」で透過(透過色の設定は最初から緑)
その状態を保存して再読込みしても背景は緑

Paintgraphic3
画像を開いた時点で透過されてる、その状態を保存して再読込みするとPSPでも透過している
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 14:36:22.10ID:4+Be+6m7
pngもまともに扱えないようなソフトを
ふざけた値段で売らないでほしいぞ
https://i.imgur.com/2gfR98p.png
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 16:25:48.28ID:T46JtEcs
>>188
普段使いではそんなに不自由ないからなぁ
使う人はとことん使う機能なのかもしれないけど
サポートか、コーレルの海外の掲示板があるから
英語で投稿したら対応早いかも?
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:59:54.13ID:8fBFX9ja
>>187の方法が正しいようだ

PNG-8のインデックスカラー透過の場合は、
透明指定された特定の色を、ビューア側で透過表示しているだけだから、

PSPはデフォルトは本来の色を表示して、
透過表示ONで、透明指定色を透明表示する仕様なのかもしれない・・・
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 01:53:49.57ID:LGtEjSim
つまり仕様という事だね
確かに画像弄る気なら透過色指定外さないと出来ないわけだし
そのデータが消えるってのはどうかと思うが
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 19:49:50.65ID:CR3ACLGA
PSPでのインデックスカラーの透過の扱いは仕様でしょ
「透過表示する」がデフォでオフなのがアホなだけで
透過色は読み込まれているので編集しても透過情報はちゃんと保持される

ところで普段GIFなんて扱わないから気付かなかったんだけど
>>182のインデックス透過PNGの画像をGIFで保存し直してそれをまた開いてみたら
8bitフルカラーで開きやがるんだけど、ウチだけ? ちなPSPX9
GIF編集する度に増色減色を繰り返してパレット情報保持出来ないやん
0194193
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2018/09/24(月) 19:56:31.44ID:CR3ACLGA

>>193 の8bitってのは8ビット/チャネルの24bitフルカラーのことです
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 21:10:00.26ID:lBqjtgjt
PNG-8の透過ありを読み込んだ場合は、
「透過色PNGです。透過色を反省させるには、『透過表示』して下さい」
というメッセージボックスが欲しい。

ちなみに保存時は、もともと指定されていたパレット色が透過色に指定されてるよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 16:18:18.68ID:sphVRnpR
>>168
Corelサポートによるとバグは認識していて開発部署に伝えてあるがいつ直すか分かんないんだって(アキレ)
んなものはリリース前にやれよ。
回帰テストもやってないんけ?
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 18:00:50.28ID:hssS5Crk
ぶっちゃけPSPは機能に用がなければ立ち上げることが全くないな
ここ半年間画像関連はPaintstorm StudioとPaintgraphic 2Proしか立ち上げてないや
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 17:58:33.61ID:XPi03pF7
2019をお持ちの方に依頼

1.新しいフォルダーをどっかに作る
2.画像をコピペする
3.PSP2019で開いて少し編集をして上書き保存する
4.ファイルだけ閉じる(PSP終了はさせない)
  ここまで共通
5パターンA.上書きしたファイルを移動や削除してみる
5パターンB.上書きしたファイルが存在している新しいフォルダーごと削除してみる

閉じたはずのファイルをPSPがフックしたままでエラーが出てしまうか
調査して頂きたい。解決はPSP再起動すれば良いだけ何だけど起動遅いし(SSDでも)

昔から2018迄ずっと修正されていないエラーだから
ホントは期待していないけど・・・どっかで期待している自分がいるんだ・・・
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 18:13:13.54ID:sYj2FGyK
>>201
>>174に無料体験版がございますぞ
自分は今現在体験中ですぞ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 22:28:22.26ID:NLjp7Z6m
「PaintShop Pro 2019 にアップグレード」ってポップアップがウザいんですが、
非表示にする方法はありませんか?

アンインストールして他社製品に乗り換えろっていう嫌がらせでしょうか?
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 09:18:51.30ID:3dgW2STD
>>203
それぐらい必死なんだなぁ...
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 12:40:01.46ID:Ijoji69G
>>193
PSP2018でも再現
GIF89aの透過GIFを開くとフルカラーになってしまってカラーパレット編集できない
256色GIFでも16色GIFでも透過色が設定されてるのは開くとフルカラー
透過なしだとGIF87a/GIF89aを問わずパレットカラーでちゃんと開く
PNG-8で透過色設定したものもちゃんとパレットカラーで開く
GIF使うやつが悪いPNGを使えってことか
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 19:31:02.97ID:RxGAUnKf
>>201

Win7 64bit SSD
PSP X9で試したところ、

5パターンA.上書きしたファイルを移動や削除してみる

→ファイルそのものの削除は可能

5パターンB.上書きしたファイルが存在している新しいフォルダーごと削除してみる

→フォルダごとの削除は不能
 おそらく、PSPがフォルダを保存先のデフォルトとしてフックしている

→解決法:適当なファイルを、別のフォルダに名前をつけてダミー保存する
 削除できなかったフォルダは削除可能となる
(おそらく、PSPがフックしている保存先のフォルダが変更された?)
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 19:34:43.75ID:RxGAUnKf
PSP起動前に、画像をダブルクリックした場合は、起動は4-5秒かかり、とても遅い
PSP起動後は、他の画像をダブルクリックした場合、起動は2-3秒と、早くなる

X9でなくて、X3だと、初回起動時で1-2秒、起動状態だと1秒以内(0.5秒くらい?)で画像が開く
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 15:00:07.77ID:vVxgBAeY
>>212
64bitと32bitでも安定性違うけど
2018で64bitのバッチ処理のエラーが減った気がする
2019では今の所トラブってないな
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 22:50:34.94ID:zKgSfO0Y
>>205
情報ありがとうございます。設定変更できました。
ファイルの環境設定あたりをにらめっこしてたので、まさかヘルプから辿って設定があるとは思いませんでした。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 15:28:19.89ID:exCHTxB0
X9使ってるけど、アップグレード通知が頻繁に出てめっちゃうざい。
「メッセージ情報を削除する方法」をやるとしばらくは出なくなるけど
一週間もたない・・・
アンインストールしかないんだろうか
0223222
垢版 |
2018/10/20(土) 00:15:21.67ID:Qb1DCKnZ
連投すまぬ 自己解決した
216も良ければ読んでほしい

円盤買った人はインストールディスクを入れてセットアップフォルダを指定する
ダウンロード版買った人はそのときダウンロードしたファイルを展開して
セットアップフォルダを指定する
これでインストールプロセスは進行する模様
ユーザー権限によっては何度か管理者として実行するかどうか尋ねられる
都度Continueボタンを押下して対応で進む、はず
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 18:17:00.29ID:Zr3t7qXa
>>224
なはず。
昔はよくそういうプログラムあったけど、最近は聞かないなぁ
トラブルシューティング的に「うまくいかなかったら試してみて」レベルな話だね
0227222
垢版 |
2018/10/20(土) 20:19:04.37ID:Qb1DCKnZ
>226
フォーラムにも出たんだね
おかしいと言われても俺環(Win7Pro、64bit)では出たのだから...
223で書いたセットアップフォルダは、求められるファイルに応じて
上がり下がりする必要もあるよ。
>225
 そう昔はよくあったね、覚えている範囲では、Office2000関連ではよくあったな
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/21(日) 08:04:25.46ID:1MPo5VNg
>>223
サンキュー!
おかげさまでパッチインストールできました。
ほとんどの*.msiはSetupフォルダにあったんだが、
ICA.msiだけ一つ上位のフォルダにあって、一瞬途方に暮れたw
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 15:31:49.04ID:m+IYRlPF
>>229
Corelサポートから連絡が来て、
いったんアンインストールして再インストールせよと言ってきた。
ダウンロード版のマスターファイル差し替えたみたいね。
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