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★Paint Shop Pro★ その8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 15:33:18.86ID:XIz69cYY
お絵かき、CGに使うソフトとしてのPSPをとりあえず語りましょう。

★Corel 日本語サイト
http://www.corel.jp/

★Corel PaintShopシリーズ一覧
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1181657927030

★Paint shop Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/Corel_Paint_Shop_Pro

★Paint shop@Wiki
http://www28.atwiki.jp/paintshop/

過去スレ
★Paint Shop Pro★ その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1476445163/
★Paint Shop Pro★ その6
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/cg/1265716077/
★Paint Shop Pro★ その5
http://pc11.5ch.net/test/read.cgi/cg/1202642635/
★Paint Shop Pro★ その4
http://pc11.5ch.net/test/read.cgi/cg/1160547247/
★Paint Shop Pro★ その3
http://pc8.5ch.net/test/read.cgi/cg/1103873985/
【ソフトウェア板】paint shop pro Part2
http://pc7.5ch.net/test/read.cgi/software/1133111055/
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 06:03:49.37ID:tZFqNgn/
ごめん
やっぱり良いソフトだわ
Photoshopは高すぎる
GIMPは使いづらすぎる
ベクターソフトを態々買いたくないって奴には最強のソフトかも知れんね
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 08:36:00.05ID:V3z0a5O0
たしかにいいソフトなんだよな
でも古参は使い方基本わかってるから聞くことがないし
話題としたらアプグレが安い、ここが悪いとかの愚痴になりがちな気がする。

俺も起動遅いとか愚痴るけど、基本使いやすくて使ってる中での
「なんでココこうしたんだよ、なんで遅くなってんだよ」だから
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 12:02:51.95ID:clLXVTiS
今の2018は、起動が遅いのもあるけど、単純なペイントブラシでさえマウスの動きについてこないのがなあ
マシンスペックはそんなに悪くないと思うんだけど
もちろん昔のやつならすいすい描ける

あと画像を作業領域にフィットするように拡大する処理で、計算を間違えて端がちょっと隠れるバグとか

もう一つ、これはずっと昔のバージョンからあるバグなんだけど、キャンバスサイズの変更で特定の数値を入れると
必ず落ちるのがいつまでも直らない
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/24(木) 13:06:28.14ID:5UVYb86i
そういやこの間Paint Shop Pro2018の自作ブラシ配布してる人いないか探したけど
探し方悪かったのか見つからなかったな
ひと昔前はPaint Shop Proの自作ブラシ配布してるサイトが国内でもそこそこ見つけられたけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 02:16:01.71ID:IMDJ2RwA
2018 64bit 8秒
2018 32bit 10秒

Windows10 64bit Corei5 3210M 2.5Ghz SSD RAM16GB
まぁこれくらいならギリいいかな
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 13:25:32.77ID:EIe9cqiu
編集を終了してファイルを閉じた後に(編集後のファイルは既に移動後)フォルダを削除しようとしても
PSP起動したままならフック状態(フォルダ利用中)でフォルダを削除出来ないバグは何時治るのか
気付いてすら居なさそうだ。

PSPを一度終了すれば良いだけだが、起動に10秒前後取られるので地味にいやげ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 16:40:44.30ID:7icwoXX2
フォルダを掴んだままになるアプリはほかにもあるんだよな
手間は増えるけど再起動より短時間で解決するには、別のフォルダを開く
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 20:16:33.10ID:T7dHixGg
>>99

フリーメールとかで、メールに画像添付した時も、添付ファイルが入っていたフォルダを削除・移動不可になるね
メールはすでに送信が終わっているのに・・・
ブラウザを消してフリーメールを終了すると解除されるけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 12:08:00.05ID:ICF1nuA7
また重くなったのかなあ
はっきり言ってここ数年のバージョンはだめすぎる

単なるブラシすらマウスの動きについてこないぐらい重いし、
拡大すると選択領域の表示がめちゃくちゃになるし(等倍に戻すと正常)
使い物にならないんだけど

マシンスペックはそんなに悪くないのに
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/02(木) 18:06:05.46ID:p+L42U5R
前にも書いたけど
PSD形式で保存する時にグループ化したレイヤーを結合しないで欲しい
結合しないでくれるなら、その為だけに2019買ってもいい
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 12:35:51.16ID:/S/4pfbZ
ググったけどまだ2019のデモ版は無いみたいだね
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 14:32:21.62ID:DOj56q2t
次バージョンを出すと、前バージョンのサポートを切れるから

有料でアップデート版を買わせる商法じゃない?

新しいバグも付いてくるけど
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/07(火) 08:03:06.71ID:UydMGkZt
>>105

ゲーミングマウスの類でレポートレート高いやつ使ってると
それにつられてブラシとかの処理が超重くなる現象があるがそれじゃ?
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 14:36:57.02ID:4jTIcHpD
PaintShop Pro2019でたけど
高速化ってツールのスピードじゃなくて
そもそもの起動速度をして欲しいのであって
本当に高速化されてんのか不安
改善した50箇所ってリストある?見つからないんだけど
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 01:01:02.17ID:pNo6Vsgq
ツールバーのスキャンボタン、なんでいつまでもTWAINしかサポートしないんだろう
うちはWIA接続がメインだから、いちいちインポートするのめんどくさいんだけど
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 19:15:42.84ID:g7i/r1r5
そんなにHEIFって普及してる?
今調べて、初めて知ったよ
便利そうだけどイージーユーザーは絶対知らない裏技みたいなものに見える
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 02:32:27.72ID:E6UaBxJx
>>125
まぁWindows10のフォトですら対応したから確かにあり得るけど
Webサービスにアップロードするときフォーマット対応してないとか言われるとめんどいから
主要サービスが切り替わらない限りJPEGじゃないかなぁ
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 09:20:13.95ID:4rQXsfXi
我が道を行くアポー様は空気なんて読まないぞ。
基本他力本願だから、普及するまで待つなんてことしないと思うなぁ。
個人的な推測ですが。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 19:29:29.55ID:DsPj11z1
何か使う予定があるならさっさと買うべきだけど、旧バージョンを持ってるなら2000円台まで待ち
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 20:04:46.09ID:7iGkSpM9
あの「PaintShop」最新版、待望の新登場「PaintShop Pro 2018」
ってのがこのタイミングでまだ変更もしていないのが笑える
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 21:55:07.38ID:Tz21a8NP
昔、X2-X3の頃は、複数の画像ファイルをまとめて右クリックからPaintShopProを開けたけど、
X6-X9になったら、複数の画像ファイルをまとめて右クリックから画像編集できなくなったような・・・
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 21:59:50.47ID:Tz21a8NP
2019って、何か見た目がよりPhotoshopっぽくなった

そろそろAdobeから文句でも言われるんじゃなかろうか・・・
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 00:10:30.31ID:tLg4PVDI
昔はフォトショとはユーザー層が違うし張り合わないって方針だったけど
いつの間にかフォトショと比較して同じことが安くできるみたいな宣伝をするようになったな
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 00:17:42.70ID:4rRy4Iwz
そうか?商品名からしてフォトショを意識してるし、ショートカットキーも合わせてきてるし、
ずっと、同じことが低価格できるから乗り換えてねってスタンスだったと思うけど

無料のGIMPも試してみたけど、操作体系が違いすぎてあきらめた俺から見れば、
PSPはPSをよくぞここまでパクったと思う
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 02:28:04.37ID:XQsPAJcA
2019でどれだけインターフェイスが変わったかと思ったら
2018と変わんねぇじゃねか

今までのPaintshopの使い方なら俺は次のようにしてる

@ファイル→環境設定→全般の設定→タブをクリック
 「管理」と「調整」にチェックを入れて「編集をデフォルトを設定」
Aファイル→作業状態→完全
UIの色が気になるなら
B表示→ワークスペースカラー→ライトグレー
レイヤーを7、8風に調整するなら
Cファイル→環境設定→全般の設定→パレット→「右側ペイン」にチェック

ファイル→作業状態が「完全」と「基本」で起動スピードが違うんなら
「基本」にして使ってもいいかなって思うけど
俺の体感ではそんなに変わらないから結局「完全」をつかっちゃうわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 02:42:23.74ID:pVdjIxN1
「編集」で開いているファイルと「管理」のカレントフォルダが
同期してくれると嬉しいんだがなあ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 03:49:58.09ID:tLg4PVDI
>>135
PSP9が出た頃に、当時の開発元のJascの関係者がインタビューで、
フォトショはプロ用途だけど、PSPはライトユーザーが相手だしコスト的にもフォトショには敵わないから、
初心者でも使いやすい、画像処理を楽しむためのソフトを目指したい、みたいなことを言ってたんだよ。
10年以上前の話で会社も変わってるし、業界のニーズとかも変わってきてるから
方針が変わるのは当然だけどね。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 00:34:51.98ID:OB6mK97/
売れてないんだろうな…
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 22:25:35.41ID:yWnOTRMO
現在
X9だと60%オフ
2018だと40%オフ
X8だと何もなし

来年2018に出た割引を使って2019買えばいいかな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 08:17:56.55ID:QqY3Msak
2018で把握しているバグは、
「誠に恐縮ながら、現時点では修正の予定についてご案内できる情報がございません。」
だってよ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 18:55:56.21ID:mZZYidJ6
適当に言うと・・・
・やれば出来るだろうけど、人的リソースが少なくて売上げに直接今すぐには直結しないし後回しにしがち
・その機能事態を実現している一部に外部から調達しているライブラリ群が実は関与してたりすると外部待ちだったり

ほぼほぼ前者。目立ったり派手な機能は広告としてメディアにも紹介されたり一般ユーザーの目にとまって
役に立つけど、バグ取りはそれに直面している一部のユーザ以外には何の請求力がないんだろう。
長期的には実はあるんだけどな。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 00:11:24.08ID:I9A717mq
技術的には可能でも、プログラムの修正にはすごく金がかかる (プログラマーの人件費)
そんな金はないというか、出したくないってのが本音
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 01:30:27.64ID:0f/NfEm7
1等出た
PaintShop Pro 2019 3,980円 180マイル
PaintShop Pro 2019 Ultimate 4,980円 256マイル

割引券 : 適用対象外
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 01:53:06.07ID:RrYzvVad
開発は、現バージョンの制作が終わったら、次バージョンの制作に取り掛かるから、
もう終わったバージョンを省みる事はしない方針だと思う・・・

次バージョンを出す事で、前バージョンのサポートを打ち切れるから、
後ろを振り返らず、ひたすら前へ進んでいく姿勢なんじゃない?

だから、毎年のように大した変化もない次バージョンを制作して、買い替えを図るというか
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 10:37:18.94ID:Ia73mmxA
ソースの場合、今すぐ欲しいわけでもない人は年末あたりを狙った方が安いと思う
Ultimateが2780円(割引券OK)くらいにはなるよ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 05:24:05.24ID:3Q5+9w49
>>156
Photoimpactにそんなのあったっけ?
Exifに埋め込まれた縦横での90度回転機能ならPaintshopにもあるけどそれじゃなくて?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 17:55:08.54ID:oZ5WBbdr
3480円のアップグレード案内がポップで出たのでフランス語サイトに切り替えてカナダドルCA$29.9で購入した。日本円だと2578円だった。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 18:59:03.65ID:oZ5WBbdr
別にフランス語サイトへ行かなくても支払いページでカナダドル選べるみたいだな。いずれにせよカナダドル最強
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 21:57:24.77ID:YY2EYF3Y
>>156
オレはいまだに花子フォトレタッチ3と併用してる。
自動傾き補正もあるし、軽くてお手軽なので、手放せない。
てか、いつの間にか18年選手かよ。どんだけ長生きしてんだ。www
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 08:35:27.45ID:eSufD51j
5702円?? それは高いね
ソースの6,400円-1000円割引券=5,400円の方がずっと良いな
仮にも1ライセンス新規で追加だし。
0165156
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2018/09/19(水) 20:17:46.15ID:ud8CiBRo
>157
調整メニューに自動調整―ストレート
っていうのがあるのさ、ものぐさな自分には便利だったんだが
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 16:24:53.26ID:3P2xUAul
>>167
トリミング矩形を微調整するときに画像拡大してハンドル持って動かすと
下の画像が勝手に動く。
なので微調整できない。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 00:22:51.12ID:9gp7tA3i
64bit-Win7なんだが、
64bit対応しているX6以降の方が、対応前のX2-X3より明らかに起動が遅い
非対応の方が動作が軽快って、何の皮肉だよ
2019は本当に早くなってるの?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 21:26:50.86ID:H4aXAvTF
2019体験版使ってみたけど
相変わらず一部の透過pngの背景が緑になっちゃうな
無料のpaint.netでさえ正しく透過されるのに
https://i.imgur.com/psUODuR.jpg
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 00:05:16.15ID:2ntrcnKr
そういや昔はそんな仕様のPNGあったな
今は透明色のまま吐き出し可能だから意識する必要ないけど
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:23:10.71ID:8fBFX9ja
別ソフトで作成したPNGファイルが、他のソフトでは透明背景なのに、PaintShopProで開くと透明背景にならないってこと?

もし、PaintShopProで作成したPNGファイルなら、オプティマイザで透明にしたい色の指定が抜けているんだろうけど、
読み込み時の問題なら、下記のような原因の場合があるみたい

>png画像をイラストレーターに配置すると背景に白が入ってしまい透過されない場合の対処方法
http://www.promeshi.com/archives/1811
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:28:35.26ID:8fBFX9ja
あるいは、BMPやPNGはbit量で種類があるから、αを持っていない保存形式になっているとか・・・
(制作したソフトでは、色指定で透過しているだけとか)

なお、BMPもモノクロ、256色、true colorなど種類があって、256色だと、拡大縮小でバイリニア・バイキュービックが選択できなくて焦る
(増色コマンドで対応できるが)

>PNGの8、24、32って何?
>さて、PNGの後ろには8やら24やらの数字がついていますが、この数字は何の数字でしょう?
>答は「扱えるデータの量」です。
>例えばPNG-8では「8bit分のカラーが扱える」という意味になります。
>bitの計算は「2のn乗」で計算をしますから、8bitでは「2の8乗=256」となります。
>そうなるとPNG-24では24bitカラー「2の24乗=16777216」となります。上記PNG-24の説明で出てきた「約1677万カラー」の正確な数字がこれですね。
>ではPNG-32は「2の32乗」カラーが扱えるのか?というとそうではありません。
>PNG-32は「24bitカラー+8bitのアルファ値」を扱うことができます。「アルファ値」は「不透明度」のこと。
>もうちょっとわかりやすく書くと「約1677万カラー+256段階の不透明度が使えます」ということですね。

https://www.vanfu-vts.jp/blog/2017/03/save_for_web/
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 02:34:01.50ID:8fBFX9ja
たぶん、αによる透過じゃなくて、パレットインデックス指定透過になっている気がする
(透過の扱い方でPNGの種類が微妙に違う)
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:10:53.17ID:r0j+6yGY
>>182の画像、PSP 6でも2018でも背景が緑になるね
Photoshopならちゃんと透明として処理されるし、Windowsフォトビューアーでも透明に表示される

昔からPSPはPNGの処理にバグがあって、それがまったく直ってない
まともにライブラリを作れる人が辞めちゃって、誰も直せる人がいないんだろう
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:29:34.40ID:8fBFX9ja
>>182

PSPの画像情報によると、やはり「インデックス-256色パレット」「アルファチャネルの数0」
→つまり、アルファ透過じゃなくて、パレット1色指定透過のPNG-8

PhotoShopは、PNG-8とPNG-24を選択して保存できる
>PNG-8?PNG-24?知ってるようで知らなかった 透過効果のPNG形式ファイルの違いについて
http://nekonomoridesign.work/data_png/
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:35:55.38ID:8fBFX9ja
PSPでも、PNGエクスポータで、「パレット画像」を選択して256色を指定し、
透過色設定で、背景色を指定すると、PNG-8で出力できる

ビューアでは背景がきちんと透過されて見えるけど、
PSPで読み込むと、背景は透過されてない

どうも、PNG-8透過の出力はできるけど、PNG-8透過の読み込みは透過が無視されるようだ

PSPX9にて動作確認
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 12:46:58.45ID:r0j+6yGY
こういうのって報告したらちゃんと直してくれるんだろうか・・・
バージョンアップのたびに重くなってる現状じゃ、社内にまともなプログラマーが残ってない悪寒しかしなくて
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 13:59:04.96ID:alFAAK41
PSP 7
>>182の画像を開くと背景が緑、「カラー>透過表示」で透過する(透過色の設定は最初から緑になってる)
その状態を保存して再読込みしても背景は緑

PSP 9
画像を開くと背景が緑、「画像>パレット>透過表示」で透過(透過色の設定は最初から緑)
その状態を保存して再読込みしても背景は緑

Paintgraphic3
画像を開いた時点で透過されてる、その状態を保存して再読込みするとPSPでも透過している
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 14:36:22.10ID:4+Be+6m7
pngもまともに扱えないようなソフトを
ふざけた値段で売らないでほしいぞ
https://i.imgur.com/2gfR98p.png
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 16:25:48.28ID:T46JtEcs
>>188
普段使いではそんなに不自由ないからなぁ
使う人はとことん使う機能なのかもしれないけど
サポートか、コーレルの海外の掲示板があるから
英語で投稿したら対応早いかも?
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