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お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 05:10:21.83ID:X9cuq2Yg
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1499511572/
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 19:14:47.60ID:tPzosFb5
クリスタの重さはマシンスペックとは関係なく重いから
化石みたいなオンボロとの比較ならともかくCPUが3割良くなって悪くなってどうこうって体感はあんまりないんじゃね
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 19:46:41.08ID:l73JCSBP
ハードウェアモニタで監視してると重くなってるときは
CPUの1スレッドが頭打ちでボトルネックになってるよ

クリスタの作りが重いって言われてるのは並列命令出したり
GPGPUを使ったり出来てないからだよ
呪いみたいなオカルトじゃないんだから重くなるのには必ずボトルネックが存在する

余談になるけど俺は1割ちょっとのOCでも大径ブラシの挙動で体感できたし
書き出し時間は計ったらピッタリ計算通りの結果が出た
それに比べれば3割はけっこうな大差だと思うよ

ただ分からないのがなんでこのスレは7700Kから2400Gにさせたがる人がいるの?
俺はIntel信者でもないし以前、相談者にRyzen構成を勧めたこともあるくらい
どっちも平等に見てるつもりなんだが・・・

今回のケースで7700Kから2400Gへのダウングレードを勧めるのは
あまりにも悪質な回答だと思うよ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 20:23:09.97ID:DmgHvDCZ
今気付いたんだが
マザーとケースとグラボ買うのが安くて早くて確実だな
とりあえずそのまま使ってみてカクつくようなら
ミニタワーかミドルタワーに載せ替えてグラボ積めば良い
そのまま使えればそれが一番安くて早くて確実で楽だし
多分そのままで問題なくいける
0248239
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2018/03/12(月) 20:38:31.49ID:rKsiWPVz
再度レスありがとうございます
2400Gを挙げていたのは、インテルの例の問題もあって
次にもし新しく組むならRyzenでやってみようかと興味本位で思っていたからでして
だとしたら自分の用途的にはAPUかなということで2400Gを漠然と考えていた程度です

>>247
それも考えましたが小型PCはこれはこれで重宝しているので(帰省の時など持って行ける)
できればマザー乗せ換えは避けたいと思ってました
でも、別にサブ用の安いCPUを買って乗せ換えるっていうのもできますね
もしカクついたらそうしてみます
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 14:58:15.89ID:j8sXwr9I
レスくださった方ありがとうございます
>>236
調べてみたところTNパネルというやつでした
RGB再現率が高い液タブ買うつもりなのでモニタも買い替え検討します!
>>237
インテル Core i5-8400という商品でしょうか
6GBが載ってるものならいいということで合ってますか?
無知ですみません
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 15:26:13.88ID:CTh389Ei
よほどこだわって選んだわけじゃなかったら液晶モニタはだいたいTNじゃね
自分は予算とフリッカーフリーが条件でモニタだけ最近買い替えたけど普通にTNパネル
お金あるんならもっと良いモニタもと思うけど予算抑え気味なら無理するところじゃないと思うよ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 15:38:38.83ID:e1Q0mfBN
いやモニタ買い替えでTNパネル買っちゃうのはナシでしょ…
予算10万だから後回しってんならまだ分かるけども
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 16:01:19.71ID:CTh389Ei
いやだから自分は予算の都合で妥協したんですって(壊れて急ぎ買い替え)
映りもだけどサイズでも値段かなり変わってくるし
液タブは良いやつみたいだしモニタはもっとお金ある時にのんびり考えた方が良いと思う
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 16:16:50.96ID:bXT1sbEu
>>249
そりゃ商品名じゃなくてCPU、PCに使用されているパーツの名前だよ
CPUはPCの脳みその部分
残念ながらこの間貼ったのは早々に売り切れてしまったよ
かなりお得だったからなぁ
グラフィックボードはわかるかな?主に映像処理に特化してるパーツなんだけど
それの一種にGTX1060っていう品名の商品があって
GTX1060には3GBの物と6GBの2種類があって6GBの方が性能がいいからオススメした
1060は値段の割にはそこそこ性能もいいのでオススメなんだけど
今品薄なんだよなぁ…売ってても以前より高かったり

また後でなんか良さそうなセール品でもあったら貼りにくるよ
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 17:37:47.02ID:FODo4Fsu
>>234さんが検討してる液タブは中国製液タブとのことなので、色の正確さは怪しい気が
それと6年前のTNのモニタしかないんじゃ、正確な色は分からないような
ザックリと、赤が赤く、緑が緑に表示されればよく、そんなに色の正確さにはこだわりないってことなら、問題ない
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 19:10:11.04ID:yGj6v83Q
10年以上前の古いパソコンからの買い替えになるので勝手が良く分からず
相談させていただきたく来ました。

【予算】〔15〜20〕万円くらい  本体のみ
【同人用途】SAI2、CLIP STUDIO PAINT EX
 カラー同人誌表紙をB4見開き350dpiでSAI2とクリスタを行き来しながら仕上げ
 モノクロB5仕上がりA4サイズを見開き600dpiで作業しています。
 カラーのレイヤーは多い時で200近くできることもあります。
 クリスタの3D背景などを使いたいです。
【同人以外用途】ニコニコやpixivスケッチの配信、動画を見たりスカイプで画面共有しつつの作業
 休憩にマインクラフトのゲーム、MMDを弄ったりなど
【現在のPC】中古で買ったpen4くらいの古いものなので…
【一日の使用時間】〔5〜8〕時間  休日は12〜18時間ほど
【エアコン】なし  設置: 不可
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB  そろそろ4年経過しているので2TBの物に買い替え予定
【SSD】必要[希望容量]  多ければいいとは聞いた事があるのですが最適容量がわかりません
【CD/DVD/BD】不要
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[mitsubishi RDT232wm]→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
 この買い替えと同時に液タブARTISUL D16の購入も考えています。
 少しだけPUBGもやってみたい欲もあり、わからないなりにこちらを http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g99195-t/
保障延長とCPUクーラーを選択できる 「ENERMAX サイドフローCPUクーラー」に変更なども考えていましたが
部屋に扇風機以外のクーラーが設置できないので発熱の面がよくわからないのでやめました。
一番の懸念がクーラーが設置できないことによる発熱での故障なので、選ぶ上でネックであればMMDもPUBGも諦められます。

どうかご教示お願いいたします。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 21:59:32.36ID:eKa0gndn
宜しくお願いします

【予算】〔15〜20〕万円 (モニタ込み※必要性ある場合)
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT EX、SAI、コミスタEX4.0、Photoshop CS5、illustraterCS5
  カラーはB4サイズ350dpiコミスタで線画、SAIでペイント、Photoshopで仕上げ。レイヤーは多くて30〜50
  モノクロはB5仕上がり、モノクロ600dpi
【同人以外用途】商業カラー・動画視聴(アマゾンプライムの映画/youtube)ゲーム(刀剣・艦これ)office系ソフト
まだやってないのですが、いつか初音ミクで曲を作ってみたいと思ってます。
【現在のPC】ツクモ ex concept エアロストリーム RM7J-D34/S
CPU Intel Core i7-2600K プロセッサー (クアッドコア/定格3.4GHz、TB時最大3.8GHz/8MBキャッシュ/HT・VT対応)
クーラー Thermaltake製 ヒートパイプ式CPUクーラー (Silent 1156/静音/PWM可変式)
マザーボード Intel H67 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 H67MA-S01/ 最新B3チップ搭載)
メモリ SanMax製DDR3 SDRAM4GBメモリ ビデオカード SAPPHIRE HD6850/1GB OS win7professional 64-bit
【一日の使用時間】平日〔4〕時間 休日はつけっぱなしなので〔14〕時間ぐらい。
【エアコン】あり  【HDD容量】 1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 HD-CBU2〔1.5〕TB
【SSD】必要[希望容量]判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ →◎予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】「流用 / 新規購入[ ]」
モニタ Cintiq 21UX DTZ-2100A→Cintiq Pro 24にします+MITSUBISHI Diamondcrysta WIDE RDT233WLM-D
MITSUBISHIのモニタを買い替えるべきか迷ってます。ご相談です。
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
近日発売のWacom Cintiq Pro 24を購入予定です。 Cintiq+PCで総額50万前後で考えてます。
PC利用に難は感じてないですが、7年前ぐらいに購入したPCなのでさすがに厳しいのかと思いまして…
以前購入したPCは2ch時代にスレでお薦めされてたものを倣って買わせていただきました。
わからないながらも幾つか構成情報を転記しましたが、情報に不足あればご指摘ください。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 01:38:01.62ID:oWNx4/UB
>>257
サイコムのミニタワー VX2700Z370
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000488
CPU Core i7-8700
CPUクーラー Scythe 虎徹 MkII
マザボ ASRock Z370M Pro4
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4-2666
SSD Crucial CT500MX500SSD1 500GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO
グラボ RADEON RX560 4GB MSI AERO ITX 4G OC
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Cyonic AU-550X
OS Win10 Home 64bit
計180570円(税・送料込み)
CPUはi5-8400からi7-8700まで予算次第という感じ
グラボはRX560が安かったので。DP 8K、HDMI 4K、DVI WQHD、最大3画面まで対応
Cintiqu Pro 24だとDPかHDMIで4K出力できる
モニタはCintiq Pro 24はAdobe RGB カバー率99%とかいうし、その色を見てから買い換えてもいいんじゃないか
ViewSonic VP2468
http://kakaku.com/item/K0000928748/
23.8インチフルHDで海外ではかなり評価高い>>180あたりで話が出てる
27000円くらい
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 04:38:17.94ID:0J6tp+Xf
>>177のNTT-Xだと、26,262-282-1,000=24,980だ
先日より更に安くなってる
NTT-Xからは、会員宛てに商品金額合計5,000円(税込)以上のお買い物で800円引きとなる割引コードのメールも来てる
太古のTNモニタ使ってる人は、この機会に買い替えよう
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 06:34:57.83ID:0J6tp+Xf
今更ながら読み返してみたけど、>>243の3割は分かるかもしれんが、>>245の1割で体感できたっていうのは、思い込みのせいのような
ブラインドテストしたら、判別できないんじゃなかろか
0.09秒と0.1秒の差とか、0.9秒と1.0秒の差とか、俺には無理
54秒と1分の差なら、しっかり神経集中して数えれば分かるかな
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 08:24:21.78ID:R++MhNlE
i7最上位とセレロンの1スレの差が3割くらいだから
分からんくらいの違いならセレロンでいいじゃん
ここで高いCPU買わせてた連中は自作オタのアホばっかってことだな
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 10:05:45.39ID:t80LtXef
こういう意見が出るからこそ>>13案の
予算内で最大限の性能を求めたい / 用途内で最安の予算に収めたい
の選択肢って重要なんじゃないかと思うけども

金持ってて出来るだけ良いのが欲しい人にたった1万や2万ケチらせても貧乏臭いし
用途に耐えられればとにかく安いほど嬉しい人に上位CPU勧めるのはスペック厨のアホ

用途に合わせたコスパ良いPCと思うか性能ギリギリの安普請なPCって思うか
長く使えるゆとりのあるPCと思うか見栄張って無駄金突っ込んだPCと思うか
そのへんの考え方は質問者によっても回答者によっても違うんだしさ
0266257
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2018/03/15(木) 19:16:45.78ID:kpZTuPmp
>>258
いただいた内容をベースに組んでみます
モニタのアドバイスもありがとうございます!
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 19:44:51.25ID:vXCho818
>>262
ぶっちゃけブラインドテストで0.07秒と0.1秒の差とか
0.7秒と1.0秒の差も分かる奴なんていないだろ
メモリが足りてりゃCPUはCeleronで充分
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 20:23:41.18ID:x60J97KK
この流れなら言える
じつはクリスタはG4560で余裕だ
グラフィックも内蔵で全然おk
これ以上はただの自己満
0270255
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2018/03/15(木) 20:46:17.60ID:3xMWxlUG
>>256
ありがとうございます!
発熱も問題ない感じでしょうか?
購入に向けて進めさせていただきます!
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 02:18:15.47ID:q9no7bsq
Pentium G4560とRyzen 2400Gがシングルスレッドでほぼ同じ性能なんだな
価格は3分の1以下で6千円台でしょ
もうG4560の一択じゃん
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 03:09:47.76ID:ACQbe73d
Ryzenとやらはグラボがいらないから安上がりなんでないの?
よく知らないけど次のはそっちのにしたいと自分も思ってるよ扱ってるとこあんまりみかけないんだけど
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 04:03:51.14ID:q9no7bsq
RyzenでグラボいらないのはAPUだけだろ
つってもAPUにG4560の2倍や3倍も金出して買う価値ない

G4560
オンボ
8or16GB

これがこれからのクリスタ定番でしょ
RyzenやCore iなんか必要ないね
みんなベンチ厨に騙されるなよ
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 04:47:48.34ID:XqCZ1hlY
制作時にクリスタ以外立ち上げない人で、クリスタ以外のソフトの使い勝手は一切考慮しない人の場合、G4560でも大体間に合うってのは、嘘じゃないと思う
相談する人が、どれだけ割り切るかだ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 08:02:24.00ID:cYv4FgQ0
用途も特定せずにG4560にメモリ8or16GBマンセーは流石に恥ずかしい
支部に趣味で落書き上げるだけならそれでいいけどね
商業で日常的に使うB4用紙見開きだけでも16GBじゃメモリ足りんわ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 13:22:13.14ID:LET8BxmY
コア数って知ってるか?

>>270
すまんな
貧乏人だから1080は持ってなくてな
どんくらいの使用でどんくらい温まるかは知らんのだ
気になるようなら簡易水冷付けるといいよ
安いのは3000円くらいからある
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 13:33:23.67ID:q9no7bsq
>>276
ならG4560に32GBでいいじゃん
足りなきゃ足せよ馬鹿w

>>277
ないよ
ここにブラインドテストでG4560と2400Gの違いが分かる奴なんていない
クリスタ使うのにRyzenもCore iも無意味
6千円のCPUでいいのに騙されてみんな高いの買ってる
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 16:57:46.79ID:C7kfKNs/
自分には違いが分からないから皆分からないに決まってる!
自分には性能十分だから皆足りるに決まってる!
セダン相手にワゴンRでイキってる貧乏人みたいだ
違いがわからない馬鹿にはPentiumがお似合いだわな
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 18:40:49.86ID:YBxL9mXJ
メモリ16GBなんだがブラシのキャッシュがすぐ切れてメモリを使いきってくれないのが腹立つ

つーかーブラシのサムネイル一覧表示が完了するまでハングする仕様を考えた設計者クビにしろよ
先にサムネ生成しておいてクリック選択対象以外はアイドル時に裏で読むとか、出来て当たり前の工夫してくれ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 19:08:15.63ID:q9no7bsq
>>280
ブラインドテストしたら見分けつかないくせに
CPUのエンブレムだけでイキってるのはお前だw
0.1秒と0.13秒を見分ける超人か
ベンチの数字に踊らされてるだけだろw
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 11:48:17.06ID:7xF7Vk60
2400Gはシングル・マルチ・グラフィックのいずれもそこそこの性能でバランス良いな
あとは4K出力できるマザーが増えてくれれば
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 03:18:25.05ID:58pRS/HS
i7 4770にGTX750付けたくらいの性能だからな
コスパはいい

とにかくクリスタだけ動かしたいならG4560も悪くない
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 03:22:41.53ID:hKCyhDAz
CPUよりメモリ32GBにしたほうが良いのかな
今のは古いから32どころか16GBの世界すらわからん
メモリはあとで買い足せばいいと思ってたけど昔みたいに時間が経つほど安くなったりしないし悩む
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 03:40:50.36ID:bVmPB/gN
自分はi5-2500からi5-7600に新調したけど、そこの差は全く感じなかったな
クリスタを常用したい気持ちで新調したけど、やっぱラグいんだなってちょっと残念だった
メモリに関しては16→32で体感できるくらい快適にはなった
ただA4/300dpiをレイヤー200枚以上とかで使う場合だから、レイヤー枚数を抑えて描く人だとそれ程恩恵ないかも
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 05:44:36.84ID:C/RigHAN
CPU変えて実感出来るソフトは
フォトショぐらいだよ
クリスタとか一々最新CPUの最適化とか
してるとは思えない
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 20:53:13.40ID:fEEwwxrJ
>>289
不足してないなら8だろうが32だろうが変わらん
8は簡単に超えるけど、単独作業なら16でほぼ超えることないやろ
数百レイヤーだのGB単位のイラストとかの作業してるなら32以上でもいいけど
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 00:49:23.98ID:3zguCHsb
クレカポイントが他のポイントや電子マネーに移行できるからクレカにしたよ
高額なら利用限度額に気をつけて
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 11:17:38.72ID:MHrpLNZw
パソコンとか高額で現金化しやすい物は購入した後たまにカード止められたって聞くけど実際どうなの?
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 12:35:54.20ID:Nd/Bqywp
普通は怪しまれたらクレカ会社から電話かかってくる
間違いなく自分が買いましたって言えば質疑終了
カードも止められないよ

と言うか普通は電話すらかかって来ない
居住地と離れた場所で男なのに女物のブランドバッグ複数買いしたとか
よっぽどじゃなきゃアルゴリズムに引っかからないよ
完成品PCを2台以上買ったりしたらアレかもだけど
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 20:58:30.20ID:Vy/hyNtJ
急な出費でも限度額越えてから止められるまでは何日かあったわ
限度額越えた分も止められるまではクレカ使えてた
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 12:01:59.18ID:yKyE5WkY
ネットで20万程度のパソコン買ったくらいじゃ電話はこない
IP番号も購入情報の中に入ってるだろうし本人照合されるだろ
自分じゃない誰かが500円のiTune支払いをした時は即深夜に電話かかってきたぞ
「私は使ってません」て言ったら支払いストップしてくれたが
カード番号が変更になったからクレカ支払いで登録してあるサイトの情報を変更するのが面倒くさかったな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 16:17:32.53ID:9lovezXi
メモリは自分でやるから良いんだが
絵描き目的でMac買う時ってCPUとSSDにはお金かけた方が良さげ?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 21:38:08.47ID:4pzJIgjw
CPUはどれでも平気
SSDは全部Cドライブで済ませたいのなら大きいの選ばなきゃいけないけど
高速な外付けが使えるようにインターフェースは用意されてるから最低限にしておいて、
データは外付けにするっていうのがいいかな
データやキャッシュはシステムドライブとは分けた方がパフォーマンス面からもおすすめです
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 21:48:21.15ID:eAz5knyS
外付けHDD使うにしてもSSDは256GBは欲しいけど
今時のMacって何GBからあるんだろうな
128GBは心許無く512GBだとやや持て余す
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/22(木) 22:53:10.41ID:EXm2ZcK9
便乗して質問スマン
デザインとRetinaに惹かれてMacとクリスタEX検討中なんだがドールとコミスタ素材×で悩んでる
MacにWindows入れたらイケそうだが、その場合クリスタのアカもWindowsで統一するべき?
BootやめてParallels辺り買えばOK?
それかクリスタ3Dデッサンや他のソフトで賄えるならドールと素材は諦める予定

Macの外付けディスプレイが売ってたら本体WindowsのBTOにして即決したんだが
今年新作出るとか言われてても時期が分からんからな…
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 03:09:25.57ID:4a2BB9Ey
Qumarion持ってるけどほぼ使い物にならないよ
動作重いし何より実機と3Dモデルのポーズのズレがひどい
3Dモデルも不自然な体型でモブぐらいにしか使えないし
だったら既製品のポーズをDLして使った方が早くて楽
コミスタ素材も移植したけど結局クリスタ素材ばっかり使ってる
代替品は大抵公式か有志がタダ同然で配布してるし

そんで仮想PCはマシンパワーかなり食うから
そんな所にリソース食われるのはオススメしない
素直にBoot CampかMacでいいと思うけど
個人的にはMac OSでそのまま使うのが一番と思う
少なくともQumarion/コミスタ素材対応にOS代の1.5万の価値はない
ついでにQumarion本体に8万の価値もない
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 19:38:47.92ID:90auiaSI
メーカー製パソコンやMacとかで一体型買うならモニターとOS以外は大差ないように感じるんだけど
最近はネットなら買う前にCPUやメモリの変更できるとこも多いみたいだし
敢えて一体型選ぶ基準ってやっぱり見た目とか?
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 20:56:04.81ID:V5Y1DYCL
>>307
一体型もcpuやメモリ量は買う前に変更できるよ
書き方からして見た目だけって結論に持っていきたいのかもしれないけど
省スペースで済んだり、オールインワンだからそれだけ買えばすぐ描き始められる手軽さもあるし
imacに関してはそこそこの液晶でパッケージとしてしっかり作り込まれてるし
osレベルでのカラーマネジメントがwindowsより一貫性があり管理が楽だし
十分お絵描き用途のパソコンとして使える
ミドルタワーで組んでも後々自分でいじらないような人の選択としてアリだと思うけど
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:46:11.71ID:D7Fyt6Na
ケーブルがゴチャゴチャしないのは大きなメリットだよね
ミニマリストとか転勤族にも向いてるんじゃないか
iMacはちょっと高すぎるけど家具としても考えるならまあ許せると思う
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 23:32:30.02ID:90auiaSI
別に貶したかったわけじゃないから何か勘違いさせたようならスマン
最後の文は一体型だと修理の時大変そうだから買う決め手が何か気になっただけなんだわ

でも省スペース確かに良いな
なら最近の国内メーカーの一体型もCPUとか変えられるようだからセール中とかに狙うのもあり?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 00:09:28.21ID:hV0hE8sY
一体型擁護しといてなんだけど発熱が原因で寿命短そうだし
どっか一箇所壊れたら丸ごと工場送りのテレビデオ方式だから
こだわりがないならタワー型+4Kモニタのがいいと思うよ
逆にオサレケース選びやケーブルマネジメントを楽しむのも手だ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 02:55:58.52ID:5TMrWmjZ
>>311
据え置き型Macの火種がそこなんだよね
5kは魅力的ではあるんだけど
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 04:50:37.62ID:OC3u2OAU
>>310
前まで一体型使ってたけど決め手は見た目と省スペースだったよ
タワー型とかよく見るゲーミングPCは
デカイし全く可愛くない…ってのが当時は嫌でねw
メモリは事前に販売店で増やしてあったから
動きは普通に売ってる一体型よりかはまだマシな方だったんじゃないかな
寿命は5〜6年くらいだった。よく言われる平均的なPCの寿命だね
修理に出したら使ってない時は排気口に布被せてたからか
一回も掃除してない割には中は綺麗だったそうだけど
マザボとクーラーが逝っててHDDもいつ壊れるか分からない位ボロボロだし修理代も高額になるし
直しても次またいつ壊れるか分からない状態だからって買い換え勧められて乗り換えたよ
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 05:21:23.35ID:ktVRa9uq
何でわざわざ国内メーカー?って思ったらMacは値引きしないからか
モニターは知らんが今メーカーによってはBTOも売ってたりサポートの延長もあるからスペックや保証でそこまで差なさそうだよな
正直一体型はディスプレイ以外Macとメーカーとの違いが分からん

でも仕事や同人で一体型使ってる人って壊れていざ修理ってなった時どうすんだろ
サブやバックアップとかでどうにかなるもんなんかな
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 14:16:38.38ID:4Uo7Bkdx
お金あって見た目と省スペース重視の人は修理と短命覚悟で一体型購入すればいんじゃね
デメリットの方が多い印象だけど
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 18:14:56.53ID:evK+HI1l
マックは高くつくのがなあ
お大尽ならともかく、10万単位で高いと手が出ない

しかし、何年か前の米国での調査でマック持ってる人の7割だか8割だかはWinと併用してるという結果だったが
日本でマックマック言う人はWin機も持ってるのかな?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 18:16:31.02ID:oO/spij2
ワイヤレスの板タブで毎回片付けるとかでもない限り
タブある時点で見た目はアレだもん
27inchの液タブなんてもう
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 18:34:01.87ID:hV0hE8sY
デメリットの方がデカいのは確かだと思うけど
メリットがそれに勝ると思う人はiMac買えばいいね
自分でパーツ交換して延命させる人なんて自作erだけだし
故障時に自分で直せない人ならBTOでも状況は大差ないし

ただ一番壊れやすいモニタのバックライトが逝った時に
本体ごと修理になるってのが辛いっちゃ辛いかね
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 05:06:04.46ID:s9HqE2A6
>>318
大抵持ってると思う
自分は2D作業はほぼiMacで3Dはwindows機
レンダリング用のワークステーションはmacに選択肢ないしね
10畳の作業部屋のたった4台で100コア超えて良い時代だと感動したよmacでは破産コース
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 00:09:48.55ID:431s4Wo8
Mac ProはAppleが放棄している状態が長年続いてただろ
今年新型になるらしいけど、ここ2〜3年はMac Proなんて中身古すぎて選択肢にも入らなかった
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 01:03:29.83ID:eNanm6kY
iMacのコスパってどんなもんかなと思って調べてみた

iMac 27インチ5K
i5-7500 + 16GB RAM + 256GB SSD + Radeon Pro 570
¥231,800 (税別) (+Windows10 ¥ 15,300)

サイコムで同じ構成+GTX1060でミニタワー組むと本体税込み15万くらい
10万で5Kモニタと見た目買うと思えばCPUが一世代古い事考えなきゃアリっちゃアリか
ちょっと待てば同じ価格帯で6コアになるんだし現行型を買うのはオススメしないけども
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 15:15:42.26ID:ltLwkaMQ
いざって時の為に対策しておきたいのでオススメのサブPCとバックアップ方法教えて下さい
サブにノートとかは論外ですかね?
それとバックアップ対策って外付HDD1つじゃまずいですか?
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 15:40:58.88ID:b1uTOnBf
>>331
サブPCはノートでもタブレットでもそこそのcpuとメモリさえ積んでいれば平気ですよ。
普段はパソコン何台もいらん!って感じなら壊れてから買いに走ったほうがその時の最新スペック買えるし良いかも。
バックアップは自前のHDDだけでは不安ならクラウドストレージが管理不要だし楽で良いですよ。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 22:36:16.55ID:eNanm6kY
ウチはBun Backupってソフトと4TB HDD使って
1日1回ブートドライブ以外を丸ごとバックアップしてるよ
最悪でも1日分の作業が無駄になるだけで済むし
ブートドライブは修復ディスク作っとけば良い
もっと拘るなら常時ミラーリングすれば良い

年1.5万でDropboxに全部置いとくのが一番安心だけど
あれ値段の割に容量少ないんだよね
作業中と原稿フォルダだけ置くなら1TBで十分だけど
資料やらなんやらもバックアップするには足りないかも

サブでPCでノートは別に論外でも何でもないと思う
普段使ってるモニタや液タブ繋げられる端子付いてるの選ぼう
サブにデスクトップはパーツを持て余した自作er達の遊びだよ
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 17:50:12.09ID:wHxLeCXj
【店名】 lenovo
【モデル】 v520
【OS】 10
【CPU】 インテル Celeron プロセッサー G3930 (2.90GHz 2MB)
【CPUクーラー】
【メモリ】 drr4 8gb
【マザボ】
【グラボ】 なし
【SSD】 128gb tlc 3dnano
【HDD1】 ps4pro内蔵sata3 1tb
【HDD2】
【光学ドライブ】 ウルトラスリムDVDスーパーマルチドライブ
【ケース】
【電源】 180wbronze
【モニタ】
【保証期間】 1年
【合計金額】 4万5千
【予算】 5万6千
【用途】 将来プロになって同人誌マンガ描いたりフォトショ駆使したりでかサイズレイヤーてんこ盛りしても快適にできるラインってこのくらいでしょうか?
約1万上乗せすればi5-7500になりm.2にパワーアップできますがps4proも買いたいので抑えたいなあ〜とか思ってます
電源容量の割にgtx1050ti載せても普通に動く設計のようです
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 18:13:19.53ID:mo1vJpLs
>>334
PS4proを買う金を足してPCのスペック上げたほうがいい
どうしてもソニーファーストのゲームがやりたいんだったら仕方ないが
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 18:49:50.79ID:wHxLeCXj
>>335
チーター避けやフレンドの関係、新作とかをいち早く遊びたいしpcはお絵かき機と割り切りたい
i5じゃないと商業向け絵描く時ペンの遅延とか読み込みとかクソだよというならやむなくスペックアップするけどゲームはしません
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 18:50:07.14ID:J/X2pvOL
数年以内にプロになるつもりならPS4買ってる場合じゃない気がするし
5年以上の長期計画ならそのPCとPS4はその頃には多分壊れてる

CPUはともかくM.2 SSDはどっちにしてもいらんよ
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 19:04:34.39ID:pbDeE0R+
取らぬ狸の皮算用でプロになること前提なら稼いで買えばいいだけなので
最低スペックでも何一つ問題はない
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 19:55:32.01ID:creynn32
釣りじゃないの?
スペックもだけどPS4とかいらん情報つけたりレノボとか露骨すぎると思うんだが
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