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お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 05:10:21.83ID:X9cuq2Yg
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1499511572/
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 11:29:41.76ID:rvJgcqRr
やたら過剰反応起こしてる人って何も知らないでインテル買っちゃった人かな?
納得して買ったんならそんなに反応することなくね?
0719(1/2)
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2018/04/24(火) 13:41:09.23ID:SiHm0+qP
【予算】〔10〜?〕万円 モニタ込み / 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】
・これから始めるのでまだ分からない、Pixiv投稿や同人誌発行など。
・同人誌作成の場合は、クリスタProかEX使用、A4用紙でB5orA5仕上がりのものを想定
・ノベルティのようなカラーイラスト使用のグッズを出してみたい
【作画以外用途】
ネサフ・ネット動画鑑賞・DVDやBD映画鑑賞・MMD動画製作を少々
【現在のPC】
・年代物の富士通FMVのノートPC(Vista)です。
・Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU P8700 @ 2.53GHz (2 CPUs), ~2.5GHz
・メモリ:4GB
【一日の使用時間】〔0〜6〕時間(ほぼ休日のみの使用)
【エアコン】あり →[使用環境など]夏季の在宅時のみ使用(仕事で日中不在時は使用しない)
【希望HDD容量】不明 ☆
【バックアップ方法】現状なし ☆
【SSD】 不要(値段次第)
【CD/DVD/BD】ブルーレイ
【ケース】おまかせ(机上でアナログ作業もしたいため、できれば省スペースだと有難い) ☆
【モニタ】新規購入[希望特になし、ある程度のサイズであれば] ☆
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》コスパ重視(バランス重視)(過度のアフターサービスは不要)
0720(2/2)
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2018/04/24(火) 13:42:25.02ID:SiHm0+qP
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
PCの買い替えに伴い、お絵描き環境も整えて同人(ネット含む)に復帰したいと思い書き込みしました。
PC用語に関してはほぼ初心者、かつ活動内容も趣味レベルですので、
いわゆる「最低限」のスペックがどのくらいかをお聞きしたく思っております。
今は液タブも気になっています。

☆【HDD容量】【バックアップ方法】【ケース】【モニタ】【液タブ】
特にこの辺りについて、(PC/液タブそれぞれ)一通り揃えた場合の、
一般的な容量やサイズ、価格相場、おすすめのメーカー等も教えていただきたいです。

※現在の作画環境は15年位前のフォトショップエレメンツとワコムの板タブのみ。
※カラーもモノクロも一通りのことはクリスタだけで完結するという認識でOKでしょうか?
※クリスタ自体もProかEXで迷っています。
※MMD用のスペックの計上は不要です。

スペックのおすすめを伺い、それを参考に購入したいと考えております。
初心者すぎる書き込みで大変恐縮ですが、宜しくお願いいたします。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 02:17:08.83ID:JYm/qgdd
>>720
ツクモ 省スペース eX.computer エアロスリム RS3J-B180/T

4/10新モデル
インテル Core i3-8100 プロセッサー
インテル UHD グラフィックス 630 (プロセッサー内蔵)
8GB DDR4 SDRAM ←オプションで8Gに増設
500GB HDD (SATAIII接続 / 6Gbps)
ASRock H310M-HDV/M.2 (MicroATX)
Windows 10 Home

計63504円税込

中華液タブ XPPEN Artist 15.6インチ、37998円
クリスタpro 6095円
Acer KA220HQbmidx 21.5インチ 10980円

全部で12万前後でいけるのでは。クリスタEXは3D使わないならいらんよ
クリスタ使わず無料のメディバンペイントでも漫画描けるし
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 02:24:18.88ID:JYm/qgdd
あと最安の予算でやりたいならオンボで(グラボは乗せない)
ブルーレイ、HDD、カードリーダーなど後で必要なときに外付けで買えばいい
ただしメモリだけは8G以上あったほうがいい
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 03:39:11.84ID:txuwkIw1
サイコムでRyzen1600で組んだマシンが今だとRyzen2600で一万くらいしか変わらなくて、待てばよかったかと少し思ってしまう
別に困ることなにもないんだけどさ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 05:29:29.79ID:Z9k1NkyE
クリスタは月額課金のやつがいいんじゃないか
気に入って使い続けても最後買い切りライセンスに切り替わって尼でパッケ買うより安いし
機能が過剰だと思ったらいつでも課金やめたらいいし
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 08:28:33.00ID:vj/rQcOx
MMD用のスペック不要ってあるから本当にMMD用のは除いたスペックって感じだな
MMDで動画作りたいってなるとまた話が変わるし
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 10:15:16.33ID:xSk+YrpK
83,138 (税込)
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=619788
・Windows 10 Home 64ビット
・Ryzen 5 2400G
・AMD B350
・DDR4-2666 DIMM (PC4-21300) 16GB(8GB×2)
・240GB Serial-ATA SSD
・DVDスーパーマルチ
・Radeon Vega 11 Graphics
・ミニタワー / microATX
・350W 80PLUS BRONZE認証 ATX電源

78,878 (税込)
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g100231/
・Windows 10 Home 64bit版
・インテル Core i5-7400 プロセッサー (3.00GHz / 6MB)
・インテル H110 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR4 SDRAM DDR4-2400 メモリ
・320GB SSD / DVDマルチドライブ
・インテル HD グラフィックス 630
・450W ATX電源 80PLUS【日本製コンデンサ仕様】


SSD+メモリ16GBは欲しい
0730sage
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2018/04/25(水) 10:30:04.93ID:CRem2unb
>>723
>>720 です。丁寧かつ分かりやすく教えてくださり、ありがとうございます!
コスパめちゃくちゃ良さそうですね…!
液タブに関してはPC以上に無知でしたので、非常に参考になりました!

その他クリスタやメモリ等にアドバイスくださった皆様も、本当にありがとうございました!
これからのお絵描きライフが楽しみです!
0731sage
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2018/04/25(水) 10:52:57.30ID:CRem2unb
>>729
>>720 です。
書き込み中にレスいただいていたようで失礼いたしました。
アドバイスにもありましたが、スレ全体を見てもメモリは16GBはあった方が良さそうですね。
あとはプロセッサーもアップグレードできるか財布と相談してみようと思います。
色々と実例示してくださり、ありがとうございました!
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 11:49:55.86ID:JYm/qgdd
>>731
Core2 Duo CPU P8700からなら今売ってるどんなCPUでも性能上がると思う
i3-8100で3.1倍、i5-7400だと2.7倍、Ryzen5 2400Gなら2.8倍の早さになってるので
この辺ならどれ選んでも同スペックかと。クリスタなら普通に動く
お絵描きするならCPUよりはメモリに予算を
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 18:40:01.80ID:zZftFZhP
Macの人ってサブ何使ってる?
iMac+液タブで修理時の一時的な代用と好きな場所で使うサブとして新しいiPadの購入考えてるんだけど微妙?
予算上げて中古のBOOKかモバスタあたりにしといた方が良いのかな
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 19:20:08.49ID:mJFp2ptA
>>734
iPadとApplepencilは初めてのデジ絵ならオールインワンでオススメできるけど、ワコムの液タブ使ってるなら物足りないと思う
クリスタのランニングコストもかかるし
落書きとかラフ程度で仕事に使おうとは思わない
出先の確認用には便利

ウチはちょい前に紹介されてるぐらいのそこそこのWindowsマシンがサブ
クリスタもAdobeCCもライセンス共通でいけるし
なんだかんだでWindows使いやすい

持ち歩き考えたらモバスタ13だろうけど外で作業しないならイマイチなサイズよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 22:50:18.22ID:j6DNvtiE
>>735
分かりやすい説明ありがとう
iPad諦めることにした

あくまで外には持ち出さずに家の中で使う予定なんだが
メインが調子悪い時や修理とか一時しのぎ的な感じで備えておきたかったんだよな
でもサブに場所とられるのも微妙かと思って省スペ低予算で済みそうなの探してたんだけど結構難しそうだな
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 20:00:19.08ID:FxRStQyH
>>736
ipad proじゃなくipadの方?
Apple使いでサブ機ならipad proは液タブにもなるし最強でしょうに
2世代目なら書き味はwacom pro16やpro24には敵わないけど13HDは超えてるよ
重い作業にあまり向かないけどサブ機なんでしょ?自分ならipad pro1択だけど
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 15:01:07.68ID:CRmsNlb3
>>738
iPad Proで合ってるよ
漫画いけるなら余裕で買うんだけど
スペック不足でメインの一時しのぎすら難しそうな感じがしたからやめておこうと思ったんだよね

使う頻度は少ないだろうし〆切前にメイン壊れて修理までの数日間だけって使い方ならアリなのかな
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 15:30:47.58ID:N7Nbt8NE
>>739
アリではないと思う
メモリ4GBしかないからレイヤー増えるとクソ重い
レイヤー増える前の下書きとかラフとかをiPadでやって
重い作業や仕上げはPCでって使い方には向いてるけど
途中までMacでやってデータが重くなった原稿の続きを
iPadで引き継いで完成までってのは苦行でしかない
同じ10万ならノートPCと板タブの方がずっと良いよ
理想はそりゃモバスタだけど値段がひどい
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 16:56:41.91ID:7nkVCi9n
パソコンの購入を考えています。
アドバイスよろしくお願いします。

【店名】パソコン工房
【モデル】SENSE-M037-i7-UHR-CSP [CLIP STUDIO PAINT]
【OS】Windows 10 Home 64ビット [DSP版]
【CPU】インテル(R) Core i7-8700 プロセッサー
(3.2-4.6GHz/6コア/12スレッド/12MBキャッシュ/TDP65W)
【CPUクーラー】【トップフロー】標準(リテール)クラスCPUクーラー
【メモリ】DDR4-2666 16GB×2(デュアルチャンネル/計32GB)
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】240GB 2.5インチ Serial-ATA SSD (基本構成) (基本構成)
【HDD1】1TB HDD / 3.5インチ Serial-ATA (基本構成)
【HDD2】
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ [LG GH24NSxx]
【ケース】ミニタワーMicroATXケース IN-WIN EM040
【電源】500W [80PLUS SILVER認証] / ATX電源
【モニタ】
【保証期間】1年
【合計金額】145,980
【予算】150000
【作画用途】主に商業用漫画(同人誌作成にも使用)、全てクリスタでの作業。
CLIP STUDIO PAINT EX(バージョン最新)
A4用紙B5仕上がり、モノクロ二値600dpi、見開き作業あり
カラー350dpi、6000×6000での作業もあり。モノクロカラーともレイヤー多め。
3D使用
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 16:57:28.80ID:7nkVCi9n
すみません続きです。


補足

【作画以外用途】YouTubeなどで動画を見てます。
【現在のPC】Windows 8.1 Home 64ビット
Core i7-4770 @3.40GHz
実装メモリ 8G
HDD 1T
SDD なし
【一日の使用時間】〜15.6時間くらい、朝から夜中まで1日つけっぱなしです
【エアコン】なし。設置予定あり

クリスタ推奨パソコンのパソコン工房から購入予定です。
パソコンに詳しくないのでプロモデルの基本構成からほぼいじっていません。
(Windows 10 Pro 64ビットに変更したくらい)
現在のPCのスペックで問題なくクリスタは動作します。
多少ページ読み込みやブラシを大きくするともっさりしてしまいますが…

この構成で快適に動きますか?
なにか追加すべきのものあったらよろしくお願いします。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 17:43:56.18ID:KukNnZOZ
急いでなければまずOSと作業領域用に500GBくらいのSSD買ってそれで様子見ればいかが?
HDDしか知らんなら劇的に変わるよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 17:50:37.74ID:vv4/3xBk
金に糸目はつけないから手っ取り早く新しくしたいってなら止めないけど
自力でメモリ増設してSSDに換装できたら十分過ぎるからなぁ
そっから先はクリスタ側の設計の問題だから
たとえ100万積んで組んでもモッサリな部分はモッサリなままだと思う
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 18:44:04.42ID:b6qPTMnK
741です
sage忘れてしまって申し訳ない

>>744
ありがとうございます
つまりもう少し安いPCにして
自分でメモリとか増設した方がお得だよって
ことですかね

>>743
レスありがとうございます
SSDもつみたいなと思ったんですけど
予算的に結構キツイんですよね

>>746
ありがとうございます
今のPCでも重すぎてフリーズしたりという
こともなくて作画に支障なかったんで
基準は今の動作と変わらなければいいかなと考えてます
良ければそれでこしたことないんですが
0748744
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2018/04/27(金) 18:56:30.82ID:vv4/3xBk
>>747
そうではなく今使ってるPCに自分でSSD入れてOSを入れ直し
あとメモリを増設するするのが安上がりだよって意見
自分でやるのがどうしてもキツいなら新品買うのもアリだけど
費用対効果で考えるとまず15万円分は改善されないと思う
それならいっそもうちょい予算盛ってこの先10年くらい使うつもりの
耐久性盛り盛りハイスペPC組んだ方がまだ良い
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 19:08:22.04ID:WcKboAag
現状の用途、スペックなら買い換える必要が無いわな
上の言う通りSSDに入れ替えるのとメモリを増設したほうが良い
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 19:22:27.02ID:b6qPTMnK
>>748
なるほどありがとうございます
今使ってる奴が不調でいっそ買い替えようと思って
ちなみに耐久性モリモリハイスペの場合
なに追加した方が良さげですか?
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 20:06:23.81ID:vv4/3xBk
>>750
耐久性モリモリハイスペ構成とか言っても
CPUをその時の最上位選んどいて電源も7年保証か10年保証のいいやつ付けとくぐらいかな
あとパソコン工房のマザーはOEM専用モデルでBIOS更新できないので別の店で買う
ぐらいなんだけどね

いずれにせよ
・今のPCを自力でリフレッシュして継続使用(CPUは十分過ぎる
・もっと予算下げてクリスタ(+動画視聴)専用に特化させて組む
・もっと予算上げて長いこと使い続ける構成にする
のどれかに割り切った方が幸せになれると思う
パソコン工房のそれは用途に対してオーバースペックだしその割に耐久性がちょっと不安
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 20:51:21.88ID:L9zCyMvz
>>751
横からすみません
741さんのパソコン工房の組み合わせの耐久性の不安とはどの部分がよくないのでしょうか?
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 21:05:35.77ID:vv4/3xBk
>>752
電源とマザー(と言うからSSD含めほぼ全部)が目隠しパーツで
マザーはMSIのmortarのコストカット版OEM専用品
電源はFSP製の可能性高いけど中の下の安物メーカー
FSP製じゃなかったらもっと安物使ってる

別に粗悪品使ってる訳じゃないけど
5年10年安心して使っていける質のものではないって感じ
SSDもWD緑とかcolorfulとかキャッシュレスの廉価品だろうし
下手するともっと安いの使ってるかも
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 21:22:39.60ID:b6qPTMnK
>>751
ありがとうございます
2ヶ月くらい前にリフレッシュしたんですけど
最近異音が気になって
今使ってるパソコンも4年くらいなんだけど

こう考えると長いこと使える構成にした方が良さそうですね
パソコン選んでる時間もあまりないし初心者だしでこれでいいかなって思ってたけどちょっと考えておきます

色々本当にありがとうございました
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 21:46:08.25ID:vv4/3xBk
>>755
キャッシュ(バッファ)付いてないTLCだからやっぱ遅いよ
サンディスク同士でもPlusとUltraではスペック以上に違いが出る
Plusはキャッシュ無しの廉価版でUltraはキャッシュ付きのメインストリーム
言ってもキャッシュレスも用途次第なんだけどね
ブートドライブ専用にしてデータ置かないとかならアリ
メーカー自体も中国国内ではグラボの大手ベンダーだし
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 21:50:48.64ID:L9zCyMvz
>>753
なるほど細かい仕様の違いやメーカーで値段を抑えてる可能性があるんですね
確かに隠されてると不安になるし気になります
とても参考になりました。ありがとうございます
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/27(金) 23:05:27.84ID:hjC0SRIi
>>756
てんきゅー勉強になった
そっか、ケチらずにキャッシュ付き買っとくかな
速度気にしない用途ならやっぱHDDのがコスパいいしね
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 10:12:18.16ID:UzRvpa1L
昨日書き込みした741です
昨日あれからアドバイスいただいて調べていたのですが結局わからなくなってしまい新規購入として再度書きこみしました。
何度も申し訳ないんですがご教授いただけたら嬉しいです。

【予算】〔16万円(多少オーバーしてもいい) 本体のみ   予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】 主に商業用漫画(同人誌作成にも使用)、全てクリスタでの作業。
CLIP STUDIO PAINT EX(バージョン最新)
A4用紙B5仕上がり、モノクロ二値600dpi、見開き作業あり
カラー350dpi、6000×6000での作業もあり。モノクロカラーともレイヤー多め。
クリスタの3D使用 。フォトショップでデータを開くこともあります。
【作画以外用途】作業しながらYouTubeなど動画サイト流しっぱなし
【現在のPC】Windows 8.1 Home 64ビット
Core i7-4770 @3.40GHz
実装メモリ 8G/ HDD 1T/SDD なし
メーカー OZZIO(4年くらい前にPCデポで購入)
【エアコン】なし→設置可
【希望HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB、オンラインストレージ
【SSD】 必要[500]GB/予算次第では不要
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ必須
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 10:13:18.53ID:UzRvpa1L
【ケース】○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[EIZO FS2333 24インチ→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》性能重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
上記で書いた通りパソコン工房のクリスタ推奨を買うつもりでしたが現在使用の性能と変わらない事を考えると高いと思い(今のは11,2万くらいで購入したので)
他にあればと思い書き込みました
あまりパソコンに詳しくない、作業優先にしているため自分で組み立てる時間もとれないのですでにメーカー製の構成済みですと助かります(1代目のこのパソコンも店頭で店員に選んでもらったので…)
現在のパソコンでクリスタや他の動作に不満はないのですが、フリーズしたりと不安定になって来たのでこのまま新規購入を考えています。クリスタの3D素材なども使うのでストレスフリーに動く感じがいいです。
まだ未定ですがのちにワコムのWacom Cintiq Pro 24かPro 16の液タブにしたいとも考えています。

何度も書き込んで申し訳ないですがよろしくお願いします
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 11:27:36.59ID:UroTCdAx
>>760
フリーズしたり不安定って話だけど、どういうときにフリーズして、フリーズ以外はどう不安定なの?
機械の故障じゃなくて、Windowsのリカバリとかクリーンインストールとかで済むような
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 11:54:12.18ID:GKSc25pS
>>759 >>760
>>761と同意見でOSクリーンインスコでフリーズとかは直ると思うし
異音はCPUクーラーとケースのファン全交換でイケるし修理&増設が一番だと思うけど
PCデポで修理すると多分ボッタくられるし新規購入希望って事だし構成貼っとく
サイコムだととてもじゃないけど予算オーバーなのでワンズで注文時だけ頑張る必要はある

ワンズ フルカスタマイズ
CPU Core i7-8700K BOX (3.70GHz/ターボブースト時4.70GHz 40,470円
CPUクーラー 虎徹 Mark II (SCKTT-2000)4,080円
マザーボード Fatal1ty H370 Performance 14,500円
ケース SCY-DFR5-BK SEIJAKU 静寂 7,480円
電源 NeoECO Gold NE650G 9,790円
メモリー CT2K16G4DFD8266 DDR4-2666にネイティブ対応 39,980円
ハードディスク DT01ACA100 4,550円
SSD SDSSDH3-500G-J25 15,980円
光学ドライブ GH24NSD1+S (ブラックバルク) 2,080円
OS Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円
合計 170,810円 3年延長保証は+6%(計181,058円?)

ここまでの流れ的にオーバースペックかつ長く使う用途だと思ったのでこんな感じで
CPUは「最上位」に拘らないなら Core i5-8600 BOX 25,704円 でも余裕でオーバースペック
メモリは原稿サイズ考えると(多分)16GBで足りるし増設も簡単なので
予算重視なら W4U2666CM-8G 20,940円 あたりにしとくと16万に収まる
Cintiq Proは16の方も新型ワコリンに変更されてDPなら4K使えるみたいだから
このマザーならグラボ増設なしに24も16もDP接続で4K出力いける
既存モニタの方はHDMIに繋いでね(こっちはHDMI1.4なのでWQHDまで)
必要に駆られたらグラボ買って増設すればいい(メモリ同様増設は超簡単)

知り合いで近所だったら趣味がてら直しに行ってあげたい感じで歯がゆいねー
メモリ16GB増設 500GBのSSDに換装 Win10Proインスコ ファン全部交換で最大でも7万
ついでに電源を新品に交換しても8万程度で収まる内容なのだけど
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 12:33:16.69ID:GKSc25pS
CPUはRyzen登場とコア数切り替えで時期が良いけどグラボとメモリは高騰で時期が最悪
ちょっと前まではグラボはそこそこメモリは超安かったけどCPUが停荘リして時期が最�ォだった
麹Xにその前はメャc鰍ェ切り替え試條だしSSDは未発展だしで全てがタイミング悪かった
SandyBridgeの時みたいに全てのタイミングが良い時なんてもう来ないのかなぁ

もういつだって欲しい時(壊れた時)が買い時だよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 13:10:28.60ID:UzRvpa1L
>>762
本当に丁寧にありがとう
わからないことだらけでかなり助かりました

>>761
ネットで新しいタブを作成しようとすると
フリーズが多かったです
リカバリーしたらそのフリーズは軽減したんですけど
最近HDDランプが点灯したまま消えなくて動作が重くなってフリーズしてちょっと不安で…

音は起動したときにカリカリ音がする感じです
もしかしてHDDが壊れかけてるのかなって
思ってるんですが
本体も電源は入るし他に問題なさそうだし
自分でどうにかできるならしたい
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 13:14:18.47ID:2z1EpeDb
一昔前のほうがPC安かったからね
ローエンドはそうでもないけどそこそこ良いやつはコスパ悪くなってるよ

修理や増設はすごく気が重くてお金出していっそ買い替えって気持ちはよく分かるけど
メーカー製ならクリーンインストールは一からドライバ入れてじゃなくて購入時の初期化と楽だし
初期化後のデータ移行は手間だけどこれは買い替えて新しくしても同じこと。OS変わる分むしろ手間が増える

メモリ増設は単に蓋開けて板を差し込んで設定も何もなく終わるとメモリだけに限ると本当に簡単な作業だよ
初めてメモリ増設した時は拍子抜けしてしまったくらいだったもん
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 13:37:05.55ID:GKSc25pS
>>766
フリーズするし異音はHDD音っぽいって事なので自力でやるなら
@SSDとHDDとメモリとOSを買う
AまずHDDだけ増設する(外付けケースや外付けHDDでUSBで繋いでも良い)
B現在のHDDから新しいHDDに必要なデータを避難させる
C現在のHDDを外しSSDと交換する(終わったら古いHDDは捨てちゃおう
Dメモリを増設する
ESSDにOSをクリーンインストールする
こんな感じでいいと思う
SSDとHDDはこのあたりから好きな容量を購入(あと変換マウンタ
http://amzn.asia/jkGlvFB
http://amzn.asia/5eoTvMV
http://amzn.asia/fKU6i0x
メモリは8GB2枚組のこのへん増設で問題ないはず
http://amzn.asia/caBXExf

HDD交換とメモリ増設の物理的な手順はこのへんが参考になるかも
http://pcsket.com/hdd/koukan/
http://chimolog.co/2017/11/bto-expansion-ram.html
OSのクリーンインスコはこのへん参照(HDDじゃなくSSDにインストールしてね
https://pc-seven.co.jp/user/sup_win10_inst.html

クリスタの再インストールやワコムのドライバなんかはちょっと面倒だけど
他に必要なPC自体のドライバ類はWin10は勝手に揃えてくれるから楽だよ
手順に慣れたら将来的に電源の交換にチャレンジしてみてもいいかも知れないし
そこまでできればグラボ増設どころかPCの自作すら簡単にできるようになるよ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 13:41:54.94ID:GKSc25pS
あと新品のHDDを内蔵で増設した場合は
https://freesoft.tvbok.com/tips/pc_windows/hdd_windows.html
この手順踏んで認識させる事も必要なので参考まで
面倒臭いなら手っ取り早くこのへん使って内蔵HDDを外付け運用しちゃえばいいよ
http://amzn.asia/5PYnyNp
最初から外付けの3TBとか4TBのHDD買っちゃった方が安いし一番手っ取り早いけど
中身のメーカーは選べないからもしこだわるなら↑の外付けケースでいこう
こだわらないならバッファローあたりの適当なの買っちゃっておk
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 14:18:23.66ID:2z1EpeDb
HDDのカリカリ音が起動時に限定されるならそんな気にするものじゃないのかも
起動時は音がするもんだけど気にしてない時と気になってからだと体感がかなり違うHDDランプも同じく

フリーズはフリーズしたまま電源入れ直すまで直らないようなものじゃなく
動作が重くなって微妙に待たされるとか、ソフト単体で固まるとかなら
メモリ不足が原因でメモリ増設で解決するかも
メモリ足りないと仮想メモリとしてHDD使うしそこから読み込むから時間かかってるんでHDDランプは点灯するよ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 14:21:51.36ID:7uvq2pFP
パソコン購入の相談ではないのですがよろしいでしょうか?
Cintiq pro16をGTX1050tiで4K接続しているのですが
Wacomデスクトップセンターのマイデバイスが「接続中のデバイスなし」となり使用出来ない状態が頻繁に続いております

ドライバーを再インストールすると治るのですが、暫くすると元の状態に戻ってしまいます
何か改善策等はありますでしょうか?
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 21:37:25.40ID:UfpE/6g8
>>766
みんなリカバリ勧めてるけど
商業漫画家さんで仕事で使うのだから買い替えたらいいと思うけど
趣味やゲームならリカバリーすりゃいいけど
一分一秒を争う締め切り時にフリーズしたらシャレにならないし
原稿一作描いたら余裕で元が取れるでしょ

今のはサブ機とかアシ用に置いておけば?時間のある時整備すればいいよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 22:31:18.45ID:7k69MtaX
むしろ商業や専業同人の故障が生活に関わるような人こそ
(機械いじりやプラモが好きなら)自作スキル習得を強くお勧めしたい
BTOは早くても修理に数日取られるしメーカー製は一週間以上余裕でかかる
パーツ買いに行けばその日の内に自分で直せるアドバンテージはデカい

まあ機械いじりやプラモが好きじゃない人はサブ機用意するのが一番だけども
クリスタがクラウドで環境設定やDL素材同期できるようになったおかげで超便利
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 23:02:28.52ID:uMj0fLqL
つっても自作スキルあるとサブの1台や2台は持ってんだよね
外したパーツからPCが何故か生えてくる
ネギかよと
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 23:43:06.01ID:7k69MtaX
保証期間内にパーツ壊れたら交換出してる間に繋ぎのパーツ買って
戻ってきたパーツからまた別に一台生えてくるんだよな
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 01:16:47.31ID:dqN+v/qX
>>768
>>769
>>770
返信遅くなってしまったけど本当に手順までありがとうございます
自分は機械系が本当に苦手なんで
調子悪くなったら買い替えてしまいたい
タイプだったけど今回は本当に勉強になりました
本当にありがとう
>>777
そうですね
リカバリ済みですけどどうせ買い替えるんだし
サブPCにしてしまってもいいですね

みんな返信ありがとうございました
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 05:53:32.80ID:7wIS0Sm0
本人機械が苦手でPC弄りが好きでもなく、自作できるスキルがあるかもわからず
不安定な筐体で修羅場中に不具合起きたらどうするのかとw

特に連載漫画家って、大袈裟でも何でもなく修羅場中は20時間くらいずっと机に齧りついていて
修理どころかパーツ買いに行く暇すらない。そんな時間あるなら少しでも寝たい
そんな時あって助かるのは自作できる無駄スキルじゃなくサブ機だよ

ソース自分
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 06:59:53.78ID:pEf2gjhy
俺もメインと似たレベルの世代落ちがサブで控えるわ
ミドルスペックで2年ごとに買い換えでデバイス挿せばすぐ作業に使えるように入れ換えていくサイクルおすすめ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 20:11:13.71ID:b+vbq1mg
【店名】ドスパラ
【モデル】raytrek debut! HB (CLIP STUDIO PAINT推奨パソコン)
【OS】Windows 10 Home 64ビット
【CPU】インテル Core i5-8500 (3.00GHz-4.10GHz/6コア/9MBキャッシュ)
【CPUクーラー】
【メモリ】8GB DDR4 SDRAM(PC4-21300/4GBx2/2チャネル)
【マザボ】インテル H310 チップセット マイクロATXマザーボード
【グラボ】NVIDIA GeForce GT1030 2GB
【SSD】320GB SSD
【HDD1】1TB HDD
【HDD2】
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】
【電源】
【モニタ】流用
【保証期間】持ち込み一年保障
【合計金額】89,980円(+税)
【予算】12万円
【用途】同人誌製作、カラーイラスト製作、pcゲーム
COMICSTUDIOPRO 4.0をGAOMONのPD1560で使用したいのです
別に液晶モニタも持ってます

やったことあるのはメモリ増設程度の初心者です

4年前にマウスコンピュータで買ったパソコン(window7→10、64ビットにアップグレード
core(tm)i5-4440、メモリ8GB)
をDVI→HDMIに変換して使っていましたが、
DVIポートが信号なしになり、買い替えを検討しています
クリスタ対応パソコンで売り出されている上記パソコンで何か問題ないでしょうか?
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:38:35.67ID:9bh1KsPP
>>788
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=7885&;sn=3133
これかな?
・H310マザーなのでメモリスロットが2個しかない(増設=メモリ買い替えになる)
・推奨しているクリスタでGT1030を積む意味がない
・電源が悪い意味で信頼と実績のDELTA製
・SSDが容量からおそらくCOLORFUL製(キャッシュレスで速度が低い)
・マザーのパーツと写真が違う(ASUSのH310-A PROかそのOEMなんだろうけど)
・そもそもサポート最悪に定評のあるドスパラ

このへんがマイナスポイントかな
全部ちゃんとしたパーツに変更するとサイコムと値段近くなる
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 08:56:43.96ID:uRkaSVE/
>>788
99,800(税抜/送料無料)
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g99780/
・Windows 10 Home 64bit版
・インテル Core i7-7700 プロセッサー (3.60GHz / 8MB)
・インテル H110 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR4 SDRAM DDR4-2400 メモリ
・320GB SSD / 1TB HDD / DVDマルチドライブ
・NVIDIA GeForce GTX1050
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE【日本製コンデンサ仕様】
・1年間センドバック保証
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 11:49:10.93ID:OB0NVBcR
>>789、790
ありがとうございます
そうです、それです
写真と違うって怖いですね

pcゲームでも使うのとHDMI端子が欲しいのでGT1060でいいかなと思いました
あと、すぐ使いたいので>>790で検討したいのですが、SSDがcolorfle製になるんですが、キャッシュレスで遅いとはどれくらい遅くなりますか?
アップグレードしても無理な感じでしょうか
今使っているpcはSSD積んでないです
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 14:09:31.22ID:US9gbAbv
>>791
SSDが遅いのが嫌なら>>790のやつから
【SSD】500GB Crucial製 MX500 シリーズ [\11,800]
ってのに変更すれば解決するよ でもそれ+GTX1060積んだら136,512円になっちゃう

ならこれのSSDを 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)【+11,000円】
メモリを16GB ( 8GB x2枚) DDR4-2666/PC4-21300 SDRAM メジャーチップ採用【+11,800円】
にそれぞれ変更してこっち買った方が税込み134,568円だしいいね
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2018/GA5J-C180T.html
マザーがメモリ最大32GBで2スロのH110からメモリ最大64GBで4スロのH370になるし
現行のi5-8500と型落ちのi7-7700は性能が同じ(シングルで若干負けマルチで若干勝つ)
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 15:01:18.60ID:6kUjBHSa
【予算】〔〜10〕万円 本体のみ 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】clipstudio EXでイラスト、同人誌、アニメーションを作成
300〜600dpiでレイヤー数は100近くが多いと思います
【作画以外用途】DMMのゲームをたまにプレイしています
【現在のPC】
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E7500 @ 2.93GHz
4GB
32-bit
Windows10
【一日の使用時間】〔12〕時間以上 付けっぱなしが多いです
【エアコン】あり
【希望HDD容量】 おまかせ
【バックアップ方法】外付けHDD所有 LOGITEC HD〔1〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[FUJITSU VL-221SSWL]→可能であれば流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》コスト重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
Cintiq16proの動作が不安定なためPCの買い換えを検討しています。
pro16が安定して動くもので、もし可能であれば4K接続出来るものだと嬉しいです。
ご教授宜しくお願い致します。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 17:40:50.91ID:US9gbAbv
>>793
ワンズ フルカスタマイズ
CPU Pentium Gold G5400 BOX  7,980円
マザーボード B360M Pro4 10,270円
ケース ケース Versa H18 (CA-1J4-00S1WN-00) 3,980円
電源 NeoECO Classic NE550C 5,980円
ケースファン SY1225SL12L (KAZE-JYUNI 800rpm) 980円
メモリー W4U2666CM-8G DDR4-2666にネイティブ対応 20,940円
SSD SDSSDH3-250G-J25 9,980円
ビデオカード Radeon RX 550 AERO ITX 2G OC 13,800円
OS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円
その他 Thunderbolt 3 AIC 7,970円
合計 107,480円

Cintiq Pro 16を4K出力で使うには10万ではHDD無しでもちょっと無理だった
もうちょっと待てば新型ワコムリンク出てDP接続で4Kいけるようになるっぽいけど
新型ワコリン出るまでWQHDで我慢できるならあと2万くらいは安くできる
(iiyama・マウス・FRONTIERあたりのBTOで7〜8万くらい?)
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 23:58:32.46ID:j3C14hcZ
>>794
793です
凄く助かりました、ありがとうございます
4Kは急ぎではないので新型のワコムリンクが出るまで待ちます!
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:27:21.47ID:oCJBvgjQ
本スレを参考にパソコンの買い替えを検討しています
フルカスタマイズは初めてで、自分で組み立てをしたことはありません
アドバイスお願いします

【店名】 ワンズ フルカスタマイズ
【OS】 Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版
【CPU】 Core i7-8700K BOX (3.70GHz/ターボブースト時4.70GHz)
【CPUクーラー】 虎徹 Mark II (SCKTT-2000)
【メモリ】 CT2K16G4DFD8266 DDR4-2666にネイティブ対応
【マザボ】 Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac
【グラボ】 STRIX-GTX1060-DC2O6G
【SSD】 SDSSDH3-500G-J25
【HDD1】 DT01ACA300
【光学ドライブ】 GH24NSD1 BL BLH (ブラックバルク) 国内正規流通品
【ケース】 Define R5 Black (FD-CA-DEF-R5-BK) (ブラック)
【電源】 NeoECO Gold NE650G
【セットアップ】セットアップB(OSインストール含む)
【保証期間】 3年間
【合計金額】 241,962円(3年延長保証除いた場合 230,440円)
【予算】 20〜25万 本体のみ 予算内で最大限の性能を求めたい

↓続きます
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:29:23.20ID:oCJBvgjQ
【作画用途】
 WEBイラストの作成、SAI ver.2で線画から塗りまで、Photoshop CCで仕上げ 作業時6000×6000pixel
 ポストカードの作成、アナログで線画から塗り、Photoshop CCで仕上げ or アナログで線画、Photoshop CCで塗り、仕上げ 作業時2362×3496pixel
 今後アナログからデジタルへ完全移行するため、CLIP STUDIO PAINT EXを購入し、同人誌作成に取り組む予定です
 クリスタの3D素材も使いたいと考えています
【作画以外用途】
 Corel VideoStudioX9を用いて動画編集→DVDへ書き込みを行います
 作業をしながら、Firefoxで大量にタブを開いて調べもの、音楽・動画視聴します
 複数のソフトを同時に立ち上げて作業することもあります
【現在のPC】
 HP Pavilion Desktop PC h8-1080jp
 OS:Windows 10 Pro 64bit
 CPU:Intel Core i7-2600 CPU @ 3.40GHz 3.40GHz
 メモリ:8G
 SSD:80GB SSD(SATA)
 HDD:1TB HDD
 GPU:NVIDIA GeForce GT530 2GB
【一日の使用時間】2〜15時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】2TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】必要500GB / 予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ→◎必須
【ケース】候補有[Fractal Design Define R5 or R6]※ 見た目がすっきりしていて光学ドライブが内蔵できれば良いです
【モニタ】現在のモニタ[NEC MultiSync LCD2490wuxi2-BK]→流用
【各、一つ選択】
《1》フルカスタマイズPC
《2》性能重視
《3》静音重視

↓続きます
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:29:48.96ID:oCJBvgjQ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
 ・7年ほど使用していた現在のPCがかなり不安定になってきたため、買い替えを検討しています
 ・近々Cintiq Pro 16または24を購入予定で、PC+液タブで予算50万円程度に抑えたいです
 ・液タブでは4Kで作画予定です
 ・将来的に予算が出来次第、4Kモニタに買い換えたいです
 ・なるべく長く快適に使いたいと考えており、性能を重視したところ、見積が30万近くなってしまったため、
  初心者ですが、フルカスタマイズPCで検討中です
 ・762を参考に検討しましたが、動画編集も行うため、グラボを増設したほうがいいのでは、と悩んでいます
 ・グラボを増設する/しないで、液タブの4K出力や既存モニタへの出力がどうなるのか、混乱中でもあります

長文失礼しました
構成について、アドバイス頂ければ幸いです
宜しくお願いいたします
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 01:06:02.25ID:h1V7fK6k
>>795
そしたら>>794の構成から
ビデオカード Radeon RX 550 AERO ITX 2G OC 13,800円 と
その他 Thunderbolt 3 AIC 7,970円 を抜いて
マザーボードを Z370M MORTAR 16,270円 に変更
合計91,710円
このぐらいが丁度いいと思う
このマザーはDPが4K対応してるから新型ワコリンでCintiq Pro 16繋げられるよ
マウスとかFRONTIERあんま安くならなかったごめん
ワンズのフルカスは注文がちょっと手間だけど品質は確保できるから頑張って
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 02:03:56.81ID:h1V7fK6k
>>796>>797>>798
4K液タブ+4Kモニタの2枚繋ぐ予定なら動画編集はともかくグラボ必須だね。
でもゲームやらないのならGTX1060(6GB)は過剰性能。
そんでせっかくグラボ積むなら2枚ともHDMI2.0で接続したいよね
オーバークロックしないならZ370マザーである必要もない。
更にVideoStudioX9はマルチコア使うの下手クソらしいからi5でも全然いける。

んで ワンズのフルカス
CPU Core i7-8700K BOX 40,470円
●予算削りたいなら i5-8600 25,704円でも性能的には十分
CPUクーラー 虎徹 Mark II 4,080円
マザーボード H370 Pro4 11,850円
●ちょっと奮発するなら Fatal1ty H370 Performance 14,500円 あたりがオススメ
●もしオンボードWi-Fi必須ならTUF H370-PRO GAMING (WI-FI) 15,640円でおk
ケース SCY-DFR5-BK SEIJAKU 静寂 7,480円
●Define R5のパクリケース。安い。
電源 NeoECO Gold NE650G 9,790円
KRPW-BK550W/85+ 5,900円
●オール国産105℃コンデンサで安い。80+GOLDがいいならNE GoldでOK
メモリー CT2K16G4DFD8266 DDR4-2666にネイティブ対応 39,980円
ハードディスク DT01ACA300 7,850円
SSD SDSSDH3-500G-J25 15,980円
光学ドライブ GH24NSD1 BL BLH (ブラックバルク) 国内正規流通品 2,180円
ビデオカード GV-N1050WF2OC-2GD 21,200円
●HDMI2.0b*3 DP1.4*1 DVI*2付いてて4Kマルチ出力用なら絶対オススメ
OS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円
合計 192,760円(延長保証込で204,325円) CPUをi5にするなら177,994円

質を下げずに予算削る方向だとこんな感じかなー。
ちなみにその解像度ならメモリ16GBでも大丈夫だよ(見積もりは一応32GB
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 02:06:07.17ID:h1V7fK6k
間違って途中送信しちゃった 電源のところ訂正

電源 NeoECO Gold NE650G 9,790円
●ブロンズでいいならKRPW-BK550W/85+ 5,900円 がオール国産105℃コンデンサで安い。

です。上の価格はNE650Gの方で計算した価格。
品切れ中のNE550Gが入荷したら容量十分すぎるしそれが一番だと思う。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 03:35:26.75ID:9YrEHfS7
しかし第2世代Ryzen出てきててインテル使う理由完全になくなってるのに
この板の人は保守的なのか提灯記事に踊らされて知らないだけなのか知らんけど未だにインテルで組む人ばかりなのな
自作板じゃもうみんなRyzenに移っててインテルスレ閑古鳥なのに
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 04:26:28.47ID:PplD0V3y
流行り物が好きなのもRyzenが優秀なのも分かるが
このスレの用途ではそもそも向いてないんだってば
8700Kを2700Xに 8400を2600に置き換えたとしても
saiクリスタフォトショ用途じゃメリットゼロだし
Ryzen3積むような低予算構成ならグラボ必須は痛いし
2万払ってまで2400G乗せてGPU性能を生かせる場面はほぼないし
相談に来る初心者は増設時にメモリ吟味して電圧盛ったりできないし
自力で頻繁にBIOS更新できるような人はここに相談に来ないの

Ryzenの性能に文句があるとかじゃなく
とにかくピンポイントでスレの用途と噛み合ってないんだって
宗教戦争は他所でやって欲しい
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 04:50:27.38ID:9YrEHfS7
別に宗教戦争したいわけじゃないよ
シングル性能も十分上がってメモコンも良くなって相性なんてメモリのOCの話だよ?
第1世代時点でも不安定は初期BIOSだけで普通に何も考えずに動くし
第2世代はもう完全に安定して性能上がってRyzen選んだほうが長く使えるしメリット大きいよ
大体全くグラボ入れない人なんて稀じゃん
脳死でインテルにするのはもったいねえなーって思ってさ
別に好きにすりゃいいけど
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 04:57:30.82ID:9YrEHfS7
あとメモリ後で増設するにしても
Ryzen向けのメモリは普通に売ってるし
BTOで組む人ばかりだろすでに相性考えて売ってるし増設でわからなきゃそんなのショップに聞けばいいだけだよ
つまんない理由つけて選択肢から落とすのはどうかと思うぞ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 05:00:44.19ID:B9nnB6/Q
いやいや

例えばほぼシングル動作のクリスタを使う時にRyzenだと
作品をまとめて書き出しする時の数分〜十数分かかる処理や
クソ重いフィルタ使う時の十数秒固まる待ち時間が
クロックとIPC差でIntelより1〜2割余分にかかる程度で
普段はブラシとかの実用には全く問題がないとしよう
ごく限られた場面でしか差が出ないなんて優秀だよね

でもクリスタだとRyzenの方が速い場面が1つもないんよ
たま〜に発生する待ち時間がたった1〜2割しか変わらないとしても
そのデメリットを埋めるメリットが特に存在しない
メリットは特にないのに書き出しに余分に時間がかかる
ならわざわざRyzen選ぶ理由あんの?って単純な話

マルチコアよく使う作業する人には当然Ryzen勧める事もあるよ
painterメインで使ってる人とか
原稿以外の用途でしょっちゅうエンコする人とか
ゲームしながら配信するような人とかね

好きにすりゃいいとか捨て台詞吐くぐらいなら
提灯記事に踊らされてとか喧嘩売ってくんじゃねーよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 07:50:04.96ID:a7lSiX7Y
クリスタだけで遊んでても新しい世界の扉は開かないので
ハイスペマシン買ってアニメにでも手を出してみてはどうかな?
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 08:02:27.35ID:v+HDNNkB
今からIntelで組む人はSpectre、Meltdown、BranchScope の脆弱性わかってんじゃね?まあある意味人柱だよなw

すげーニュースだったしググれば山ほど記事もあるガチで知らないとしたら情弱過ぎる
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 09:15:17.30ID:PtOK+IQr
ホビーユーザと違って仕事でも使うんで不具合が起こった時に解決するまでのコストが安く済むことも重要なんよね
Ryzenの性能が優れている事は否定しないけどこっちの業界の主要ソフトはIntelとnVidiaを中心に回ってるからなぁ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 12:34:24.90ID:gBcWspKR
Ryzenが優秀って言っても現実的な話としてショップの扱いが少なくて買いにくいってのも大きいんじゃね
全く無いわけじゃないけどちょっとどうかなと探そうとしたら無かったりとかあるよ
Intelとの扱いの差がこれだけ顕著だともうしょうがないよ
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 15:36:33.07ID:XyNGnvyo
自分も自作板住人だけど、PC詳しくないってレベルの人にこんな最悪のタイミングでintel薦めるのは不親切だなってずっと思いながら見てた

パッチで塞ぎようのないアーキ上の脆弱性の問題が次から次へと噴出して対応全く追いついてない状況で、ryzenはシングル性能どんどん高めてきてる訳でさ
ryzenはクリスタに向いてないって意見たまに見るけど、逆に第2世代なんかはオーバースペックな位だと思うわ
最近資料にリストされた4コアの2500Xとかはコスパも良さそうだしね

どちらにしろ、脆弱性は塞げない事と今後は継ぎはぎだらけになる事を初心者に伝えずにintel薦めるのはよくないね
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 17:41:58.30ID:h1V7fK6k
Ryzenは新型マザーがX470しか出てないのがねー
早いとこB450マザー出てくれればいいのだけども
脆弱性はCoffeeLakeならパッチ当ててもほぼ性能変わらないし
今まで長い間実害出てなかったのに正直騒ぎ過ぎだと思う
それこそ自作板のネガキャンに踊らされすぎなんじゃない
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 17:55:48.65ID:wqq1AMAs
まあ正直大多数を占めてる中華製品をリスク回避という理由で避けるのかどうかみたいなとこあるわな
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