【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part82
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【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514982781/
関連スレ
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1455181626/
【セルシス】CLIP／クリップ 21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1495701744/
【ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359020140/
QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1403154377/
次スレは>>970が立ててください
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https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/664103.html
商用利用できる街1個分のフリー3Dモデル
君の名は。なんかはドローンで街を空撮して、
複数角度の写真から3Dモデルに自動変換するソフト使ってる 3D背景専属の人がいるマンガって背景だけ浮いてることあるよね
作者がまだ慣れてないからかもしれないけど 本のフォトバッシュ入門じゃ、クリスタの方を推奨してなかったかな。 >>661
1から絵を描くのならクリスタだけど写真や元ある画像を加工したりエフェクトを足すなら断然フォトショ 皆さんありがとう御座います。
>>663
>>666
写真合成とエフェクトだけで、自分で書くことはしないです。
>>665
タイトルだけ見てその本を買って、クリスタを知りました。
本見ながらクリスタで覚えた方がいいのか、どうせやるな最初からフォトショの方がいいのか
迷いますな〜 >>664
レタッチするとそこそこ時間かかってしまうってのはあるんだろうなアレ >>642
上手い人が使わないのは、使わなくても描けるのはもちろん手間と時間の無駄だからだよ
初心者が参考にする為の物なんだから遠慮無く使え
と言うか、あれは卑怯だから使わないとかあれは反則だからやらないとか
初心者の分際で理想ばかり掲げて縛りプレイしてたら一生上手くならんからな?
人の真似をしろ便利な道具を使えプライドは捨てろ、これは本当に大事 3Ｄ人形を動かして真似するくらいなら
ネットやブルーレイかなにかでイメージに近い画像探して参考にした方がずっといいだろ 3Dモデルを思い通りに動かすほうが難しいｗ
あと素体であって服着てくれないからなぁ イメージに近い画像探すのって結構たいへん
3D人形は実物とは乖離あるが自分でポーズ作れるしバランス見るのには有用
実際に人間にポーズとってもらうのが理想だけどハードル高いし体格とか限定される
というわけでその時手に入るいろんなもの貪欲に活用するのがいちばん
バランスは3Dで肉感は写真とか結構定番と思うしね 画力もまああるだろうけど3Dは作画の時間短縮じゃない？
3D背景も使えば微妙なパースの狂いに悩まなくて済むし >>677
普段はモデル使わないけど手足短いとか特殊なプロポーションのキャラにポーズ付ける時は
3Dモデルが欲しくなるね、でもそういう場合モデル動かしても望みのポーズにならない事が多いんだよな
例えば頭の上に手を持ってくるとかどうあがいても不可能なので結局二次元の嘘でそれっぽく見せる工夫が必要になる
ピカチュウがアニメで痩せた理由がよく判るよ、手足短いSDキャラはアクションが鬼門すぎる ガッチガチの骨格入りで作られた漫画やアニメには味がない。ダメとは言わんが プロはそういう表現に全く違和感を与えない
まさに魔法だな 使うのは別に良いと思うが依存してると自力が伸びないぞ
あった方が便利と無いとできないはまったく違う それより体型がブサイク過ぎるのなんとかならんかな
変に日本人体型にこだわってると言うかなんかスタイル悪くて気持ち悪い
肩がやたら狭くて太もも横にドーンみたいな
せめてもっと細かく設定いじれりゃいいんだが
筋肉質の男作ってもちょっと動かすと胸が萎んだ婆さんの乳みたいになるしげんなりするわ 3Dで実力が伸びないとかいうやつは自分の観察力過剰評価しすぎだろ
脳死で頼ったら実力にならんとかいったらそりゃどんな練習にも言えることだし 要するに何事においても「これが全て」って感じに偏らなければ良いってだけだと思う
3Dモデルを参考にして描く事に意味が無いなんて事はない
けどそれだけやってりゃ全てにおいてOKかと言えばそうでもない
ただそれだけの事 若い頃は、得てして真似るすことは悪、みたいなこじらせに陥る時がある
やたらとオリジナリティオリジナリティ言うてる奴おったやろ
そういう奴、大概下手だった
３Dを参考にするのは云々、に抵抗があるのもその亜種や >>687
3Dは脳死で頼りやすいという特徴はある
それこそが3Dのメリットだから
例えばデッサン人形は脳内で体型変換する必要あるけど
3D人形は体型を調整できる分だけ脳の使用率が落ちる
究極的には喧嘩商売って漫画やコミPo!みたいに3Dコピペで漫画を作れる
どこまでも脳死を追求できるのが3Dの特徴 スマホゲームのキャラの絵見ると腕長かったりハゲかけてたり妙に胴が長い(逆にリアル？)のがあったりして面白い
胴の長さをごまかすために足がさらに長くなって、キャプテン翼もびっくりの超人体駆になってるやつは流石に草生える 喧嘩商売って漫画は絵が堅くて3Dトレス臭いな〜と思いながら読んでたら
身体がアップになるシーンでポリゴンのカクカクがちょっと見えていて
「トレスですらなくコピペかよ！」とビビった デッサン的に正しい絵や流行りの絵が全てじゃないのが難しいところだね
もちろん無難に行きたいならそういうのを追求すべきかもしれない
けどそういうのを追い求める事で世に出る機会を逃した人も沢山いるとも思う
絵でも音楽でも「上手くなったらつまらなくなった」っていうのはありがちだし
結局全て結果論なので早い段階から何をやるべきで何をやるべきじゃないかなんてのは
少なくとも自分はあまり軽はずみには言いたくない気はする 3Dデッサン人形の出来が良ければ全然参考にしていいと思うけどクリスタのはダメじゃね？
poserとかデザインドールの方が断然使えそう >>694
スマホアプリのやつは愛用してるわ
ただ拳振り上げるとかの一部分だけ強調するようなアングルだと漫画的にはどうしてもしょぼく見えるからそういうのは自分で大げさに描かなきゃいけんけどさ ほんと俺がズルと認定したモンは使う奴らみんな脳死で低俗で実力の無いアホに違いないみたいな偏狭な奴いて笑うわ >>693
別に好きに言えばええがなそんなもん(関西弁)
人によって言ってる事が違うなんて当たり前、その中から自分に必要な情報だけを選別出来ない奴なんて面倒見きれんし
と言うか絵にしろ何にしろ物作りの世界は結局、出来る奴は出来る
出来ない奴は何を言われても出来ないってのが現実だからね
自分のやりたい事を自分で決められない奴なんて勝手に脱落していくから気にするだけ無駄よ そういやこの前POSERのモデル初めてみたけど凄いなアレ
どこまで作り組んでるんだ
服のしわがちゃんとしわしてるんだよな >>696
ズルとかズルじゃないかって話じゃなくて画力が上がるかどうかでしょ？
極端な話コミPo!でいくら漫画描いたって画力が上がるはずないように、
3Dに頼る割合が多ければ画力向上しづらくなるというのは否定できない
でも画力向上なんかより締切厳守や話の面白さに凝るんだって選択も普通にアリ
画力向上を最優先してたらアシスタントだって使えなくなるしね 下地にする3Dとは別だけど3D製作の勉強もしなきゃなぁ
近年の流れ的に >>697
まあ方向性が違うだけで同じ事を言っているんだと思うけど
自分のやりたい事は自分で決める
それは正しいと思うよ デザインドールは一度使ってみたがUIが洗練されてなくてひたすら面倒なだけだった
もっと改良を重ねれば化けただろうけど開発ぶん投げたのがなぁ >>702
色々触ったがデザインドール以上にポーズを付けやすいものはない
https://terawell.net/terawell/?page_id=2476&;lang=ja
ただし上記のように一般的なボーンの考え方とは違うってことを理解してから使う必要ある
先端の位置から先に決めるのがデザインドール流
例えばコップに手を伸ばすポーズのとき、
まずコップの位置まで手を移動させる
この時点では関節がめちゃくちゃだけど、回転させれば自然なポーズになる
このやり方でポージングさせるとすごく早い >>703
いんやそれは当時散々言われてたから知ってるよ
それでも挙動にしろ体型のスライダーにしろまだ煮詰めていく段階だったのに投げたのが惜しいなって >>703
個人的にはそのリンクで表示されるモデルの形状を見るとあまり使う気にならない・・
いろいろ調整可能なんだろうけども・・
以前にネットで検索した時にもそれを理由に試さなかった気がする 3Dアレルギーの俺でもデザインドールはすごく使いやすいと思う
初期の頃はめちゃくちゃ使いづらく感じたけど
最近また使い始めたら動きもスムーズだし操作性も苦にならない
クリスタと違って3D初心者の俺でも割と自由にポーズとれる
たぶん俺はデザインドールの方が合ってるんだなぁと思う 頭の中にデッサン人形住まわせるだけでなんとかなるのに >>698
poserのproject Eなんかは肉感や関節部の再現も完璧だし
このレベルの正しい3Dモデルなら下手なポーズ集より断然使えるよな
>>702
デザインドールはまだアップデートされてるだろ？ 「ちょ、おま、お前何で筆箱の中にいるんだよぉ！？」
「部屋から出るなって言ったろ？」
「ついてきちゃったじゃねえよ！」
「ったく･･･」
「そんじゃ頼むから大人しくしといてくれよ」 手元に実物の人形を用意してそれのポーズや向きを弄ったらリアルタイムで画面内の人形に反映されるようなツール欲しいです >>712
Poser買ったけどモデルがリアルなせいでポージングにすごく時間がかかってしまう
関節のひとつひとつに気を配らないとリアルな見た目が破綻するし、
そうならないよう関節に制限をかけて動かすと勝手に暴れだす
デザインドールは肉のシミュレートまではしてないおかげでポージングが早く済む ポーザーのマニュアルの分厚いこと
画材屋で売ってるポーズ人形なんてマニュアル要らずで使い勝手最強やで そういやタブメイト普通に買えたわ
ずっと安物パッドだったから楽しみ 今時画材屋で売ってるデッサン人形なんてインテリにしか使えないし結局ほかのフィギュア類含めても望遠気味の絵でしか使えない
ライティングの環境だって手軽に整えられないしな 3D人形モデル機能って絵描きに最も不要な機能だと思ってたけど
案外使ってる人いるんだな…希望のポーズにする操作めんどすぎない？
人と背景パース合わせたいとかも立方体置いて目安で描いたほうが遥かに早いし
そういやポーザーだかの3Dモデルフェイスをトレスし続けてたプロレーターもいたっけ
そこまでいくと何で絵描いてるのか分からん デザドは開発投げ出したんならクリスタにソフトごと売ってほしいわ >>721
クリスタの3D人形をポージングさせるのは面倒で嫌だけど
デザインドールは使いやすいので面倒と思わない
さっき試したら適当なフィギュアと同じポーズさせるのに3分かかったけど
デッサン力が高いとその3分が面倒なのかもしれない
絵描きと言ったって好きなポーズを自由自在に描ける人の方が少ないしね
アシスタントにポーズ取らせて参考写真を撮る漫画家もいるらしい
背景なんかは写真トレス、写真加工が当たり前 >>721
あとデザインドールは立方体も置けるので
背景と人形のパースを合わせるのは簡単
立方体を回転させることもできる
手作業で描く場合、消失点の異なる立方体が背景に複数あったら結構面倒じゃないか >>726
3Dオブジェクトからの線画抽出で誰でも大友克洋的な背景が作れる(描けるではない)ようになりました… 別に3Dを下書きにしようとは思わないけど
絵コンテやネームの時短にならないか？ってのはたまに考える
そういうことやってる人いる？ 上手い人がなんでいちいちモデル使わないかってのは既に散々言われたように色々あるけど
漫画の場合、ぶっちゃけ読者は一つ一つの絵をじっくり見てねーよってのが大きいよね
数秒で読み流すコマに時間掛けてられんから
逆に背景が複雑なアングルだと使った方が楽な場合もあるけどね >>715
クーマリオンってあったな〜
（°┌・・°)ホジホジ♪ ドスケベシリコンドールを買ったらあまりの美しさとエロさにエロ衣装を集めるのに夢中になってしまった なんで3Dモデル使用に反発してるやついるんだ？
3Dモデルがこいつの積み重ねてきたアイデンティティーを侵略するのか？ そうか？ログ読んでも逆に3D擁護の方が必死すぎないかと思ったが
>>687あたりとか
ズルとかいわれてもないのに3Dズルとかいう奴は偏狭！って鼻息荒い奴いるよねここ
書ける人にはいらんなーってだけなのに お前も大変だなw
3D無くなったら人体すらかけないから必死で… 人は自由だ
つまり他人の許可は要らんということだ
便利なものは好きに使えば良い >書ける人にはいらん
その当たり前のことをこの流れで言うのは頭悪すぎ 3DモデルをうっかりダウンロードしたらOneDriveが細切れの画像で埋め尽くされて困った
それでデッサン人形の代わりに素ボディ買ってきたけど思ったより可動範囲の自由度が低くて失敗だったかもしれない デッサンの経験が無いか浅くて人体が描けず3Dモデルのポージングに時間を割く人
何百時間とデッサンに時間を費やし3Dモデルを使わずとも人体を描ける人
こう考えると理にかなってるような気がして勝手に一人でスッキリした 言っとくが下手糞は3Dモデル使っても下手やで･･･ デザインドールの有料版で７８００円か…。微妙な値段だな。 tabmateの20分で電源切れる仕様なんとかならんのか
電源が長押しっていうのも面倒くさい
結局ほとんど使ってないわ 2000円位のワイヤレステンキーのがマシそうだな
ホイール無いしHKSなんか未だに公式DL再開していないから新規は絶望的だけど すみません、質問です
最近クリスタでの色塗りを始めたのですが
線に隙間がある絵柄なので塗りつぶしが使えません
メイキングを見てもパーツごとに塗り分けて〜というやり方しか見つけられず困っています
おすすめの塗りかたがあれば教えていただきたいです あとで消すレイヤー作って穴を埋めて下塗りしたら消す >>751
>>752
やっぱり地道に隙間をうめるしかないですかね…
ありがとうございました お前ら隅々までしっかり見て把握しとるんやな〜すごいわ
家電製品の取り扱い説明書もしっかり目を通してそう >>753の
> やっぱり地道に隙間をうめるしかないですかね…
の言葉に衝撃を受けた
最近描き始めたばかりだと こういう発想になるんだなあと
バカにしてるとかじゃなくて まじでびっくりしたのよ いや、描き始めたばかりじゃなくても自分でプラグイン作ろうと思うのは少数だろ
ソフトに機能が諦めるか乗り換えるのが普通 隙間埋めるのが嫌なら塗ってからはみ出し部分を消せばええやん
好きな漫画家が自動選択ほとんど使わずにはみ出しを消しながら塗っててびっくりした覚えがある レイヤーマスクつくる暇があったら泥臭く描いた方が早いという場合もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
