【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part98【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V（または100W）対応のUSB-C端子1本で接続（20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各成功）
【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part97【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519817442/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ノート用のスタンドでも24の重量は支えられそうだけど下の引っかかりが短いから
ちょっとした衝撃でスライド落下しそうで怖いな ギャラリー行った人からVESAマウントアダプタ出すっぽい報告は上がってるけど
なんせモバスタスタンド出すのに一年かかった会社だからな…っていう不安が拭えない 不安というか信用はもうしてない
あんな板きれ同発でだすもんを
一年以上空けてとかね
ワコムの後日スタンド別売りとはそういうもんだと認識した Pro24見た後にPro16見ると画質くっきりで感動するぞ ヨドバシアキバでCintiq Pro 24触ってきた。
一目でわかる画面の異常なギラつき。虹色に乱反射してやばかった。画面の明るさ調整しても変わらず。Cintiq Companion2の初期状態を思い出した(CC2はフィルムを剥がせば問題なかった)。
まさかフィルム貼って展示してないよね？
視差はほとんどなく書きやすかった。モバスタやCintiq Pro 16みたいに側面からケーブルが生えないのも好印象。 あのギラギラ異常だよねぇ・・・悪名高いS2410W思い出した
期待して見に行ったんだけど正直ショックだったわ
しかも書き味にに妙に抵抗感じたら>>177の話だとペーパライク加工したって話だし
ワコムは何でいつも余計な事するかな？あれ数こなす人は手首やられるんじゃないの？
デフォをグレアにしとけば好みでフィルム貼って済む問題なのに 唐揚げにレモンじゃなくてレモン味の唐揚げだと思ってくださいbyわこむ さあやってまいりました発売前怒涛の批判ラッシュ…！ ヨドバシだとギラギラが発生して
ワコム展示だとココとtwitter含めてギラギラ報告ゼロ
この差はなんだろねえ ヨドの展示ってスポットライトとかでいつも環境酷いからそちらの可能性も捨てきれない
梅淀で16見た時ファン音知りたかったのに
ノートにつないでそのキーボードの上に16乗っけてその上にノートで
エロ漫画先生とかいうアニメ爆音で流してやがってうるさいわうざいわ止められないわで最悪だった ワコムギャラリーでも光の反射についてはスタッフが発言してたよ
わざわざpro24の真上に黒の覆いまで用意してたくらいだしね
量販店店頭で画面がギラつく等の意見が多いのは照明が原因なら納得できる >>234
つまり自宅で使うときも、照明位置適当だとギラつくかもしれんということだから
ちと頭においておかないと初見でナンジャコリャってなりそうだな ワコムギャラリーで黒の覆いを見た記憶はないけど
大型の液タブは、垂直にして使う人以外にとって照明位置は必ずぶつかる問題。
間接照明にするか天井にレール配置して液タブから離れた所に
照明を設置するかはしないと駄目。
初液タブの人は液タブ置く予定の場所と角度に鏡置いてみて
反射がないかしっかり確認しておくといいよ。 自宅で家電量販店と同等の照明環境なんてそうそうないだろうけど 今試遊台置いてるのワコムギャラリーと秋葉ヨドバシだけ？ >>236
先週休日にギャラリー行った際
一番奥のエンジン付きCintiq Pro24に黒く丸い覆いが付いてたんだ
ちょうど照明を防ぐ目的で設置されてた
作業空間は間接照明で調度品揃えた方がいいかもしれないですね 照明はそもそも、ipadでもギラつかない液タブでも
どのみち反射光まぶしいから消してるわ
夜間はいつも間接照明のみ 真っ暗な部屋でPCのあかりだけで描くから全く問題ない >>239
自分が行ったのはギャラリーはじまってすぐだったから
没入して体感してもらうために途中から付け加えたんだろうね。
個人的に照明は、天井の照明をレール型のスポットライトに変えるのをオススメしたい。
間接照明を別途置くとスイッチのオンオフが面倒だったり場所取ったりで邪魔だったりするけど
レールなら好きな方向に好きな数ライト当てられるから部屋を明るくしつつ
液タブには反射光が映り込まないように出来るし。 フィルム全く貼らない派だけど表面加工されてんなら
摩耗抑えるために貼ろうかなあ タッチの有無で2バージョンよりも
表面ツルツル/抵抗アリの2バージョンの方が嬉しいなぁ
・・・というかガラス表面に凹凸加工付けるのやめて欲しい
せっかくの4Kがもやっとするので ワコムギャラリーで触った感じだと白背景だとかなり目がしんどかった。
13HDしか使ったことなかったから、大型は目が疲れそうだなとしか感じなかったけどあれがギラツブ感か ギリギリでコスト抑えるためにパネルの質落としてるのかな？
許容範囲内だとは思うけど人柱レポが楽しみやね >>247
もしかしたらデモ機は輝度が高い設定になってるのかも？
早く実機試してみたい ビッグカメラ本店6階にも24の試遊台設置されてるみたいね
椅子も置いてくれてるようだし秋葉ヨドバシより落ち着いて試せるのでは
https://twitter.com/bicpkanhonten/status/975924480563232768 絵描き時以外でもサブモニターとして使いたいからタッチは必須だわ >>248
30万もする商品のくせにコスト抑えてるとか、ボッタクリもいいところだろ
静電磁気誘導なんて20年前の使い古された技術だぞ？
新開発でも何でもない MSのSurfaceStudioがワコムEMR採用だったら今頃選択肢が広がりんぐなのに惜しい・・・ 液晶の質関係なく大型で白背景とか目が痛いに決まってんじゃねーか 目が疲れるとか、輝度を下げろとしか…
人生で何年液晶と向かい合ってんねん ギラ粒報告とか嫌だな
遊興費に使える金が200万ぐらいあるから、趣味で買おうかと思ったけど様子見だな
タッチ無しとかセコイ機種買いたくないしなｗ 今回のタッチ無しを買う人間って、別に5万惜しくて泣く泣くタッチ無しを選んだんじゃ無くて、
そもそも「タッチなんていらねー」って人間だろ。
俺もpro16使ってるけどタッチなんて使って無いし。 タッチ付き無し関係なくなんなら先に出たのが32だったらそっち買ってた >>248
そうでじゃないよ
液晶パネル自体はシャープのいいやつを積んでる
描き味を良くするためにガラスパネルにザラザラ加工をした結果、表面が乱反射して所謂ギラつぶに見える
気になる人は好みでフィルムを貼れば解決する問題 タッチ誤爆するよね
スクロールバー非表示にしてウィンドウ全部と
タスクバーを利き手と逆に配置すれば使えないこともないけど >>265
見てきたけどたしかにギラ粒が酷かったな。
他の機種は多少の色むらはあっても全体は同じ色のドットで埋まっているように見えるけど、
これは白と赤と緑のドットがノイズのように散らばってそれがチラチラ動き回ってるように見える。
ガラスの表面加工のせいでフィルムを貼ってなんとかなるなら良いんだが、そのままではちょっと使えないレベル。 >>268
どうしても気になるなら展示機に携帯用のでもなんでもいいけどフィルム的なのを当ててみれば良いと思うよ
乱反射収まるから ID:2yONJKAc0
ワコム選ぶ理由ディスってる時点で持ってないド貧乏
買えなくて悔しいのぉw >>270
ディスる奴も煽る奴もどっちもクソ以下だ 連投すまん
あと展示機は照明問題以外にも色々な人が触るから手脂などもギラギラに見える要因の一つになる
ワコムストアは毎回試用したあと拭いてると思うが
量販店は基本放置という差もレビューの違いになってる気がする まあ欲しいやつはもうとっくに予約購入してると思うから
発売後にすぐレビュー相当数出るとおもうから参考にしたたらええねん 24触ってきた人のレビューでギラツブやら画面のモヤモヤやらのツイートどこにも見当たらないんだけど
なんでこのスレだけで大騒ぎしてんの。
有用な情報なんだからツイートでも報告してよ。
匿名掲示板でしかネガれない理由でもあるのかなwﾆﾔﾆﾔ 今ギラつぶうんぬん言ってるやつは
真のギラつぶの恐ろしさを知らんと思われ
液晶の彩度がまぶしいとか、そういうレベルの話ではないぞあれ
ドット単位で線を繋ぐとか、ガチで画面に向き合わないと分かりにくいものだ >>270
遊興費だけで200万あるって書いてやってるだろｗ
24proなんて余裕で買えるわいｗｗ Twitterとかでも買わない理由を見つけて発言してる人はちらほらいるね
そうやって自分を納得させるのは経済的或いは環境的理由があるからだろうし構わないけど、そこから発展して製品や購入者へのネガキャンとして展開してほしくはない
25万は安くはないし、買った人間達もリスクを承知で買っている
もし本当に不具合があれば購入者達が声を上げてワコムに改善を要求する >>274
モヤはcintiq16使ってて気づいてる人しか24で気づかないと思う
試用程度で気づく人いるんかな むしろ自分は買って使うのに他人からの評価を気にするのが意味不明じゃね
自分は満足して使うなら他人が何言ってようと関係無いじゃん
他人が思った事を封じようとする意図が分からない 200万とかしょぼいんねん。どうせ嘘つくなら2000万とか言えよ。 >>280
大枚はたいて買った商品、ケチつけられたらドヤ顔できんだろ まぁ、いい道具自慢したところで
技量が伴ってないとな…w pro16使ってるけど満足してるし
他人の評価なんて当てにならん
電源入れてタッチは即OFFって使ってないわ
pro16もタッチなし出して欲しかった >>280
他人からの評価を気にしているのではなく情報の正確さの問題
購入者の製品評価は概ね誠実なものが多いし使用経験に基づいているので、情報共有に高い価値があるし、それらは今後の中長期的な運用を経て信用も深まる
勘違いして欲しくないが思ったことを言うのを抑圧したい意思はないよ
否定の為の否定でなければ、マイナスな評価も当然重要な参考になる お前の手元に無くて正確さを判断出来ない段階で一部の評価を否定してる時点で
無条件に抑圧しようとしてるだろ >>262
真面目に言うと、趣味レベルで買うなら16以下の小さいサイズにしておけ。
というかモバスタとかにしておいた方が良い。
24インチとか大きいサイズになると机一つ潰すくらい場所取るから、仕事で使うとかじゃ無い限りはやめておいた方が良い。
君が貧乏性なのはよく分かるけど、液タブに関しては人それぞれの環境や使い方で選ぶ物で、値段が高いほど良いってもんじゃない。 匿名掲示板で言論統制とかw
ギラついてるクソだわーも
ギラつき気にしてんじゃねーよクソがーも
好き放題いったらええねん タッチはいらないっていう意見がけっこうあるからタッチ無しという機種を作ってるんじゃないんだろうか
そんなに無い意見なら最初からタッチありで販売して各自切るなり好きにしろというほうがwacom的にらくだと思うが 板タブ含めてwacomのタッチ付きは感度悪くて使い勝手悪いからな
その見直しすればついている機種だけで固めて、あとはタッチを使いたいか使いたくないかを利用者が選べれば、全体の価格はもう少し押さえられたかもね 今時はアプリよりもゲーム起動してる時間のほうが長いような奴らがcintiq買うからなあｗ タッチ有無より表面加工の有無選びたかったな…
16の摩擦弱いけどツルツルってほどではないガラスぽい表面に
フェルト系ペンでキュッキュッって描くの嫌いじゃないんだ そもそもペーパーライク加工っていうのは本当なの？
今の所一人の発言しかソースないだけだけど 複数ソースあるの？ つか近年のcintiqは基本的にペーパーライクやぞ 単に大勢の人が触りすぎて、手汗でベタベタになってるだけかもね。
ギラギラも摩擦も。 >>295
近年ってどれくらい？ 27・CC2ぐらいから？ >>294
体験としてガラス面はサラサラだった（ザラザラではない）
あとギャラリーのスタッフもペーパーライク加工の件はアピールしてた
ソースとしてはこんなのもある
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/27/news119.html
>>
ガラス面に細かな凹凸を付けるアンチグレア処理を施すことで、外光の反射や映り込みを抑えると同時に、付属のペン（Wacom Pro Pen 2）を使用時に「紙に近い書き味」を再現した。
真偽を確認したいなら電話でワコムにでも電話してくれ 表面加工はモバスタから取り入れてるやつとは違うん？ Ipadもペーパーライク貼ったが
新型にも貼ろうと思ってたから手間が省けたわ
今度は保護シールどうしようってなるが >>301
エレコムのペーパーライクレベルのザラザラを期待してるなら残念ながら新型24でもフィルム貼る手間は省けないよ
ペーパーライクの字面が一人歩きしてるけど触った感じただのアンチグレアだよ16と同じ
エレコムのペーパーライクを想像してる人は思い違いなので注意 >>117
四人家族用のテーブル使ってる
シンプルイズベストだしとにかくデカいから何でも置ける 机はともかく、液タブ専用の作業台は欲しいわな。
中央に液タブサイズのくぼみがあって、そこに嵌めこむ感じで。
ある程度角度調整とかもできれば尚良し。 先行してたワコムストアとポイント還元がつくビッグやヨドバシが発売日分完売で
定価のアマゾンだけまだ残ってる状態か
アマゾンは発売後値段動くのかなあ >296
拭いてみたけどぜんぜん変わらなかったよ。
>299
モバスタはぎらついてないし違うんじゃない？ アマゾンの謎ブラシついたところで今の所買うメリットが返品交換しやすいくらいだからな
アマゾンはせめて他より安くてなんぼ 普段なら利便性でアマゾン使うけどポイント分で3万円近く変わるとなると様子見しちゃう https://twitter.com/TomimotoH/status/951054414046900225
プロペン2のエラストマー芯があるらしいんだが、どこで売ってるんだ？
raytrekのエラストマーだと早合点して買ったら軸の太さが違かったorz >>309
raytrek芯の改造らしい
マスキングテープで太さ調整してるとつぶやいてる タッチはipadproも27QHDも使ってる外人が
精度上がってるって書いてたぞ ワコムの中の人と話が違うようだ タッチありで切れないなら問題あるけど
そうじゃないならタッチありを買うのが一番後悔しないパターンだろうなー
タッチ無しはずっとタッチありが気になり続けてストレス溜まりそう タッチって左手デバイス以上に優れていることって何があるん？
左手デバイスと同じで右で描きながら左手タッチでも機能してくれるの？ 左手デバイスなら回転拡大縮小、指一本で出来るけどどうなん？ 何がいいたいかと言うとショトカ割り振りで挙動なんていくらでも楽にできるから
左手デバイス以上の明確なメリットがわからんので必要性を感じない
左手は基本的にタッチ以上に多機能制御してる左手デバイスが常に専有してるわけで
全く困らないっちゅー アズレンを超でかい画面でできて楽しいからタッチありがおすすめ マジレスするとタッチ機能は3D造形系のデザイナーやエンジニア向けだと思う
3Dペンとマルチタッチでポリゴンぐるぐる回して作るから絵描きなんかよりずっとタッチ使うのではないか >>319
グルグルまわすの自体はペンだったらクリック状態で回転
マウスも同じ。これはほとんどの３Dソフトに共通だからあんまり関係ないっぺ
３Dペンはお絵かきソフトとは違う挙動のギズモ３Dみたいな動きのために使うもんじゃろな 24インチに限って言えばキーボードを横に置いてもペン作業可能な幅だけど、32インチはキーボードを画面上に置かないとキーショートカット使えない
だから32インチはマルチタッチ搭載版しかないと考えられる
24インチはキーボードと併用しようと思えば可能なギリギリサイズだから、従来のユーザー向けにタッチ無しがあり、同時に絵描き以外のマーケットも満たすためにタッチありも発売される、んじゃないかなと まあ実際にタッチがあれば使えるように工夫して価値が見えてくるんだろうし
無いなら無いでかまへんというなんともいえんところに >>317
俺もg13使いなのでタッチ無しを予約したが
極たまにipadの癖で21UXをうっかりピンチインしてしまうというのがあって
まぁ、タッチあったらあったで使う場面はありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
