コミPo!スレ Part24
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>>33
だからさ、これWindowsで出せよ
PSで出してもしょうがねーだろ 異なるプラットフォームへの移植だからOKしたんでしょ はぁとふる売国奴 LINE@はじめました!@keiichisennsei
この作者、マジシャンだよなマジで。
コミPo! という、言わばマネキンを立てて写真を撮ってそれをコマに貼り付けてマンガにするようなソフトで、ここまでキャラクターが生きているみたいにできるなンて。
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=67455336
https://twitter.com/keiichisennsei/status/1000383909878644736 手描き漫画もコミポ作品も空想の産物という点では同じなのに
コミポだと作者ががんばるほど個人の妄想であることを感じて
引いてしまうことがある
作風によるのか、ほとんど抵抗なく読める作品もあるのだが... 引くどころか、これで作品作って発表できる人は凄いと思うよ 引くっていう人は差を見せつけられてコンプレックスを刺激されるからじゃない?
コミポが作品かどうかっていう問題は、写真は作品かという百何十年前の議論の現代版に過ぎないと思う アプデ来てるね
やっと靴の変更ができるようになった
なぜか64bit版のみだけど64bitじゃないとできないことだったのかな 作品かどうかなんて話は誰もしてないのに
そんな事に勝手に気を回すのは自分自身で作品かどうか疑問に思ってるからだろ。。
コミPo作品だと、妄想のような気がするとか言う主張もワケ分かんねーけど
結局、コミPoに作品と胸を張れるだけの自由度や表現力が限られてるからそんな話になるんだよ
正直、本当に作品として表現者の本気を受け止めるだけのフトコロが道具の方(ソフト自体)にない >>42
32bit版のアップデートは終了したんじゃなかったっけ? >>44
『2018/06/30をもちましてサポート終了』とあるからアプデの対象だと思ってた
バグ修正はサポートするけど新機能の追加は前回で終了ということなのか
自分は64bitだから良いけど、靴の変更は32bit版時代に対応して欲しかったな >>41
たしかにある意味うらやましい所はあるけど他人の作品読んでて感じる
気恥ずかしさみたいなものは、38の言うマネキンのために作り手の存在を
意識しちゃうからじゃないかな
ちょっと前にpixivでやってたガールズバンドの話とか、
キャラの役割が記号的なサポセンシリーズは普通に面白いし コミPoみたいに変化のない絵柄で30ページ以上の漫画は読むのつらいな >>43
>表現者の本気を受け止めるだけのフトコロが道具の方にない
本気で表現したい人のことは考慮する必要がなかったのかも
そういう人は最初から手描きするか小説を書くことが多いから もともとコミPoは素人さんが簡単にソコソコのものを作るためのソフトだからな
使い手の志が高くても コミPoの方には全くその気がないので、片思いで空回りする
出だし頃に公式が変に背伸びして、次代の漫画制作を担う画期的な〜みたいなニュアンスでぶち上げたもんで
3Dで漫画が描きたい、モデリングまでやれる(予備軍含)本気層が注目したが、実はそういうソフトじゃなかったっていう
スカルプトやリトポの発達で10年前とは比較にならないくらい3Dで漫画を描ける下地は整ってんだがね コミPo発売時点で3Dカスタム某やMMDが存在してたのが致命的 動画系ソフトにコマ割りはできないし2Dの圧縮処理はうまいと思う
致命的なのは3D系、特にオリキャラを作れないことなわけで
首以下の縮小か非表示だけ追加してほしい 3Dキャラメイクの技術提供料をクラウドファンディングでまかなうとして
どれくらい集まれば技術提供してもらえるんだろう まともなものは数百万でもできるかどうか
>>51ならアプデの範囲でできるだろうが >>51
囲うように複数枚光学迷彩使えば出来るんじゃない?
角度によっては厳しいかな >>51
ものすごくわかる
>>54
一度やってみたけど、おっしゃる通り
角度によって光学迷彩の位置を変更しなくちゃいけないから
角度やポーズが限られてしまう
MMDとか3Dカスタム系でキャラクター作って出力して
コミPOで編集してる人が羨ましいよ… 他にも、パーツごとにカラー変更出来る機能も欲しい
アクセサリーの電話とか、服の上と下の色を別々に
そうすればもう少しキャラごとの個性がだせる
あと顔の種類と髪型も Blenderのモデルとボーン読み込める機能が付いた方が遙かに実用的だしユーザー増えるかと 自作したキャラや外部データキャラをまともに使えるようにして欲しいってのは初代が
出た頃から言われて8年経ってる。つまりそんな可能性は無い。
コミポはあくまで付属のキャラでそのまま漫画を描くだけのツールだと割り切って使うフト
いい・悪いでは無くそういうソフトだというのが現実
その割り切りが出来ない人は、永遠に来ない思い人を待ち続ける不幸な未来へとつながるのである でも頭は自作可能になったぞ
頭上ポイントが増えただけで
それも現実でしょ
標準モデルにはできないモンタージュもできる
身体もソフビ人形方式なら技術的な問題ないし それで満足出来るならそれでいいんだって
デブやマッチョやのっぽや幼女やマッスル女や鎧武者やドワーフや獣人を出したいとか思わなければね アドビ税払っているからアドビフューズとかいうのいじってみたが
外国人しか作れない… >>62
出したいので首以下縮小のアプデ希望
基本仕様は変えずにできるし >64
だからそれを希望すると不幸になるって話。
かつてコミポがもっとも注目された黄金期に大勢がそれを望んだことがあっても
長いこと叶っていないわけですから実現する可能性は無いって事ですわ >>63
設定詰めればアジア系もできなくはないんだろうけど
もっとデフォルメされたタッチも選べないと劇画専用キャラになってしまうね。
モデリング不要でキャラメイクできるのは大きなメリットだし、
本来そうあるべきなんだけど
>>65
Mayaを買えなくても(^^) クリスタ用の人形は作れるようなので
不幸にならない程度に希望している。
オリキャラ頭を配布すれば「鎧武者やドワーフや獣人も出したい」
と思う人増えるかもしれないしね もう一言
ソフトの黄金期に大勢が望んでいたことの大半は、土台から作り直さないと
無理なことだった。だから希望にそいたい気持ちはあってもメーカーとしてはスルーするしかない。
でも首以下の縮小は技術的には簡単なことだし、8年前から望まれていたことでもない。
だから多少なりともソフトが良くなることを「やらない理由」を考えるのが面倒になったら
一晩で実現しても不思議じゃない。 新バージョンの開発費クラファンで募ればいいのに
数千万もあればゴーサイン出るんじゃない? 「公式がやりたくてしょうが無いけど資金的に出来ません」っていうなら話は別だけど
そもそもの最初から、そういうつもりで作ったものでしかないということ。ループするけど。
子供用の補助輪自転車として作ったものを、もっとギアとか本格的につけて
ホイールをいい素材にすれば速度は何倍にも上がるのに、なぜやらないの?って言われても
「だって そういう商品なんだもん」としか言えないんじゃないかなぁ メーカーは当初、プロの漫画家のキャラデザによる人物セットを
2種類出すと言っていた。「こういう商品だから」というのは
後付けの言い訳に過ぎないわけで、最初はメーカーも
多様なキャラが使える必要性を認識し、それを目指していたのよ。
でも結局出さなかった。なぜ出せなくなったのか、まともな説明もなしに、
「なかった」ことにした。それを信じて購入した人もいるだろうに。
それだけでもユーザーのオリキャラ作成を支援する理由として十分だと思うな。 結構機能追加もしてるから、技術者が辞めてソース弄れなくなったとか言う理由じゃないだろうしな 昔公式が言ったことなんかとっくに賞味期限すぎてるよ
擁護してるんじゃ無くて、とっくにそんなモンは無かったことになってると十分判断出来るくらいの時は過ぎてるって事ね
Windowsフォンだって出た時は色々ぶち上げてたけど、
今は「そんな事言いましたっけ?」ってくらい無かったことになってるだろ
世界一の金持ち企業ですら都合次第でそんなもんなんだから コミPoを今から作り直してコミPo2をつくるとしたら、スマホのライト層向けになるんじゃない?
スマホのがPCより人数多くて課金しやすい
目の肥えた玄人を相手にするより、初心者を相手にするほうがビジネス的なハードル低い
よくてスマホとPCのクロスプラットフォームという気がする
それはつまり、今より高機能なコミPo2がつくられない可能性も十分ありうるってこと >>72
ユーザーは忘れていいこともメーカーは忘れちゃダメだし
過去の失敗を挽回するために少しでもできることがあるなら
「こういう商品」と開き直ってないでそれをやるべき。
社会人ならそう思うのが普通じゃないかな。
頭上ポイント追加を要望していた頃にもなぜか反対する人がいたけど
ポイント追加はちゃんと実現したし、おかげで助かっている。
5年、8年と経てば人の心も会社の方針も変わりうるわけで、
メーカーの意向を勝手に「忖度」して諦める必要はないと思う。
もちろんそのへんの判断は人それぞれだから、それぞれ好きに
すればいい。あなたは諦める、私は粘る、でいいじゃない。
>>73
「コミPo!2は出ない」or「出ても表現力に乏しいものになる」と
思う人にはぜひ、現行仕様のまま可能なアプデ案を応援してほしい(^^) 自由になんでもできる拡張版を5万くらいで出せば結構売れると思うよ このスレで今までに出てた要望をすべて満たした製品なら10万でも安い
ちゃんとした作品が作れる人なら50万でも元が取れる 元取る自信もないし10万は痛いけど
そんなの出たら買っちゃうだろうなあ とにかく、ユーザーが求めてるは「コミPo!で作った!」ってのがバレないくらい
いろいろ自由に帰られるものなんだよなあ
バレてもいい人はそれなりに楽に使うだけでいいし、大は小を兼ねるわけで >>78
「コミPo!で作った!」ってのがバレないようにする方法は
キャラクターの3Dモデルを変えるだけでよくないか?
それは今でもできる話ではある
MMDとかの自由に使える3Dモデル使えば今すぐ解決できる 今の絵のタッチはすぐコミPoだとわかるから別のデータシリーズを出してほしいなあ。
京アニ監修!みたいなのを出せばもう一度コミPoへの注目も集まるだろうに >>79
コミPo!だとインポートしたMMDモデルのポーズや表情が変えられないから
普通にやろうとするととにかく面倒 自作ヘッド作れるようになったんだし
藤あさやさんとか戻ってきてくんないかな だいぶ前から2、2って言うけど
そりゃカユいところに手が届くバージョンがあれば多少高くても買う層は、あのクラファンの金出す数見ればけっこう居そう・・・とは思うけれども
というか俺も買う けどさ
忖度というか、作る側が勝手にエスパーするだけで劇的な変化が来るとは思えない
じわじわアップデート待つしかないんでないの?
具体的にこれこれこういうのが欲しいって言ってれば別だと思うけど
と言ってみるテスト 現行バージョンの微修正じゃあまり期待できないということ
2てのは基本設計から刷新した新製品ということだろう
メーカーはクラファンに手応えを感じているようだしユーザーの要望が多ければ検討するのでは?
畑違いだがマンガの場合単行本のセールスが振るわなくてもファンレターが多い作品は打ち切られない(場合もある)らしい
読者の直接の支持があると無視しにくくなるんだな 具体的には首以下の縮小化or非表示のアプデが欲しい
基本仕様に手をつけずにできて効果が高い >>85
2が出るに越したことはないけれど、運よく良いソフトが
できたらできたでセルシスと全面戦争になるし、
それに破れると開発資金の回収も難しくなるだろう。
それではリスクが大きすぎて社内で承認されないのでは プロ版だの作れるような開発力があったらとっくに何か形にしてるって。
単純にそんな開発が出来る人材がいないんだよ
1が出てから8年間、マイナーアップデート程度の進歩をしてない事から考えても
そんな開発力があるならこんなに長期間遊ばせてるおけるわけも無い
開発人材は使わなければ維持費の無駄遣いだし
8年という期間は何かを開発中である、と言う可能性を考慮するには長すぎるしね さらに言うなら、コミPoを作ってる会社の株を、100%保有してる親会社、CRIは、
ゲームやエンベデッド向けの組み込みウェア専門メーカーなので
高度なWindowsアプリを作れる人材を、他の部署で流動的に運用出来る業態では無い。
つまり、「人材は存在するが、現在他で運用している」、という可能性もかなり低い 誤 マイナーアップデート程度の進歩をしてない事から考えても
正 マイナーアップデート程度の進歩しか、してない事から考えても コミPo!を使ってるうちに標準キャラのイメージで話を考えるようになるのって、
恐ろしいことだと思うんだな。本当は。
他人の絵で漫画を描く田中圭一の呪いと言うか。
身体も自作できるようになればその呪いから解放されるんだが... そんな呪われた武具みたいな扱いしなくても
人の絵にセリフ入れる遊びとかアプリとかあったじゃん
あれの延長線なんじゃね? そう、まさに「こみぽちゃんで遊べ」ってことなんだよなあ... もっと細かいことやりたかったらDAZとかポーザーを使えってことだろ ポーズをプリセットじゃなくて自由なポーズをとらせたり、
MMDモデルや自作モデルを使ってポーズを自由にとらせたりしたかったら
前スレででてたコミPoっぽい「萌えマンガライター」というソフトを使う手もある
売れなかったせいかなんか開発止まっちゃった?ようだけど、
体験版があるからいろいろと試せるよ 萌えマンガライター体験版を試してみた
コミPo!より優れた部分もあるが、機能にも操作性にもムラがあるため
総体的には劣る印象(機能制限つきの体験版を短時間触っただけなので
私がわかってないだけの部分もあると思うが)
〇複数の人物と物を同一空間に置いてグリグリできる
〇プリセットポーズを修正できる/バストサイズ変更可能
〇カメラとモデルの距離を無段階で変えられる
〇モデルに好きな角度から光を当ててリアルな影を作ることができる
△標準キャラ少なすぎ(MMDキャラを使えるが)
×グラフィックカードがないPCだと重い
×複数ページの管理方法がない???
×自作したポーズを登録できない?
×手の形にプリセットポーズがない
(モーフが単純な曲げ伸ばしだけなので作れない形がある)
×表情モーフの項目が表情単位で「瞳の位置」などの項目がない
×バストサイズの変更スライダーが表情ウインドウにあるなど
操作方法がわかりにくい部分がある
×モデルの回転角度などを後から元に戻す方法がない 6月28日(木)まで
コミPo!基本ソフトウェア 1,980円
コミPo!ビジネス&学園セット 4,980円
コミPo!ビジネスセット 2,980円
コミPo!学園セット 2,980円
http://www.sourcenext.com/pt/s/1806/u_0000033497/ Smith Micro Softwareでも
「ComiPo! Drag-and-Drop Manga Creation」
として販売されるようになってビックリ!
今まで洋物タッチのソフトの中に
突然和物が入ってきてメチャ違和感だわwww youtubeにも海外の人が投稿した日本風キャラの描き方講座がけっこうあるからな。需要はあるかも だよね
日本のアニメや漫画は結構以前から浸透してると思うんだけど
なぜか向こうのPoserやDazって気持ち悪いCGばかり
ポージングやアングルだけ3Dのレンダリング取り入れて
生成される絵はコミPo!みたいなのできないかな
もっと絵のバリエーションが増えればいいな ブレザーの製品版ワクテカ待機中
・・・いつ完成なんですかね? おまえら、個人だとコミポ作品ってどこで発表&使用してるの? もともとコミポが注目されたのは最初はオモチャでも
「将来は3Dで漫画が描ける本格ソフトになるかも」と期待されたからで、
それが何年経ってもオモチャのままじゃそりゃみんないなくなるわな
絵が描けててモデリング出来る人でも使う価値のあるソフトにならなきゃ
プロが(同人でも)使うわけがないし、いくら金払ってイベントにプロ漫画家
呼んだって意味ないよ
だって「あの人コミPo使ってないじゃん」で終わりだし さすがにケーイチ先生はコミPo!で描いた単行本出すと思ったんだが コミPO!をインストールしてみたんだけど
簡単インストールにしたら妙なところに入ってしまったけど大丈夫なのかな?
普通、C:\Proguram Failesに入ると思ったらユーザー領域の隠しフォルダ(appData)に入るんだな?
素材フォルダユーザー素材も同じ場所だけど追加していったら膨れ上がったりしないのかな?
カスタムインストールにすればそういうの指定できるんですかね?
それとも気にしなくても問題無いんですかね?
過去スレ見てもそういう質問無いみたいだし >>112
自己レス
インストール場所はこれで正しいらしい
カスタムインストールにしても全体をまとめて移動するだけで
素材フォルダだけ指定するとかはできないみたい
ディスク容量を節約するには
ページの保存を外部にするくらいか カスタムでできるはず
自分のみかPC上の全ユーザーかインストール場所がで変わる >>112
win10 からはセキュリティの観点からユーザーデータはみんな AppData にインストールされる
その方がクラッシュした時の復旧も楽 >>115
なるほどー
とりあえず学園パックとビジネスパックと
同梱してた素材全部入れてみたけど
全部で1Gほどだったから軽いんだね!
簡単インストールでも問題無さそうだ
次は水着パックでも入れようかな
マッチョやデブやオバちゃんキャラも欲しいなあ
何処かに入ってる? 無いんだー
でもキャラ作成は供給された素材を組み合わせるしかないんでしょ?
発売されて8年?
ちょっと少ない気がしますけど皆さんはどうしてるんですか?
メタセコで自分で作れるんですか? メタセコで作れるのは道具だけかー
体形や衣装はやっぱ供給されるのを待つしかないんでしょ?
もっと頑張れよー 自作のキャラを使うならPoserでやった方がいい。
ジオメトリックエッジラインという機能を使えば、ちゃんと線画は出るし
マテリアルごとに線の太さも調整出来る
ポーズの登録も簡単、手にものを持たせることも出来る、モーフで顔や体型の変更もできる
なにより高密度ポリゴンのキャラでもまともに動くのでかなりリアルにも出来る
すくなくともコミポがこのレベルの機能を付くのを待ってるよりは現実的(てか無いね)
たまにソースネクストでアホみたいに安値で売ってる
ただ、Poserはもう開発が終わってるっぽいのがネックだね・・
あとはクリペだな。Poserには大幅に劣るけど、一応自作のキャラを使えるし・・ poserでアニメ調のキャラを作ろうとした先人が死屍累々と言う噂だがな それはPoserのキャラをベースにしたりするからだろ?
自分でモデリングしたキャラを動かす分には全く関係ないよ
MMDやコミPoみたいにシェーディングやレイトレース影を使わない方式なら
シェーダー機能関係ないし。テクスチャの色をそのまま出せばいいだけだから
一応セルシェーディングは出来るけどね
実際に作ったことあるのでそこは間違いない コマ割りの手間を考えればクリペだろうがVRoidってクリペ用のキャラも作れるのかな
もし作れるなら乗り換えてもいいが >>121
poser使ったり一からモデリングまでして
オリジナルキャラ欲しい人は少数だろう
コミPoの需要って
絵は苦手だけど何かイラストが欲しいってWEBデザイナーとか
絵コンテが苦手なゲームプログラマーとか脚本家・演出家とかな気がする
そこまで完全なオリジナルコミック作りたいんじゃないんだよ
実際2ちゃんの広告でも明らかにコミPoを下地に
ペイントソフトで描き足したり色編集してるなっての多いよね
「少女漫画なんて誰が書いてもほとんど同じじゃん!」って時代もあったし
今も大して変わらないだろ?
結構コミPo程度の作画レベルで職失う絵描きさんは多いだろうな あ、これコミPo!で作ったってバレないレベルになるといいね
今のままだと恥ずかしい
キャラジェネレーターとかつくといいね 完全オリキャラでマンガ作りたい人は山ほどいるだろうし
広告イラストにしてもその方が歩合が良くなるのでは
ただそういう人たちはコミPoを使わないだけで
だからもし、
モデリング不要で日本人好みの顔を作れるソフトが出たら
コミPoの100倍売れるだろう。
味のある顔のキャラを作るのは絵心のある人間にも難しいし、
バラメーターをランダムに変えるボタンを押し続けるだけで
そういう顔を拾えるなら、手描きから転向する人もいるのでは
>>126
ワシもそう思う
作ったソフトが一目でわかるようじゃ困るんだよね VRoidの流れからVRM関連をいろいろ見ていて見つけたHitogataってソフトのキャラメイク機能、雰囲気がすごくコミPoキャラっぽい
MMDで作ったモーション読み込めたりボーン指定してオリジナル固定パーツ自作できたりと機能は完全に上だけど >>125
Poser使ってまでやりたいって奴が少ないのは分かってるさ。
ただモデリングしてまでやりたい奴が少ないってのが不同意。
ちゃんと方法があって、学べば確実に出来るなら、やりたい奴はやる。
2Dで絵がうまくなるのだって相当大変だが ちゃんと道が示されてるからやる奴はやるんであって。
3Dの場合、、その方法自体があまり知られてない、
それなりの成果(3Dキャラで漫画) を出していて知名度のある人が不在(エバンジェリストが不在)だと、
挑戦しようって奴も出てこない、ソフトが高価、などのハードルがあって
やり手がいないってのがおおきい
クリペで3D漫画を描く奴とかはそのうち出てくると思うけど
最初に成功者がひとり有名になった時点でドバッと増えると思う >>131
君の意気込みを語っただけで
現状少数派であると認めてしまってるしw 人物のように僅かなデッサンの狂いも目立つものを手描きするのは非効率だし、
1枚絵ならともかく、連載作品の制作現場には遅かれ早かれフルCG化の波が来るでしょう。
ソフトが進化するまでしばらくはCGゆえの不自然さも残るだろうけど、
そこだけ手で修正したとしてもその方がはるかに効率いいわけで。
だから>>131が言うように誰か目端の利く人間が始めれば、
「漫画描きたいからCGを学ぶ」というプロセスも当たり前のものになるでしょう。
3DCGの知識不要で使えるソフトができればなおのこと。 いま電子版用にモノクロ作品のカラー化が進んでるけどAIが塗っちゃうらしいな
そのうち作家が3DCGとか意識しなくてもアタリに沿ってAIが絵を描いてくれる時代になるかも むしろ「お手軽だけどイメージ通りの絵が出ないツール」で漫画を描きたい方が少数派だわな。
今のコミポが全然同人誌ですらほとんど使われてないことで証明されてる
一方、2Dで絵をうまくなるのは、はるかに大変なのに、コミケやネットで数十万〜数百万規模の人間がやってる
ちゃんと「その方法を使って高度な作品が作れる」ってのが確立されていれば、苦労しても学ぼうとする人間は多い
>>133
仮にモデリングから漫画作成までが一本で完結するようなソフトがあるなら、モデリングが込みでも
とっくに普及してるんだろうけどねぇ
3Dソフト全体のレベルは、漫画を十分可能作れる生産効率になってるが、
結局複数のソフトを覚えないと、まともな作業効率が実現出来ない・かなり資金が必要、
という点が、現時点で3Dを漫画で使う人間が出てこない巨大な壁だろうね >>133
この人は「絵を描ける人が手抜きするツール」
というのをコミPoに求めてるんだね
だからコミPo使ってるのバレたくないわけだ 一目でコミPo作品とわかるのはキャラメイク機能が貧弱だから
「作ったソフトが一目でわかるようじゃ困る」というのはそういう意味ね プロの漫画家で、登場人物の部屋を本棚の本まで細かく3Dで作ったのに、下絵に使うだけで全部自分でペン入れしてる人がいた。
すべてのプロがそうするわけではないだろうが、プロのこだわりみたいなものを感じたな > 実際2ちゃんの広告でも明らかにコミPoを下地に
> ペイントソフトで描き足したり色編集してるなっての多いよね
これ自体が妄想すぎる
具体的にどれだって言える? モブだけコミPO!でーす みたいな作品、そういえば見ないな ヨドバシで見た
某カメラメーカーのフライヤーがデフォのまま メーカー忘れたけどオンラインゲームのキャラが
コミPo!の公式サイトのユーザーマニュアルの絵と同じポーズ
手や髪形、衣装はカスタマイズしてた キャラメイクばっかり問題にしているけど、マンガでは背景や小道具や世界観(雰囲気)も重要だからな
だからキャラメイクが実装されたとしても、背景や小道具が今度は足りないってなる
それに世界観(雰囲気)もコミPoの世界じゃなくてある程度自由な世界観であるべきだろう
つまりまあ3Dで漫画を描くアプリは予算がいくらあっても足りないってことだな キャラが増えれば作れる作品も増える
プラス方向への変化は小さくてもプラスだよ それは別に自作できるって事だけじゃなくて
どんどんキャラや衣装やパーツやポーズを提供してくれるだけでもいいぞ! コミPo!で漫画化したい!
差別された韓国で気づいた ふるさと日本
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71R58gUlIcL.jpg
日本のために尽くすことこそ在日の生きる道
韓国の大学で学び、兵役にまで就いた在日朝鮮人3世帰化人の著者が、
ニュースの表面からは決して見えてこない韓国・北朝鮮情報の裏側、在日問題の真実を暴く。
私は反日同胞からネトウヨ認定されているようですが、反韓や嫌韓という意識とは少し違います。
憎しみはプラスの結果を生み出しませんから。私はなるべく、冷静に、反日同胞に真史を知ってもらいたいと考え、
彼らが一番、反論できない手法、韓国の新聞をソースにして語りかけることにしたのです。
★ブログ版 在日朝鮮人から見た韓国の新聞
http://blog.livedoor.jp/kanedashoji70/ 暇つぶしに投稿サイトの話しようぜー。
pixivたしかに閲覧数多めだけど、コメント貰うのなかなか難しいね。
ニコニコ静画もおんなじ感じ。閲覧数わりとそこそこだけどコメは来ない。
あそこ某シャムさんのイメージあるけど意外と平和。
結論 Twitterが一番ちょうど良い ブログ記事に1コマ添えて みたいな投稿でも結構センス良し悪しの差が出るよな
ツイッターのハッシュタグに投稿してる人たち 昔はちょっと叩いてたけどけっこう面白いって最近になって気付いた
なんかすまん
作ってると同じような絵面になりがちなので毎回工夫してる・・・つもりの自分 コミPoはPoserみたいに自由にポーズを作れないけど
固定ポーズをカメラアングルで見せてるわけだけど
このアニメちっくなテイストが好きなんだけど
メタセコ勉強してローポリのモデリングすれば
自分でもこのテイストの絵が自由に作れるんですかね?
頭のパーツはメタセコなんですよね 3DCGについては私もビギナーですが
1)モデリングソフトで頭を自作する
2).obj形式で出力してコミPo!にとりこむ
3)頭上ポイントを利用して標準モデルの頭にかぶせる
という方法で(頭だけなら)自作のキャラにできます
標準モデルよりわずかに大きいサイズにして目鼻の位置だけ
内側の標準モデルの目鼻が見えるように作れば
コミPo!キャラ用の表情セットの多くも利用可能になります。
.obj形式で出力する機能はメタセコに限らず多くのモデリング系
ソフトが備えています。メタセコはスカルプト機能が弱いという
話も聞くので何がおすすめかメタセコスレで相談してみられては 名前は出すと晒しになるから伏せるが
普通の漫画描いたのに政治アカウントに変な絡まれ方するコミパーがいた
こういうのってコミポ外でもよくあることなの? コミPoアイコンで政治ツイートしてるやつはたまに見かける 政治漫画をコミPoで描いてるのは見かけたことあるな
スルーしたから内容は知らないが、5chのどこかのスレで貼って回ってた まあお手軽にキャラクターに話させられるソフトだし
コミPoの使い方としては合ってるんじゃね ぱっと見の印象があまり変わらないソフトだから
同じ絵柄だから同じ作者だと勘違いする人はたまにいる 絡まれるでふと思ったがコミパー同士で仲が悪くなって脱落者が出るときって
同じ絵柄にしかならないから相手のこと思い出して嫌になってやめるってのも居そうだよな ユーザ登録した時にソフトが勝手にキャラクタメイキングをしちゃって
それを自分の作品キャラとして使わざるを得ないような仕様だったら意外に面白かったかもな
「お前のキャラ、どうみてもバグw」とか他のユーザーにいじられたりしてネタになったかも コミPo!の広告ってPMD形式のキャラモデルにも
ポーズをつけられるようにとれる書き方してるけど、
あれってさすがにまずいのでは
3DCGに詳しい人しか買わないソフトならともかく >>99
このときが最安値だろうか
3千円台ならベクターでも見かけたことがある メッセージでこんなのが来たのでチラ裏
「初めまして!!こんにちわ!!主さんのマンガをみて連絡させてもらいました!!
絵が個人的に好きです!!これらのマンガは自分で描いているんですか?」
悪いけど無知を装った嫌味にしか聞こえない
描いてないって言うと罵倒し出すんだろうなぁ
で追求すると無知ですみませんで誤魔化すんだろ?
主さんって言って名前で呼ばないところも絨毯爆撃ぽいし
って言ってやりてえ〜 捨て垢臭いので面倒なので言わないけどさ 一生懸命考えた嫌味文章なんだろうな としか思えなくなってきた
全否定してやりたいね こういった輩は >>165
ソースネクストより僅かに安いだけだけど最安値記録としてはベクターの税込2000円かも コミPoすててVTuberになるほうが未来ありそう ようやくブレザーと学ランが来た
次はRPGキャラをクラウドファンディングでお願いします 遊ぶツールぐらい宣言せず好きに浮気しまくっていいと思うんだけど ブレザーのズボンの色変えられるのかな。こんなの嫌や 今日はこれからコミPo! 会…なのにすげえ雨降ってきよった!
他に参加者いる? よろしくなー♪(ブレザー漫画を慌てて作成中) コミポをツイッターでネガキャンしようとしたおばさんが音速で公式にクリップ使えってツッコまれてる
勝手に意見要望してくれる良い客だな VカツみたいなキャラメイクをコミPoでも出来るようになって欲しいな そもそもポーズ分のボーンとか入ってない固定3dモデルが大量に入ってるだけ
新しい服を用意するならポーズ分ファイルが増える
というソフトなので根本的に無理 >>188
そんなことみんな知ってるっつーの。なにわざわざ指摘しちゃってるわけ? 他のキャラメイクアプリに漫画作成機能を付けた方が話が早い Vカツでスクショとって、クリスタで漫画に仕上げるのが最強じゃね?
Blenderとか使えたほうが自由度あがりそうだが Vカツは今はまだ手足を動かすことも手の形を変えることも出来ないみたいだけど
今後それが改善されればVカツ+コミPoでついに俺的に最高の漫画作成ソフトが完成する 他のソフトは権利関係がアレだから同人誌とかにするの面倒だったり出来なかったりだからなー
ほとんどのユーザーは工夫して複数のポーズをつなげて違うポーズ作ってるのが現状 ■ 中国スパイ、アメリカで日本叩き運動を先導
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53848
8月6日、「デイリー・コーラー」が、「ファインスタイン議員の補佐官でスパイを行っていたのは、
中国系米国人のラッセル・ロウという人物だ」と断定する報道を流した。
ロウ氏は長年、ファインスタイン議員のカリフォルニア事務所の所長を務めていたという。
デイリー・コーラー誌は、ロウ氏が中国政府の国家安全部にいつどのように徴募されたかを報じた。
ロウ氏は、サンフランシスコの中国総領事館を通じて、長年にわたって同安全部に情報を流していたという。
ファインスタイン事務所もFBIもこの報道を否定せず、
一般のメディアも「ロウ氏こそが中国諜報部の協力者、あるいはスパイだ」と一斉に報じた。
主要新聞なども司法当局の確認をとりながら、ロウ氏のスパイ活動を詳しく報道した。
■ 米国に工作員を投入する中国当局
今回、米国において慰安婦問題で日本を糾弾する人物が、実は中国のスパイだったことが明らかになった。
つまり、中国当局が米国に工作員を投入して政治操作を続けている実態があるということだ。
長年、米国議会の意向を反映するような形で慰安婦問題を追及してきたロウ氏が
実は中国政府のスパイだったという事実は、この中国の役割を証明したといえる」と解説していた。 1が微妙だから、2欲しいよ
で、2の機能がダメダメなら諦められる 足りない機能補うため涙ぐましい努力を続けてきた人は、そりゃ期待もするさ
それでもその大半が諦めて閑散としたスレで、今頃何を言ってるんだか 俺ちゃんの造った動画があまり再生されてない・・・(某ニコニコ) このくらいの落ち着いたキャラデザの漫画がコミPo!で簡単に作れるようになるといいね
コミPo!じゃなくても15年以内にはできるようになってる気がするけどね
https://mainichi.jp/articles/20161006/mul/00m/030/00600sc >>202
頭は今でも作れるし首以下もわずかな仕様変更で作れるはずなんだけど
メーカーがオリキャラ作成可能にしたくないのかも 簡単に顔を作れるエディタつけて欲しいのよん
あと体つきもね! やせ型は無理だけど筋肉系は作れるんじゃないかな
カメラ位置は減るけど コミPo! 2,000円
コミPo! 学園マンガセット・スターターパック 5,000円
コミPo! ビジネス文書 マンガセット・スターターパック 5,000円
https://vafs.vector.co.jp/clicker/C69/E5/D139/A18091412/Ucomipo/ 今来た人にはわからんだろうけどこの会社にはまず作れない そろそろこみコレに『下着&裸』を出してもよい頃だと思うのよ それ水着でもよくね…?
肌の色を変更出来るから、衣服やアクセサリーの色を変更出来るようにならないかな?無理か。 久しぶりに新キャラ作ろうと思ったけど
びっくりするほどバリエーション少ないな
顔も髪型も服装も。
服装はおっさん以外コレクション全部入れてる カスタムキャストが性別年齢選べてコマ割りできるようになればコミPo食えるな 頭作って売ることも考えたけど
胴体は宇宙服ぐらいしかポーズ可変にできないしなあ しかしpixiv見てるとキャラ改造する人増えたな
昔はオリキャラ否定する人もいたが 改造パーツ系は作るのがメンドイだけで使うのは楽だよ
メインキャラぐらいは外見も個性的にしたいし 首の太さも増減できれば
だいぶ年齢差だせるんだけど 簡単に顔メイキングできるようになれば市場拡大する気がするが
コミポ顔とかつらいからな Vroidやカスタムキャストの登場でコミポは決定的に古臭くなった ポリゴンではなく絵にするなら目や口はデザインできるし
頭の形も若い美男/美女なら同じモデルが使えるような
VTuber用のソフトでコマ割りのある漫画は作れないのでは vroidは絵描きの使用者が多い関係で二値化でモノクロ漫画用画像にする研究が始まってる スクリーンショット撮って画像で取り込むのではなく? コミPoは発売した当時で既にモデリングなどが古臭かったぞ >>229
これ見ちゃった後でコミPo作品みるとずっこけるな >>230は
・手書きで加工して3Dっぽさを消す
・二値化して黒を多めにして締まった画面づくり
をしているからよくみえるのではないか
二値化はカラーを白黒に劣化させているともいえるので誰もやらなかった
要するにソフトの使い方の問題であって難しくはない
コミPoでもMMDでも、手書きで3Dっぽさなくして、黒を多めに二値化すれば
>>230と同じくらいにはもっと漫画っぽくなりそうな感じがするけどな カラーを白黒にするのは退化しているように思うな
twitter投稿者が漫画家だから白黒にしても違和感がないだけで、
MMD動画やpixivの投稿を白黒でやっていたら、それだけで見る人が減ると思う 絵描きが短期間で自分の絵柄を反映させたモデルを作れるツールがあり
そのモデルで短期間で自分の絵に寄せた線画まで作れる
という話なので既存の3dモデルでも出来ると言われてもそうですねとしか 1枚絵を描きたい人には一歩前進なんだろう
vroidというのが渋いオッサンも自由に作れるソフトなら
でも漫画を作りたい人にとってはほとんど関係ないわけで 頭上ポイント増えたおかげで頭は作れるようになったんだが身体がなあ... vroidの3DキャラはMMDのpmxファイル化してMMDで使用する
という方法がネットで調べればでてくるから
その方法をつかってvroidからエクスポートしたvrmファイルをpmx化して、
さらにPMXエディタかBlenderでpmxからpmd化すれば
既存のMMDモデルと同じようにコミPoで使うことはできるよ
(今まで通りポーズを変えることはできないが) 誰でも簡単に使えるキャラメイク機能と
コマの中でキャラの表情やポーズを調節する機能
そのふたつを兼ね備えるソフトが出てこないんだよな
後者だけならクリスタでも可能なはずだから
商業誌が企画すれば人物モデルの作成だけ
プロに依頼することも可能だろうが... ぶっちゃけ3D絵のマンガというだけで三割がた価値さがるから
完璧な3Dソフトで描く企画はたてづらい
手書きで加工して3Dっぽさを消す方がたぶん売れる カントク氏にvroidで基本モデルを作り直してもらおう ファイル変換の手間はかかるけど萌えマンガライターなら
vroidで作ったキャラを取り込んでポーズもつけられる様子
萌えマンガライターは複数ページの作品は作れなかった気がするが
漫画ではなくイラスト作成が目的の人にはいいかも
http://mangawriter3d.blog.fc2.com/ >>245
開発止まってた気がするが作者の人もまさかのビジネスチャンスだな 日本企業がもたもたしてると中国企業が次世代3D漫画作成ソフト作りそうだから、
その前に、どこでもいいから早く出しとき
さすがにチャイナソフトは危なくて使いたくねーからさー >>246
この流れに乗って変換の手間なく直接読み込めるように出来たらいけそう >>248
外国製のソフトだとキャラメイク機能あっても日本人好みの顔作りにくかったりするかもね カスタムキャストやVカツくらいのレベルのキャラメイクは欲しいな
VTuberアプリのキャラメイクいいの多い N500系みたいな感じで丸みを帯びつつ尖ってる感じで 妖怪と言うか老婆の手もあればさらにいいな
手を自作するのシンドイし 老婆の手みたいな需要が少ない素材は自分で作るしかないのでは
漫画だから個性的な変わった素材を使いたいのはわかるが 男女の違いを感じられる手が欲しい人は多いんじゃないかな 漫画で個性を発揮したい人は
少なくとも絵を描くことは得意なはず
コミPo!使いたい人は
絵なんて誰が描いても一緒だから安く済まそうぜ!とか
これは本気出す仕事じゃないから楽に済まそうぜ!とか
百歩譲ってアングルや構図を研究したいだけだからキャラは同じで良いんだよ
って人に限るんだじょ 限りはしないでしょ
手描きする技術や時間がないからソフト利用してるだけで
ソフトの表現力が高いのに濾したことはない
「誰が描いても一緒」ではない絵で本気の作品が作れるぐらい コミPoは剣と魔法の世界のキャラが豊富だったら、なろうの挿絵としてワンチャンあったかもしれなかった >>258
そもそもコミPo!の標準キャラデザが好きになれない… >>259
絵を描く技術も無いのに漫画家目指すなよwww
ストーリーは考えられるなら
そういうやつは原作か小説家目指せ
絵も描けないのに漫画家を目指す奴なんて
漫画という上辺の「形式」に囚われてるんだから
いつまでも本物の漫画なんて描けないだろうよ
コミポのニーズはそういう所じゃないんだよ
絵に個性がなくても絵が必要なニーズはあるからな 本物ってなんすかね
お前の好みの漫画ってだけじゃねーの コミPoは劇団を持たない演出家に役者を提供するようなソフトなわけで、
だから役者のルックスも演技の質も高いに越したことはない
ユーザーが漫画家志望か否かに関わりなく 絵の練習も同時に進めていけばいいでしょ。自分はそうしてる 絵の練習してどうするの
手描きでプロの漫画家目指すの? >>267
扉絵くらいは自分で描けたら印象が全然違うと思うよ ガテラー星人という人がpixivに上げてる絵のキャラが
コミPo!に見えなくて驚いたが、
コイカツという外部ソフトで作ったキャラだとか。
コミPo!には二次絵として取りこんだのかな...? 3D系エロゲーのヤツ(illusionとかカスタムメイドとか)でポーズつけた画像をコミポに貼ってセリフをつけていくとそれなりになる
まあ著作権的にアレなんでピクシブとかtwitterに公開して楽しむ程度の趣味用にしかならんがな
幼女からお姉さんまでなんちゃって版権キャラレベルならそれなりになる。まあそれなりにだけどな Vtuber向けのやつは収益化も考えられてるから漫画にも利用できるかもよ Vカツとかカスタムメイド3D2のやつか・・
規約的にどうなんだろね 逆にそっち方面の層にコミPoを売り込めばいいんじゃね? いることはいるが少数派だよ、マンガとかお話とかオリキャラ作りたい人たちは
それにエロゲーだからまずエロ方面の機能を満たすことが第一だし
キャラクリ勢は改造派も無改造派も版権キャラの再現が至上主義みたいなところがある
まあメーカーも先細りの業界だから新しいお客が入ってきてほしいとは思ってるんだろうけど
抵抗勢力というか旧来の支持層は裏切れないのも確かなわけで キャラクリ系のエロゲーはコアなユーザーほど版権キャラよりオリキャラや設定を考えて遊んでるやつ多いの知らねーのかな? Vカツは同人ゲームや同人漫画での販売OK
公式HPからメールで問い合わせたから間違いない
ただVカツはキャラのポーズが恐ろしく少ないので漫画を作るのはすごく大変
自由にポーズを取らせる機能をつける予定はないらしいが、要望が多ければ考えるとのこと
コイカツなら自由にポーズを取らせられるみたいだけど、規約的に漫画を作ってもいいのかどうかは知らん なんだかんだ言って3Dカスタム少女とコミPOの併用が一番捗る 他の3D系ソフトで作ったスナップをとりこんで、というのはさすがに遠慮したい ポーズや指先が限られてるからね
モノを持たせるのも一苦労だしバトルとかスポーツとかエロとか動きが出るものはもっとつらい
細かい芝居や演出にはコミポだけでは不向きだから併用のほうが満足できるよ
画像をバンバンぶっこむからファイル容量がアホみたいに増えるが 首以下を非表示にできれば前屈、側屈、のけぞりなど
トルソーを数種類作るだけでポーズの自由度は増える
標準の手のライブラリに自作の手を加えられるなら
最初からモノを持った手を作ればすむ
自作モデルを利用しやすくなれば多くの問題が改善するんだが 自分のところのモデルを使わせたいけどモデルを作る気がない
(支離滅裂な思考・発言 拡張性に乏しい標準のキャラメイク機能とは別に
頭上ポイントに目鼻のパーツを割り振る頭を作ればいい
そしたら目や眉の見本をユーザーが修正するだけで
好みの顔を増やせるようになる 何度かやってるよ
もちろん次いつやるかって言われたらわからんけど 期間は短いのかな?
今年は未だ一度もやってないよね?(3月以降)
公式サイト見てればいつかやるかな?
他のショップが本体込みのパックをセールしてるのは見たことあるけど
コミコレだけでいいんだよね 今年にみた気がするが今年のいつだったか思い出せんかった サマーセールならだいたい値引きやってるイメージあるけれど えーーー!夏やってた?1か月も?
なんで気付かなかったんだろ・・・ このスレは時々巡回するけど見なかったな
今もザーと見たけど見落としたかな?
ベクターやソースネクストのスターターパックのセールじゃなくて
コミコレのセールは無いのかい?って話なんですけど・・・ あったよ、コミコレのセール。自分はTwitterで見かけた気がする
ブレザー発売された後だったからブレザーだけは対象外ですよって言ってた 「ブレザー」出たの8/21だからセールは9月だったのか
ツイッターはやらないから知らんわ
公式でも告知してたんだろうか?全然気付かなかったわ
年末またやらないかなー あーDMMでコミコレ売ってるのか!
次は行ってみるわ
DLsiteはアダルトサイトか?
18禁とか確認出てくるサイトはうざいからパス DMMはFANZAと分けたけど、むしろDMMのほうがアダルトなイメージあるわ 割引率は覚えてないけどVectorでも以前セールはあった気がする
Dlsiteは年齢確認とかあったかな、記憶にないや
アダルトサイトと言うか18禁ゲームや同人誌も扱ってるはずだから
そういうの買えばあるんだろうけど
セールでなくていいならたしかアマゾンでもコミコレあるよ まあちょっと早すぎたな
あと10年したら技術の進歩で外国あたりでで3Dで作るマンガが流行りそうだ
日本のマンガは過去の栄光にすがっててそのうちヤラれるわな コミPo!基本モデルの顔がちょっと一般向けじゃないだけで、ここをいろいろ変えらて
全身含めたクオリティもアップすれば一気に流行る気がするんだけどなあ
まあ、どこの会社でもいいから早くカスタマイズできる次世代漫画ツールだしてくれよ カスタムキャストの会社に買収してもらえば化けるんじゃね エロゲーメーカーにそんな経営体力はないよ
どっちか潰れたあとに開発担当者がソース込み入社するとかそういう偶然がないとな
それにそれだったらゼロから作り直した方がより改良したものができる セルシスは2D系の要望に応えるのに忙しいだろうけど
クリスタとは別に3D系の機能を中心に据えた軽くて使いやすい
ソフトを出せたら新しい客層を開拓できるだろうな
人物モデルを自作する環境を整えればキャラメイク機能がなくてもなんとかなるし 蒼叩いてみたけど想像以上に弄りづらい
素人に見えるけど慣れてんのかアイツ? ずん子のデフォルメバージョンも欲しいとか妄想してたけど
デフォルメとなると一から作ってもらわんとダメっぽいのでダメだろうな
こみぽちゃんぬいぐるみみたいな感じでぬいぐるみだけでも欲しい
MMDかなんかでずんだもんとかあるのかな?と探してるんだが 嫉妬してるんだろうけど雑魚は相手にしない
答えは作品で出す
ひたすら創作に専念 長年やってるとクリスマスとかバレンタインとか、普通にやってるとネタが尽きてきて工夫せねばと思う ポッとマンガが作れちゃうって言うけど、
みんなこだわるから、だいたい1Pか2P作るとヘロヘロになるよな
楽しいけど うん。1枚描くだけでへばっちゃう
アイデアだけどんどん湧いては持て余して消えていってしまう。悲しい 来る時は来る
ソースネクストとかだいぶ安くなるときあるし
あとDLsite.comとかDMMとかVectorあたりチェックしてれば
どこかは年末年始の間くらいに来るんじゃないかな 携帯大手3社が中国製品除外へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181210-00000096-kyodonews-bus_all
携帯電話大手3社が基地局などの通信設備から中国大手の製品を事実上、
除外する方針を固めたことが10日、分かった。
使用中の機器に加え、次世代規格の第5世代(5G)移動通信システムへの採用も見送る。
日本政府が情報漏えいや安全保障上のリスクを懸念して国の調達から中国製品を排除するのに足並みをそろえる。 今回に限らず初見だと内容が伝わってこないけどアホと読み返さない奴は相手にしない作風だってなら気にしなくていい
下ネタが少なくとも赤の他人の描いたマンガならこれ見せられた瞬間閉じるくらいキツいけど好みだろってなら気にしなくていい キャラはあれでも背景とエフェクトでずいぶん印象が変わるものなんだな
背景なんてコミPoに入ってるものしか使ったことなかったw 一昔前のオープンワールド系ゲームのステージをLOD調整が利く形で
丸ごと利用できるようになったらすごく楽になるだろうな
会話シーンとか背景が無地のコマを意識して入れるようにしないと
逆に情報過多で読みにくく感じるかもしれないが 12/24(祝)まで、クリスマスセール
コミPo! 2,000円
コミPo! 学園マンガセット・スターターパック 5,000円
コミPo! ビジネス文書 マンガセット・スターターパック 5,000円
http://n.shop.vector.co.jp/service/catalogue/comipo/ セットじゃなくてコミコレ単体のセールはないのかと注文をつける奴がまた登場するな ベクターも作業服より後のコミコレは半額近くになってるので好きな方で・・・
・・・ブレザーいきなり半額・・・だと・・・? DMMはアダルトを別会社にしてアダルトのイメージなくすようにしたけど
時すでに遅しだったよね 自分もそれがあったからDLSITE.comで買っちゃったなあ
まあこっちはこっちで成人向け同人とか扱ってるわけだけど DMMは数年前に大キャンペーンしてたからそれにまんまと釣られた
分散させると面倒だから同じところで統一したい 前にDMMのセールで他で購入済みのを買ってしまったことがあって、それ以来DMMで統一することにしてる
一度買ったのはカートに入れられないから俺のようなアホでも安心。でも複数のPC用に買いたい人は困るだろうな ちょっと教えてほしいんですが、コミPo!用の素材を作ってネットで売るとしたら
どこに委託するのがおすすめでしょう?
公式以外の有料素材って見たことないので稼ぐのは無理でしょうが... >>344 水っぽいスープ乙
知名度低いけどDLsite.comとかじゃね?
MMDの素材とかも売ってる人いるし
まあコミpo用だけの素材じゃあ売れるかどうか
MMD用で売りつつ、オマケデータでコミpo用データ入れればいいんじゃね? >>345
ありがとうございました
DLsite.com のぞいてみます。m(_ _)m
MMDは触ったことがなくてどんなデータを作れば
いいのかわかりませんが、とりあえずコミPo!用のを
がんばってみます。 コミPOには和服キャラ無いのか?
年賀状用に2Dサンプルだけ?
3D欲しいなあ なんか振袖だけじゃなくて
旅館の女将風とか
時代劇風な町娘や粋な着流しのお姉さんとか
男なら侍とか魚屋とかwww
ここに書いても関係者見てないかな 少し前にツイッターでフキダシの逆ツノが話題になってたけど
あれはコミPo!にも欲しいなと思ってたやつだ
逆ツノって言うんだね 学園パックとビジネスパックを購入したけど
思ってたほどキャラにバリエーション付かないなあ
このソフトは今後もキャラクターやコレクションは増えるの?
てか、キャラの追加がこのソフトの生命線だろ? らしいってなんだ
このスレ匿名だからって適当なウソ多すぎ キャラがずっと増えてないのも
最初から拡張性に乏しい仕様なのも事実
事実から推測すれば
メーカーの姿勢が見えてくる
「らしい」は推測
推測はウソになりえない 髪型探しても商業ゲームのぶっこぬきだったり危なくて使えないぜ
公式でリリースしてくれ 今なら髪型はVRoidでつくるのが簡単でいいよ
メタセコやBlenderと比べるととても楽だからVRoidがんばろうぜ ポッとマンガが作れちゃうのキャッチコピーもだいぶ前からムリがあるような
こだわらなければ作れちゃうんだが >>356
ライバルソフトもないのにネガキャンするのやめーや
要は適当ぶっこいて悪口言ってるだけだろ レールを買い足せない100均の電車の玩具みたいなもの 感覚的にはわかるけどそれにしては単価が高すぎるなw こいつで試しに機内安全のパラパラアニメを作ってみようと思ったが、ポージングのバリエーション少な過ぎで断念したのを思い出した
椅子に座らせるまでは良いが、シートベルトすら締められない人形 >>367
こいつのマンガ嫌い。二度と紹介しないで。 いやそれはスルーすれば良いだけの話だと思うぞ
俺は読まないが コミPo!みたいに比較的自由にアングルが変えられる素材集ってありませんかね?
ソースネクストで「さし絵スタジオ2」は見つけました
コミPo!とちょっと絵のタッチが違っても気にしません
ところでソースネクストってコミPo!の取り扱い辞めたんですかね?
検索しても出てこないし ソースネクストは確かセール価格の時だけの限定販売だったと思う steamで2月28日にKumaKuma Manga EditorてコミPo!みたいなソフト発売するみたい。
でも、日本語対応していないみたい…何でだよw 調べてみたら日本のインディゲームを日本以外で販売することを条件に権利を買い取って売ってる中国の業者らしいな
このマンガ制作ソフトもどこかの日本のサークルが作って売ってたものなのかな? 中国語対応するなら英語UIで日本語縦書き行けるだろ 動画を見るかぎりポーズは可変みたいだな
キャラメイク機能の柔軟性や3D背景の有無とかを知りたいが
コミPo!の直接的なライバルが出てきたのはとにかくめでたい
日本語版が出ないはずがないと思うが最悪セリフは別ソフトで入れてもいいし iOSアプリでkumakumaというのを見つけた
ロゴに付いてるクマのマークがsteamのと同じ
4コマ漫画を作って投稿して仲間と見せ合うようなアプリっぽい。steamにあるやつの簡易機能版みたいなのかも
無料だからインストールしてみたけど、いきなり登録を求められた。中国語の入力項目が意味わからないし、こわいので断念
ソーシャルネットワーキングアプリらしいんで登録が必要なのはわかるけどなあ。使ってみたかった 萌えマンガライターみたいに複数ページ作品が作れないソフトなのかな コミPoアイコンでクソリプ送りまくってる奴はツイッターでたまに見かける たまに見かけるくらいに数がいるのかそれともあの1人が必死でやってるのか コミPo!の時代が終わろうとしてんね
まあ時代なんか作ってなかっただろ言われたら身も蓋もないが
KumaKuma Manga Editor
https://store.steampowered.com/app/1020820/KumaKuma_Manga_Editor/ Kumaもキャラメイク機能が弱いみたいだね
そのへん柔軟なソフト作るのは大変なんだろうけど
萌えマンガライター、Kuma kumaとコミPo!的なソフトが増えてきたことで
3D系の技術力が高い会社が興味を示すことに期待したい 萌えマンガライター久しぶりに名前聞いた
いまどんな感じなん? http://mangawriter3d.blog.fc2.com/
公式サイト↑には相変らず動きが見られない
5か月の前の報告にVRoid Studioでつくったキャラも
インポート可能とあるのはVRoidユーザーには朗報だろうが やっぱコミPO!作ったメーカーさんすごいな
追随するとこないと思ったら誰も作れないんじゃん
クリップなんとかも案の定挫折してたし >>382
モーフもボーンも使えるソフトが620円ではなあ ググったら感想書いてる人いた
ttps://studioyozakura.blogspot.com/2019/02/kumakuma-manga-editor.html pixivにスクリーンショット上げてる人のコメントが気になる。
「危険な領域」というのは版権のことだろうが、
kumaは自作のキャラモデルもインポートできるのだろうか
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=74046909 Steamのレビューだとキャラモデルのインポートはできないらしい
詳しいことはSteamのレビュー嫁 >>391のスクショには某アニメのキャラっぽい人物が並んでるのはキャラ選択用の
アイコンじゃないのかな。ユーザーが作ってインポートしたならともかく、メーカーが
ソフトの標準モデルとしてああいうものを用意することはないように思えるが... 検索してたらこのスレ見つけたのでお邪魔するよ
さっきvip板に立てたらすぐ落ちたんだけどいくつかスクリーンショット貼ってあるので参考になればと
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1555176236
お絵描き補助にも何とか使えそうな感じだよ
steamで売る都合マズそうなモデルは有志の作ったmodって事にして任意で追加出来るようにしたみたいだね
(フリーウエアだった初期バージョンでは全部入ってたらしい) >>396が過去ログになってしまって書き込めないのでここに書くけど
Kumaの人物モデルって完全独自形式なのかな
MODが公開されてても有志作成と言いつつ実は公式素材だとしたら
オリキャラ作るのは無理だろうし
あと人物の輪郭がちょっと気になるけど、あれ調整できるのかしらん >>397
公式フォーラムにもモデルを自作したいって質問があったのでその内返事が来る…といいなあ
フォルダ漁って見た感じ、unityを使ってるっぽいね
輪郭線は太さと色を変えられるんだけど微妙に白枠が残る仕様(というか不具合)みたい
https://i.imgur.com/w6b7DFs.jpg
右クリックで弄れるよ >>398
おおきに!
しかしこれ、もとはフリーウェアだったのか…
オリキャラ簡単に作れるなら価格10倍でもバカ売れしそう コミポ興味があるんでいろいろ調べてみたんだけど
描画ツールが無いのは分ったけど消しゴムツールもないの?
消しゴムすらないってどうなの?
買いなの? 表示/非表示はパーツごとに選択できるけど
画像の一部だけを消す消しゴムはない
修正したい人はフォトショ等に送るか
背景色のパーツ作って乗せるとかしてると思う
買いかどうかは人によるかと >>400
このソフトは3Dキャラを並べてポーズを取らせるだけのソフトです
だから描画関連の機能は有りません
出来るのは画像の色や明るさを変えたりモノクロにする程度です
また、キャラメイクが非常に弱いので作りたい作品が作れないことが多々あります
特に服装関連は致命的に弱いです
なので『俺が思い描いた作品を実体化してくれるソフト』という過度な期待を抱いているとガッカリします
ただ、コマ割りやセリフ関連はすごく簡単に出来るので、自分で絵が描ける人や3Dキャラを自作できる人、
あるいは自分で画像を加工したり他のソフトで画像を作成できるという人であれば持っていても損はないかと 3DCGマンガはCGモデルがあって初めて成り立つもの。
だから人物にしても背景にしても千差万別なユーザーのニーズに
合う多種多様なモデルを用意/提供できなければ実用品にはなりえない。
そういう意味ではコミPo!は全然ダメだったし、Kumaも十分とは言えない。
たった620円なのに食指が動かないのは長年コミPo!で遊んできたおかげで
買う前からそれがわかっちゃうからなんだな。
逆に言うと、620円ではなくその100倍でも、使いやすいキャラメイク
機能があって本格的な3D背景モデルの使えるソフトなら売れるだろう。
レンズ群のラインナップを見て一眼レフのシステムを選ぶように、
純正3DCGモデルの充実度によってマンガ作成ソフトを選ぶような
時代が早く来ないものか... エモクリ触ってみてコミPo!の素晴らしさがいやというほどわかった。
自由度は低いけどUIが圧倒的に使いやすい。ともろーさんはマジで偉大 UIがわかりやすいのは自由度が低いからでもあるし、
出資者募らないと服も増やせない仕様にした人をそこまで評価できない ぶっちゃけレンダリング他でやるし、枠と吹き出しだけあればいいや 読者が3DCGの漫画を嫌っているからな
3DCGというだけで読まない読者もいる >>409
なんでなんだろうね
昔のツルツルテカテカな不気味マンガのイメージがあるからかな
今はモデルさえなんとかできれば、言わなきゃ分からないレベルになると思うんだけど >>409
背景は商業作品でもCGバンバン使われてるそうだし、
人物モデルのCG臭さが減るか、手描き風にレタッチする技術が
確立するかすれば、そのへんも変わってくるんじゃないかしらん
>>410
コミPo!の人物モデルも真横から見た口の見え方とか工夫してあるよね そういえばこれって、枠とフキダシとかマンプだけなら同人誌とか商業誌向けの
原稿で実際に品質的に(解像度とか)使えるんだっけ? コミポも政治や宗教活動への利用を禁じればよかったのに そもそも田中圭一が割とダメなタイプのネトウヨなので 圭一先生の政治信条に興味はないが、
「おっぱいスライダー」をネタにされた時は悲しかった。
まな板娘の心情描きにくい仕様にGOを出したのはアンタでしょうが、と コミPoアイコンで暴言吐きまくるのやめてくれねえかな らんぶる天文部やっと終わった長かった
結局何も起こらず話は中途半端なまま
キャラの馴れ合いもつまんないし何がしたかったんだ 今見てきた、中盤の雰囲気から俺も部活を超えたでかい話になるのかと思ってたが
作者からすれば天文部OBはすげーって設定使いたかっただけでそこはテーマと違う
それは3人がチュッチュする日常の舞台装置でしかないってふいんきなんだろうな とりあえずCG板の他のスレを見てみたら最終書き込みが17年の12月というスレもあったので
1年くらい書き込み無くても大丈夫っぽいね ネットから3Dキャラを100体くらいダウンロードしてきた
ニコニ立体とかvroid hubとか最近はいろんなところに素材があるんだな
当分はネタに困らなさそうだ …それ、ちゃんと作った人が配布してる奴だろうな?
ゲームから物故抜いた奴とか使ったら炎上するぞ 京都住みで時々国際マンガミュージアム行くんだけど
ロビーにおいてある体験用のコミPOよく見たら有料追加素材が
おそらくフルコンプで入ってる うらやましい >>426とかを見るとコミPo!スレは閑散としていても
3D化の動き自体は続いていることを実感する
普及の最後のハードルは高そうだが… 3DCGで漫画を描くと、人間っぽさが足りない無機質な絵になるんだよね
Vtuberなら中の人の身振り手振りや声のトーン変化で人間っぽさが追加されるけど
この無機質な絵になる問題が解決しないと、3DCGで漫画を描くのは流行らない気がする 昔ながらのデッサン人形をトレスしてまともな人体が描けるのは
それなりの画力がある人だろうけど、出来のいい3DCGモデルなら
トレスしただけでもそこそこ見られる絵になる。それって大きいような。
髪だけでも手描きすればCG臭さはかなり抑えられるだろうし。 けものフレンズのヒットを見てると3Dモデルでも内容が良ければ受け入れられる。
コミポの問題は誰でも同じモデルしか使えないところ。
mikumiku や vroid 並のカスタム性を持たせればユーザーごとに個性が出せるのに。 Ipad版を出してほしいなあ……
カスタムキャストみたいなのができるんだし
いけるんじゃないのか 言っても改めやしない奴には言うだけ無駄だし絡まれたらウザいから表立って何も言わないだけでおかしいのはSだと思ってる
表に出てこずに陰口叩くのは最低だと思うなら勝手に思うといいぞ、表に出ない理由は前述の通りだ このソフト気になってるんですが、まだ伸びしろありそうですか? のびしろが何を指してるかがわからない
アップデートという意味なら続いてるよ
買うべきかどうかは使い方によると思うから体験版DLしてみるといいんじゃないか ありがとございます。死んでないようなので安心しました。DLしてみます。 >>436
なりきりやめてください・・・自分だと思われるので
勝手に先にブロックしといて陰口も何もないとは思いますが 体験版今ならユーザー素材も使えるっぽいです・・・
コラージュ楽しいですよー 誤解を招く表現失礼しました
今回そのSと揉めた相手です・・・だと思います・・・
いまちょっと心をやられているので「・・・」のテンションですみません ロムります・・・ まとめ見たよ
S「どっちが正しいかは後で他の人達が決めることですキリッ」
なんて大見得を切っといて、結局世論として正しいのはYの方だったよな
どうすんのS、謝るの?
もうブロックしといて後に引けないよな それに限らずSの口論や苦言らしき口上の大半は「おまえが言うな」で出来てる Yなんて数少ないSの味方してくれそうなヤツだったじゃん
よく見てるからかツッコミも的確だったしな
そんなのわざわざ敵に回して、アホだと思うS Vtuberがやらかしたから同じ3D界隈のコミパーとしては飛び火しないように表明しなきゃいけなかったんでしょ
しかしブイチューバー好き好きのSが何も考えず擁護していろんな界隈からフルボッコ
Sはコミポ界隈の恥 またSがおまいう言ってるよ
利害で人間関係が変わってるとかそれS自体が[害]だとバレたから変わるんだよ
何が芯がブレないのが大事だ、何が自分とケンカになった相手は自分の言ったこと覚えてないだ、推しに甘いだけのブレッブレ言動のくせによくそんなこと言えんな
何が自分は創作者の味方だ、創作者同士の問題で相手の創作者叩いてるだろうが
お前のせいでコミポ界隈から去った奴の前で同じこと言えんのか 別に今回の相手のYって
ブレてるようにみえて理屈の芯だけはしっかりしてるけどな
同意ですリプライけっこういっぱい貰ってるし
重箱の隅ばっかりつついてるからブレブレなんだなS Sのどのあたりが芯ブレてないんだと呆れてたんだが
よもやSは相手の言葉を受け入れることなく分が絶対正しいと断固拒否するのが芯がブレてないということだと思ってるのか? 人間を完全に理解出来ているという傲慢さがあるからレッテル貼りなんて行為が平気で出来るんだよ Kuma Kuma Manga Editorが steamで今なら2割引き! だそうな
と言っても通常価格が620円ぐらいだけど (^_^;) 人間ちゃんとしている方の七夕ネタは面白いと思いました まる kumakuma日本語通ったら買ってもいいんだけどな。 本当は創作で注目を浴びたいけど残念ながら他人の垢にリプをぶら下げた方が容易に注目を集めれられて承認されてしまうのが不幸なんだよね
それを導線と勘違いしてるから余計に迷惑になってる
自分の実力を超えた過分な承認を要求する性質だから常に自身がどれだけ頑張っているのか凄いのか可哀想なのかを自らアピールツイートをしないといけない
いつも自分自分自分だから好感を得づらいのは仕方ないかも知れない
異常なまでに数字や勝敗に執着しているけどそれを表に出すマイナスさに気づいてないのも悲しい
たとえ表面上の嘘であっても自分というキャラクターを現代社会に合わせて演出できてないのが創作のキャラ造形にまで影響を与えている さほど仲良くない奴の不幸自慢なんぞ何こいつうっざフォロー外すわってなるわな
フォロー外してはないがミュートして制作物だけハッシュタグから見てるの俺だけじゃないだろ 数字にこだわるのもいいけど、
創作で数字出す意味を忘れるのは違うんでない?
創作無視して数字が多いのが勝ちなら、自撮りエロアカウントが大勝利になるぞ
創作で勝って http://pbs.twimg.com/media/Dro4EGdUwAAFKo6.jpg
機能的識字能力が関係しているかどうかは眉唾と思ったが、
「ツイッターで相手の言葉の意味を理解していない」のくだりで「ああ・・・。」ってなった >>456がだんだんSなりきりにすら見えてくる
呪いか 交流あった人がそいつに絡まれてツイッター辞めちゃったんだよな本人憶えてないだろうけど 絡むのも正義振りかざすのも百歩譲って良しとしよう
ただ理論が謎で叩かれまくってるのに正義ヅラすんな
あいつがちゃんと謝ってるとこ見たとこないぞ、だいたい相手のせいにするかエラソーに謝ってるフリだけするか 態度はともかくマンガがつまんないのに延々と量産してるのが不気味
最近は主人公以外キャラの目がない&主人公の瞳も光が消えてる
ツールでテンプレマンガ量産するだけでどんどん孤独になっている作者自身が現れてるよう 他所の話をここでするならせめてフルネームで書いてくれ
一体誰の話をしてるんだか 名前書け派と名前書くな派がいるけど、
だいたいスレ常連は同じ名前が思い浮かんでるので別に言わなくてもわかる
名前書くと余計荒れるしな 知ってたらイニシャル無くても誰なんか想像つくから、
わからん人は名前聞いてもわからんからどっちにしろ疎外感感じそうだな
まあわからないほうが幸せなのは確実 あれからちょっと色々呟いてたので、ちょっと冷静になれてきました
スレ荒れたの自分にも責任を感じております。。。
お詫びってほどじゃないけど、
この話ちょっともうやめたいので、
話題替えというかネタ提供というかちょっと自貼りしても良いですかね? 自由な意見も欲しいので。
このスレ超初期の自貼りのほんわかとした流れ復活させたいです。 あ、あと>>464は自分です。。。
本当にイラッと来て、本当に未だにこう思っているのでつい怒りにまかせて書いてしまいました。
すみません。自分を恥じています。 よくわからないけどツイッターの話なのか?
ツイッターの愚痴はツイッターに書けってことよ
名前を書く書かない以前の問題でしょ SはSとろでYはY猫
このソフト発売当初からいがみあってる
でもSとろが公式コンテストで優勝して誰の目にも明らかな一流作家になり決着がついた
Y猫は住処を追われM霧と名を変えて今では隣国の悪口とF1の独り言しか言ってない
はたから見ればどっちも社会の落伍者が超狭い世界で足を引っ張り合ってるようにしか見えない >>472
Y猫今回関係ないです というか終わった人でしょ 名前欄外れてたけどIDみればわかるし
終わった話なのでとくにしつこくは書きません いやツイッターだけの話じゃないだろ 同じ3Dのことでもあるし
Vtuber歌ってみたとボカロPの木村わい氏の著作者表示の件のことでケンカしたんだしな
sとろ、Vtuber好き好きで目がくらんで擁護
著作者の権利とかクレジットの大事さとか軽んじだして逆ギレ
しかもVtuberに表示しなくていいとかウソ教えるなってVtuber界隈からも嫌われてる
sとろは創作者全員の敵となったのか このスレ界隈の事情にそこそこ詳しいくせに
ドヤ顔で大嘘つくの昔からいるよな
>>472もそう 472氏の言う一流作家にしても、別にそれで食べていけてるわけじゃないでしょう。
社会の落伍者かどうかは知らないが、超狭い世界というのはその通りだろうし、
そんなところでいがみあってたら京アニの放火犯みたいになりかねない
サマーウォーズのノーカット版でも見て、他人の成功を喜べる人間になろうぜ 食べてはいけなくても公式に認められたという権威は絶大だよ?
ユーザーにもランクがあって上位クラスは本社に呼ばれて無料で関連グッズを配布されたりする
日夜コミポ活動に励む低ランクユーザーにとっては目もくらむような名誉だしましてやコンテスト優勝ともなれば社会の見る目が違う だってそいつ賞をあげないとガキみたいに駄々こねるんだもん
ユーザー数多かった頃のコンテストで賞に引っかかりもしなかった時の態度なんて酷かったわ >>478
賞もらった人自身はそこまで思ってないのでは。
賞金ならともかく関連グッズは取りに行くのも面倒だし、
クリエイターとしてのランクもコミPo使ってる時点で
世間的には低くなるだろうし。 賞ってあんまり評価につながらない界隈だよなコミポ界隈
コアメンバーはだいたいお互いに読んでるみたいだし、面白いのちゃんと発掘してるみたい
賞って言うより横のつながり大事な界隈なんだよな
そういえば来年あたり10周年だけどコンテストあるんかね? お茶会の話なら上位クラスも何も普通に社員のO氏がTwitterで参加者募集してたぞ?
相互フォローしてる上でオフ会等で面識のある人という条件はあったがそれはセキュリティ上知らない人間を社内に入れられないからだし
大量にグッズ配ってたのも社屋移転のために持っていけないからで、それを選ばれた上位クラスの人間を優遇してるとか言ったら気の毒だぞ >>472
>>478
つまりこのへんがデマ放流しているということか 悪いけど正直
このスレのデマ放流はSとろをヨイショしてて日本語が通じない
Sとろ本人も日本語が通じない
つまりは・・・なんて勘ぐってしまうので、普段の行いって大事だなって思った 許すよう諭すように書いているけど
日本語通じないSの方が何しでかすかわからないので正直怖い 「ソフトの進化に期待する」というカキコを見なくなって久しいけど、
本格的な3DCG漫画作成ソフトを個人が買える価格で作るのはムリという
認識が一般化したということかな
最近はキャラメイクに特化したソフトもあるそうだし、LightWaveみたいに
編集用とキャラメイク用に分離すれば可能な気もするが、
3DCGマンガに期待する動き自体がなくなってしまったような 私はコイカツレベルで十分過ぎるんだけどなあ
本編ゲームは糞過ぎて眩暈がするけど
キャラメイクとスタジオが素晴らしい
Vカツ!とかタダで配ってないでキャラメイクとスタジオを独立させて
コミカツ!ってやって売ってくれんかなw
スタジオ弄るとコミPoアホらしくて触れなくなる スマホが主流になって漫画家や本屋や出版業界は儲からなくて右肩下がりだし、
モデラーや3D技術者はゲームやVTuberの方が稼げるだろうし
人も金も集まらなくて、コミPoみたいなソフトは売れない感じじゃないの コミPo!上手い人はなんだかよくわからないけど上手いって感じある
上手い人みたいにまではポッとマンガが作れちゃうってわけでもないもんな まあいきなり上級者になれないのは何やっても一緒だけど
あんまり使いこなしていないユーザーでも工夫して面白いマンガ出してるの何人かいるのみてると、
本格的ってそんな大事かね?と思う時ある 使いこなせたら絵作りも幅が広がるんだけど
そりゃソフトとしては本格的に出来るのが一番わかりやすくてウリになるし、本格的が大事なのは当たり前なんだけどさ
売る層の視点買えたら、どっかに細々とでも売れそうな人たちいるのでは >>487のコイカツって何かと思ったらイリュージョンだった。
あそこは3D系強いからKuma的なソフトなら簡単に作れるかもなあ。
人体モデルって自然な形で変形する間接を作るだけでも大変らしいけど、
裸体モデル作り慣れてる会社だとその点も安心だし (^^;)
キャラメイク機能も目鼻パーツを変形させる程度のことは既にやってたような。
ただコマ割りとかの2D系機能は苦手だろうなあ。WTとは逆で 素人の作品がヘタなのは当たり前だし、けなされても困らない
困るのはその素人から見てもイマイチの「役者」しか使えないこと
土台から妥協した作品作って受けるも受けないもない 手描きでも同じこと起こってるけどな
みんな画力下手なうちからマンガ描いてるよ 作り手がキャラに抱くイメージは下手な絵にも出る
だから下手なりに楽しい 楽しさの話にスライドするなら
みんな楽しそうに作ってるけどな? このスレでセール情報を教えてもらったことが一番楽しい思い出です。 コミコレで顔の別パターンとか作れないのかなー
別モデルまで言わなくてもそれでだいぶ印象変わるだろうし
テクスチャレベルならコスチューム程には手間がかからないんじゃないかなと思うんだけど 表情セットの追加はもうないんじゃないかなあ
変な話だけどWTってコミPo!に関心がないように見えるんだよね
社員の道楽を公認してやっただけで無理して儲ける気はない、みたいな
でもってその社員自身もとっくに情熱失くしてる、という 情熱があるとかないとかふんわりとダメ出し言われてもな
某もっと熱くなれよテニスコーチ以外は全部情熱無いとも言えるし 田中圭一にそそのかされて2D系のメーカーで3D系のソフトを作った小野氏も
ある意味被害者だから、ふんわりしたダメ出ししかできまへんねん しつこいよ
マンガ作れよ
作品の数だけが答えでそれ以外はみんな言い訳 自分の物差しで他人を測ったらあかん
妥協できるレベルは人によって違うのよ 作品を沢山作っていても他人を侮辱していいわけではない スレ住人今日のポ会で会ったら声かけてー
合言葉は「おなDo読んでます?」「最高です!」 前回のアプデが去年かぁ...
首以下の非表示or縮小だけでオリキャラ作りやすくなるのに 何度開けても変化のないスレを見てると世界に自分しか残ってない気分になる コラボとかお題とかリクとか
ここに書き置きしてみたら? ツイ覗いてもしとろ組しかいないし新しい話題も無いだろ 俺言いがかり受けてブロックされてるしな
少なくとも俺はしとろ組じゃない 界隈自体がクッソ人数少ないし
互助会みたいなのやらないと人権ない世界だから
多少性格に難があっても合わせていくしかないと思ってる 多少ならいいんだけど
いきなり向こうから噛み付いてくるからな
あんなの暴走トラックの方がマシ ああいう自分語りおじさんやアドバイスおじさんみたいな
承認欲求強めな人はTwitterにいくらでもいるんで慣れた 大好きなブイチューバー様のためなら
ボカロPは養分になれとか平気で言う狂人だしなあ
まだ自分に来ないうちは、他人事なんでマシと思うだろうが、
直で来たときヘイトがすごい溜まるよ 揉めてる原因であろう箇所
闇「VTuberのここがダメで〜」
し「本人じゃなくスタッフでは?こういうの大体スタッフ側ですよ」
闇「(観てる側にとってはVTuberがやらかしてることに見えることは変わらないんだけどな、
細かい重箱の隅をつつくなぁ・・・。
まあ一理あるしコイツにとって大事な違いなんだろうな。合わせてやるか)おっ、じゃあスタッフだな」
し「闇絵氏はすぐ意見コロコロ変える!ボクが言ったことなのに!さも自分が言ったかのように!くぁwせdrftgyふじこlp;@:「〜」
闇「(ヤバいなこいつ・・・)」
こう見えたんだけどまとめててヤバいなと改めて思った Y「復帰のきっかけをくれたことは恩義に感じている」
って言ってたけど、そもそもその原因はSにあるんだよな。今回もSがやらかしてるし。
Yを勝手に限界だと勘違いしてSは酷い罵声浴びせてたし、それを踏まえて思うと恩義に感じる必要もなさそうなんだが。 リプ乞食をまともに相手しても疲れるだけだから
ツイート内容に合わせてスルーを使い分ければいい スルーっていうか、噛み付いてきたのに反論出来なくなると向こうからブロックしてきたからな。
ある意味スルーする必要すらなかった。
あれはもう当たり屋に近い。 S、ブロックしまくりなくせに
年始の挨拶が「かまってくれた人たちありがとうでした!」だからな
ブロックしてるのにかまえるわけないだろ 何を言ってるのかわからん 対立してる二人が両方とも何言ってるかわかんねえレベルなのがやべーな わかりやすく言うと
Yはネタで赤信号ギリギリをわかっててぶっちぎるタイプ
Sは赤信号渡るのが正しいんですよって真顔で言いだすガチなアレ Yは時事ネタに人と違うコメントしてもちゃんと褒められてるし・・・
炎上芸人のSと一緒の人物査定にはならん 読解力が無さすぎると自分が読解力が無い事にすら気付けないんだよなあ Sと会話してるとなんで日本語通じないんだろということが多々ある このソフトって例えば漫画のラフみたいな使いかたできるの?
さっとポーズさせて配置してシーンを作ってみたいなのが素早くできますか? こだわらなければむしろそういう使い方に向いてると思うよ 慣れればビックリするぐらい早く出来る
ポッとマンガが作れちゃうはウソではない 一応 あおりとふかんがものすごく簡単に出来る
使いどころが難しいけれど kuma kuma manga editor という手もあるよ
11日まで434円だってさ kumakuma買ったものの結局面倒で使ってないわ 現状はどれも五十歩百歩。
手描きのキャラを見慣れた人は自分も手描きしようとするし、
手描きに匹敵する柔軟なキャラメイク機能を持つソフトはない。
そこが変わらないかぎり、フルCG漫画の時代は来ないだろうな。 おまえら人のことは意味不明だのなんだの言うくせに
いきなり流れと無関係のどこの話題だかわからんこといきなり言い出すよな
信用ならない ツイッターでコミpo検索たまにするけど
ユーザー少しずつ増えててウレシイ…ウレシイ…
シンプルに使う人、デフォの素材で工夫する人、
ユーザー素材増し増しで自分色に染める人、
ゲームや動画に使ってる人、
世の中色んな人がいるんだなと実感する。 入れ替わりもあるけど、ソフトとして使いやすいから復帰する人も多いね Kumaが出たせいかアプデもずっとないし、むしろ終了間際のような 去年お茶会?で継続決定出たばっかりで終了はないだろ アップデート来てたな
正直もう10年も経つのに、いまだに新しい機能作ってくれるユーザー思いなとこはすごく尊敬するわ アプデ来たばかりでなんでそうなる
本体安くしてデータはそのままというのはクラウドファンディングしないと
服も増やせない仕様考えると逆では、とは思うが スレでたびたび話題になる例の人
被害者意識が強いうえに他人の印象を勝手な妄想でベラベラ喋るからタチ悪いなー わさと話題にしようとしてるだろ
twitterで直接文句つけろよ 何度も何人も引退まで追い込んどいて
むしろまだgdgd言ってるのかSとろ
死体蹴りが好きなゲスだな >>561ってあれだろ?
Sが他のヤツの悪口言おうとして、Sの頭にブーメラン刺さってるの即行で指摘されたんだろ? ツイッターやってないのでわからないことばかり
Sというのがしとろ氏のことならなぜイニシャルで書くのか
なんだか陰湿なイジメのように感じる
一人の人間が言葉だけで「他人を何人も引退まで追いこんだ」
というのも腑に落ちない。しとろ氏が他人に何らかの個人攻撃を
繰り返す人だとして、それに何の説得力もないとしたら
引退する必要などないのでは 数日経って>>563が1番蒸し返しているのある意味ギャグだよな イニシャルトーク自体は
最近色々面倒くさいのでそこ叩くところではないよな
むしろこのスレ住民が
色んな人にさんざん有る事無い事言っていた口でそんなことを言うことに逆にビックリだ
当時面白がっている連中を注意すらしなかったのにSだけ擁護されているのをみると
その面白がって悪口書いているのは実は・・・すら思うぞ正直 引退する必要がないのくだり自体は同意するが、
引退って小さい積み重ねでも起こりうることであって
ジワジワ執拗に何度も嫌がらせしている輩に罪が無いわけではないよ
それっぽい正論かざしてるんじゃねーぞ ってやつ 正しいことを言ってるなら本名で堂々と批判すればいい。
それで裁判沙汰になどなるはずがない。
でもって複数の人に嫌われているというのが本当なら
そういう人は相手にしないのが一番でしょう。
しとろ氏との諍いが元で引退したという人にも活動再開をすすめるな。
別に制約だらけのコミPo!に戻る必要はないけど
ネット上の口論が元で創作活動をやめるなんてもったいないよ。 もういいって言ってるのにゲスパーはじめて蒸し返しはじめる
>>563みたいなのが1番鬱陶しい
勘違い甚だしい
こっちはSなんて頬っておいてひっそり暮らしたいだけなのに
なにかにつけてSと揉めたヤツは〜みたいに何度となく引っ張り出されて
ウンザリなのはこっちだ
はっきり言ってSの人物査定は地に落ちているから
正々堂々だなんて綺麗事言われても
何言ってるかわからない
あんな問題案件、こっちは少しでも関わりたくないんだ
そもそもSは気軽にブロックするから正々堂々なんてさせてくれないしな
卑怯者に卑怯者と言われても説得力皆無だよ
>>571
創作自体は続けてるよ
>しとろ氏との諍いが元で引退したという人にも活動再開をすすめるな。
そんな話題今まで無かったと思うんだが
誰の話?
後の二行を考えると「すすめる、なぁ」ならギリギリわかるんだが、なぜここで否定? 俺はSの人に関しては
一生他人からの同情を求めて可哀想アピールをして
一生他人だけに責任を求めて自分を甘やかし
一生他人を見下したまま勘違いして生きて欲しい
そう思ってるよ
うわー関わりたくねー! >>572
>>565に「何度も何人も引退まで追い込んどいて」とあるからそういう人がいるのかと思っただけ。
文脈から考えて「Sとろ」は「しとろ」氏のことでしょ?
「なぜここで否定」は意味がわからなかった
>>574
関わりたくない人に聞いて悪いけど、しとろ氏って何か他人に同情されるべき問題を
抱えてる人なの? 私も昔、論争の最中に相手がそういう人かもしれないと気づいて
批判をやめたことがあるけど 過疎ってたのにしとろの話題でこんなに盛り上がるとはな
おまえらしとろ好きすぎだろ しとろ本人のファンは多いけど
しとろの創作物のファンは少ないのがかわいそう 悪い意味で人気者という意味で「本人のファンは多い」かと
Togetterまとめとかで検索かけて見てみると痛い発言のオンパレードだよ
別に本人が痛い分にはまだマシなんだけど
周りのコミポユーザーに謎理論で噛み付いて回るのはマジで辞めて欲しい >>575
横レスだけど
しとろさんがなにか抱えているというのは少なくとも自分は聞いたことがない
むしろ精神になにか抱えている別のユーザーたちは精神になにか抱えていたりするパターンがけっこう多い
相手には色々居て、
病気を縦にした輩もいれば
病気を縦にしたくない一見気丈に振る舞っている人に謎理論ぶつけて、
鬼の首でも取ったように相手の体調悪くさせたりとかのパターンもあった
なんだろうね
しとろさんが弱い者いじめして回っていると言ってもいいのかもだね × むしろ精神になにか抱えている別のユーザーたちは精神になにか抱えていたりするパターンがけっこう多い
○ むしろ、別のユーザーたちは精神になにか抱えていたりするパターンがけっこう多い
だな
すまん >何か抱えている説
俺もゲスなエスパーするとするなら
まあ、あそこまで自分に甘い人は
大抵は幼少期に周りに抑圧されては、
しばらくして「もう好きに生きる!」でワガママ放題ってパターンが多いと思うんだが
あの人ももういい加減いい年でしょ?
もうそろそろどのくらいのワガママは通らないのかわかってもいい頃合いだろ
むしろどうやって生きていたらあんなにワガママに生きれるのか謎・・・
周りに止めてくれる人が居なかっただけ不幸なんだろうな、あの人 あーあと、見てて異様に「敵か味方か」の2極にこだわるとこあるよな しとろさん
昔流行った性善説と性悪説?
「敵認定したやつが優しくするわけがない」
「味方が嫌なことしてきてはいけない」
みたいな
そもそもしとろさん、敵認定味方認定の判断を誤っているだけなんだけどさ
反応するのも見てて面倒なので放ったらかしにしてたけど
いい年してあの判断はちょっと痛いのではとは思った
まあ自分もカジュアルブロックで縁切られたからアドバイスするのも違うとは思うが
このへんが何か抱えている説になんか引っかかるとは思うけど、
誰でも何かしら抱えていて当たり前だしなあ
そういう手心、自分は加えようとは思わない 夜中にID真っ赤にしてガチな長文書いてしまったわ
参考になれば幸いだ
寝よ 他人にめちゃくちゃ気を使わせてる事に気付いてないで自分ばかりが苦しんでると言われましてもね 一部でイニシャルトークが批判されてる流れがあるけど
主語をぼかして誰のことを言っているのかわからないようにしている人は卑怯じゃないのかね?
なんだかよくわからないね
当て擦りこそ批判されるべき 単純に迷惑だから絡んできたら静かに報告とブロックでいい S氏がここ見てるかわからんけど
攻撃的なリプを執拗にホロライブのタレントに送るの
もうやめなさいよ側から見ても充分に恐怖を感じるよ
手遅れになる前に考えて 全然関係ないツイート内容に対して
自分の事を言われてると思い込んで突撃
自分は世界の誤りに一人で抗う
悲劇の主人公なんだと慟哭のツイート
いまさら気にするほどでもない
いつもの行動では? なんかずっとヤバい人として認識してたしそれは間違いないんだろうけど
どっちかというとそういうヤバい人って認知歪んでるのかなって真剣に思うようになった
S氏含め
あんまり叩いたらいけない気すらする 病気じゃ仕方ないか
と思いつつも一生関わりたくないからブロックはする しとろ氏が多作なおかげでアンチな人たちも定期的に刺激されちゃうのでは 多才とは言わずに多作なあたりちょっとかわいそうではある 本人あれだけあちこちに喧嘩売っておいて、
なにか苦情が来ると嫉妬だのなんだの、平気で誤魔化し言えるのもなかなかのクレイジーっぷりだよな コミPoで1280,720のHD画像を出力したいんだけどどうすれば良い?
動画はHDサイズのメニューがあるけど、画像は自由サイズにしてもHDサイズにならない >>602
16:9のコマ作ってそのコマ選んで選択範囲だけ出力のサイズ調整して1280×720にすればいいのでは?
うちはその方法でサイネージ用の画像作ってるよ >>603
ありがとう。やってみる
あと、更新ボタンって無い?他の画像ソフトで修正して保存して、コミPoの更新ボタンを押すとそれが直ぐ反映されるみたいな S氏はそれ以上ホロライブのタレントに関わるのやめなよ なんだろう
普通にもう見たくない
漫画も本人もこの話題も >>605
開示請求や起訴でもされないと止まらないんじゃないかなあ
コミPOユーザーからそういう人が出て欲しくはないが完全にブレーキ壊れてる ごめんなさいごめんなさいごめんなさい!
ニパ子なんかいりません!
あんなの作ろうと思ったら自分で作れます!
ニパ子なんかただの内輪受けだと冷ややかにしか見ていませんでした!
いりませんニパ子なんていりません! 他人のリプ欄で誹謗中傷や差別を毎日のように繰り返してりゃ凍結もされるわな Twitterで書き込めなくなってPawooにいるよ
一週間ほどで戻ってこれるみたいだけど まあTwitterの凍結なんてあってないようなもんだけどな、
それでも本人にはちゃんと反省してもらいたいわ
無理かー 広告消してるからなのかTwitterの仕様変わったからなのか
なんか「この人は凍結されています」的な文章出てこなかったわ
デマじゃなかったみたいだな すまん テンバイヤーとか明確なエネミーだと感謝されるけど
その成功体験がエネミーおじさんを増長させている気がしてならない ちょっと昔話したから検索してみたらまぁ……
いやさ、もう、さむけがするのはこっちのセリフだよw
なんで「人がしていることは見えて、自分のしていることは見えない」を自分でやっちゃってるの…?
こういうとこも何年ぶりだろ、しとろさん本人だけど……
ホロの子についてはガチヤバな事情があったからやってたの
知りたきゃこんなこそこそしてないで直接DMでもよこしなさいなさ
相っ変わらずそれは出来ないんだから
君らの粘着かてもう10周年になるぞ?ww いま検索してみてびっくりしたわまじで……
何でも聞かれりゃ前みたく答えるし、いないのをいいことに話を作ってたトコの事実確認や指摘もできる
何人一度に来ようが話すことは変わんないし
ほんとさー、こんなコミPo!っていう狭い世界でいつまでも何やってんだよ……
10年だよ?古参メンバーもあまり絡まなかったけど投稿はされてるユーザーさんも知ってはいるんだし
会話なんかしたら言葉選びで誰と誰と誰か全員わかっちゃうぞ ユーザーを潰したのなんのって話もねー
こっちが答えなかったのをいいコトに一方的に被害者目線で言ってるし、事実私が悪かったケースももちろんあって
その辺全部憶測と主観でごっちゃくたになった状態で、結局「しとろはクズ」って結論ありきで話してるじゃん?
何故かって、そうじゃないと自分らの落ち度も掘られることになるからなんよ……
しとろにはあたおかでいてもらわないと、自分らに火の手が回ってくる
ここにはもう私の味方もいないし、自分に都合の悪い話は隠して好き放題さ
それも言えたら、そこで初めてようやくまともなケンカになるよ
見に来なかったのも、「もう見ない方がいいですよ」って散々言われてん
んだからこっちではやんないよ、こんなんは私個人の話にするから、そいでTwitterなりPawooなりのDMにおいでちゅーてん
それができないんだったら、イマサラなに泣き言言っても聞かん!私だって自分を守る!匿名の場はキリない!
こっちも以上! 自分でブロックしといてDM出来ないようにしておいて
「DMで来い」とか意味わからなすぎてこわい
おいでって言っても説得力皆無だぞ
言いがかりで勝手に噛み付いて、都合が悪くなったらブロックして
それで自分が正義だと思ってるのかね
停滞してたのをわざわざ自分で蒸し返すならそこまでやってからにしなさいよ と なんだろう しとろさんが何がしたいのか1ミリもわからない
ちゃんとしたケンカしようぜなんてウソのアピールして、
実際は出来ないように安全圏から語っている
それってしとろさんの嫌いな匿名と何が違うんですかね? 病気を盾にするようで今まで言ってなかったけどさあ、
こっちはしとろさんの理不尽でメンタルやられたわけ
リアルに吐いたし体調崩したわけ
一時期コミPo!見るのも辛いレベルまで追いやられたのさ 冗談抜きで
そんなオレが「しとろさん謝ってるところ見たことない」って言ってるわけ
それっぽい正論語る前にすることあるんじゃないですかーってこと
こちら側が「もうどうでもいい」っていうのは、だいぶ譲歩してるのに
なにわざわざ蒸し返してるのか、本当に意味わからん
しとろさん、嫌がらせですか? まあでも・・・
>>619-620みたいなウソまみれのツッコミどころだらけの文章書く人だったら、
色々一周して許してもいい気がしてきたわ・・・。
謎のブロックおいで発言とか、
悪かったケースにおいてまだ一言も謝ってないところとか、
トラウマになるまで傷付けた相手に対して「ケンカしようぜ!」なんてノリノリで言っちゃうところとか。
620で、いきなり友達いるんだぜアピールとか何がはじまったのかと思ったわ。
Twitterで変なやつ見つけては喧嘩ふっかけてる時点で、
フォロワーの友達に迷惑かかったらどうするとか全く考えないよね。
アピールするんだったらもうちょっと友達大事にしてやれよ・・・。
DMとか言ってるけど、フォロワーにしとろさんいると火の粉こっちまで飛んでくるから本当にイヤ。
水に流すフリなら出来るんで、ウソでいいから謝るアピールしてくれませんかね。。。
無理かなー。。。 いやもうね、こっちは一応年齢だけはオトナなんで、
こっちに一切の非がなくても謝れるんですよ。
水に流すフリなら出来るんですよ。
別に仲直りするメリットなんてないんです。
あちこちに喧嘩売ってるしとろさんとは、仲良くやってるより仲違いしてるって認識されてた方が楽なんですよ。
嫌いなままな腹の中抱えてても、仕事なら嫌いな相手だろうと組めるんですよ。
でも、悲しいかなお互いに趣味レベルだし、ジャンルも合わないしネタも全くかぶらない。
別にお互い漫画で金の臭いがするから組むなんて有り得そうもないわけですよ。
それでも小さい世界で仲良くやらないなんて、なんていう平凡な話に乗ってやろうってわけですよこっちは。
しとろさんの色々な駄目なところを目をつむってやろうってわけですよ。
ものすごいモヤっとするのは重々承知で。
それでもしとろさん、謝れませんかねえ? しとろさん本人が遮断してて連絡出来ないのに
ドヤ顔で待ってる!言われてもそりゃな
どうしろっていう どうしようもないし放置中だよ
あれから本当にここに書き込みないし
天然なのかな
言っちゃ悪いけど
自分で本当にあたおかエピソード増やしてりゃ世話ない たまにここで起きる場外乱闘を見ていると
作品作っても他人と意見のやりとりなどしない方がいいと痛感する
素人同士でそんなことしたら破綻するのは時間の問題だろうに ここのスレの場合
作品のことで場外乱闘してるならまぁ、一言あっても仕方ないよなで終われるんだけど
他人と意見のやり取りで揉めてる方がまだ前向きなんだよな
コミポに全く関係ない
ブイチューバーにガチ恋してる奴が推しを馬鹿にされてキレてるとかなので
「やはりクリエイター志望は作品だけ淡々と出すべき」、みたいな話のほうが近いかも ごめん、話題変えようか
まるまるキャラクター接点追加 やったぜ ここホスト規制で書き込めないのよ
PawooやPixivメッセージ知ってるんだったらそっちくればいいじゃんって何度か書き込もうとしにきてるよ
ゆーたらこのソフトだって「作家同士」なんだから、やなとこ見合ったら感情で合わなくて当たり前なのさ
そういうの全然考えないで、たーだ言い返すヤツむかつくーで人叩きしてるから本題の話できてなかったんじゃん…w
誰かさんは世話役でも何でもないし、そいつのお客さんでもないぞ君ら
対等な個人同士なのに、な〜にをサービスや振舞いの丁寧さとか期待しちゃってんのっていう反感が昔からすげえある
ごっこでも作家活動する(したい)んだったら、そういう無意識の不平等な感覚いくないぜ
昔っから認識が遅れてるし止まってる 自分を顧みず不平等を叫ぶ心の貧しさが
人が離れていく要因のひとつと知るがいい これはみんなそうだけど、自分を省みてないのはお互い様よ
こんなところでしか私に言えないのがそのなによりの証拠だし、それは生涯治らない呪い
結局ここで返事しちゃってるし…w
不思議とその時に合わせて新しい友達もできるから、合わない友達に極力しがみつきすぎないようにしてるのさ
それが迷惑になることくらいは知ってっからね 634と636はオイラじゃないよ
仕方ないから闇絵さんも名前出してやるけど、
ぱうーぱうーうるさいからちゃんとアカウント取り直したよ。
でもいざ、民意でTwitter投票して聞いたら、「しとろさんのとこ別にメッセージ行かなくていいよ」が過半数だったからな。
でもそれ以上にトータル6票っていうのが、いかにもみんな興味ないんだなあと思ったよ。
結局正しくないんだよ。オイラも君も。どっちも別に。 あとしとろさん、自分に都合悪くなったとたんに匿名アレルギー出してるだけだからなー。
自分と仲間は正義、ちゃんとコミポユーザーで上手い。
自分に不都合なのは悪、ユーザーなのも怪しくてコミポも上手く出来ない。
ちょっと子供っぽいレッテル貼りだと思います。
誰が正義で誰が悪かなんて、状況だけで変わるんよ。そういうのわからない人とは単純にあまり喋りたくない。 別にオイラの提案を、「大人は汚い、裏表がある」なんて受け取ってるけどさ、
本当に大人が汚かったら、ここまで本音で喋らないし。
匿名どころかTwitterでも珍しいぐらい本音で喋ってると思うよ。
しとろさんが建前は嫌い、汚い本音も嫌い。ってんならもう何も言わないけどさ。 しとろさん、こっちが拒絶してる今、オイラとおんなじことしてるけど。
言っちゃ悪いけどよくそれで当時オイラのこと非難出来たねとは思わなくない。
しとろさんが、
どうしても自分が正しい。っていう態度を変えない以上は何喋っても意味ないと思うよ。
言いたいこともうここ借りてだいたい言ったけど、逆にDMでなに聞くの?
匿名アレルギーだから堂々と、にどうしてそんなにこだわるのか、自分にはわからんよ。 「相手が子供子供」言ってるしとろさんが一番子供だと思うんだよね
場外乱闘なのでどうしても言わないつもりだったけど、あまりにもこれが本質です。 >>誰かさんは世話役でも何でもないし、そいつのお客さんでもないぞ君ら
対等な個人同士なのに、な〜にをサービスや振舞いの丁寧さとか期待しちゃってんのっていう反感が昔からすげえある
ごっこでも作家活動する(したい)んだったら、そういう無意識の不平等な感覚いくないぜ
昔っから認識が遅れてるし止まってる<<
これちょっと一ミリも同意しかねます
押し付けるのもやめてください
思い付きで古参叩きするのもやめてください
SNSはイメージ良く、ほんの少しでも自分の創作を読んで貰えることに必死なんです。
しとろさんがそれを馬鹿にするのは勝手ですが、
しとろさんは創作より、誰かと喧嘩するのが大事な人に言われても、ちょっと創作論言われてもわかりかねます。
これは素人云々というより、人として無理ということです。
そして、それなのにわたし自身のSNSがイメージ悪くなっても、
自分がかまってもらってるということに気付けない人はちょっと無理です。 やめよ。こっちに一ミリの得もないことにだんだん気付いてきた。
自分の魂の訴えにまったく興味ない人と議論出来るはずなんてなく。 何度でもしつこく言っているようなので返信しますけれど、
>>PawooやPixivメッセージ知ってるんだったらそっちくればいいじゃんって何度か書き込もうとしにきてるよ
自分が真っ先にブロックしておいて、
その台詞を何度となく言える神経、わりと真剣に疑ってます。 ツッコミどころ多すぎてとりあえず軽くツッコミ入れてしまった
伸びてると思って観に来た人たちほんとうにすまん
俺もそう思って観に来た 丁寧さとかサービスとか、本当に何言ってるんだろこの人・・・。
いまあなた都合よく匿名叩きしてるけどさ、
オイラのこと、別の荒らしてる奴と勝手に勘違いしてたとき
匿名にまぎれて安全圏からオイラのこと最初、嬉々としてぶっ叩いてたのはどこのどなたでしたっけ?っていう。
悪いけどそういう認識よ。
理不尽すぎて眠れんよ。おかしいもんあなた。 自分が匿名に全員敵だと思われてるとか被害者ぶってるけどさ、
しとろさんが勝手に勘違いしてたとき、こっちがどんな気持ちだったのか、
今知った上でそういう台詞吐くんですね。っていう。
当時勘違いされて本当に全員敵でしたけど。何そのワガママ。 本当に無理だねー
日本語が通じない相手に襲われる夢見て、変な汗ビッチャビチャになって起きた。
話盛ってない。
色々キツいこと言ってきたけどさ、
それぐらいもう、日本語通じないっていう恐怖感じちゃってるもの。
だからもう、そういうことじゃないっすかね。
本当に、一連の流れを読んでどこがどうなって
「謝らない、喧嘩しようぜ」っていう結論が出てるのかわからないんですよ。
ほんとうにもう、変われないのわかったから、関われないでくれ。
どうでもいいか。そうですよね。 こっちでこうして正当化の言い訳と見えないとこでの陰口ばっかり、結局メッセージはこなかったや
もう相手しないよ なかなかしとろさんの化けの皮が剥がされた一連の流れだったな
しとろさん、こういう間違った理屈並べた上で更に
>>633みたいな「だからお前の漫画はつまんないんだ」みたいなのよく言ってくるんだよな
前もやられた
こりゃメッセージ送りたくないわ
絶対関わっちゃいけないタイプ そういうこと言っておいて、よくもまあ
「潰したって言われてもね―」
「もしかしたら傷付けてるかもしれない・・・」
みたいな、さも無かったことのようによく言えるもんだよ
実際にがっつり潰しにかかってる
しとろさん自覚ないのがこわい しとろさんがメッセージメッセージこだわってるの本当に謎なんだが
何?そんなにDMという見えないところでいじめたいの??
しとろさんのほうがどう考えても陰湿なんですが そもそもしとろさんが悪いんだから、しとろさんが謝りに来るのが筋だと思うけどさ、
本当に話すすまないから、
こっちが折れてやってパウーで検索かけたけど、
しとろさんパウーにいなくね?
「しとろ」で検索かけてもなんか違う人が5人出てくるだけだった
パウー使いづらいわ 偉そうに言っておいて居ないの本当に意味わからん
こっちも相手しないよ しとろさんと闇絵さんのツイIDで検索すると最後のオープンなやり取りは2019年7月なのに未だに根に持ってるしとろさんが怖過ぎるな 終わった話に勝手に怒ってるのは、まだなんかわからなくもないけれど
せめて日本語ぐらいちゃんとして欲しい なんか検索かけても変ななりすましアカウントしか出てこないな だめだ
しとろさんがパワハラ上司とかDV旦那に見えるって話してたらもうそれとしか見えなくなってきた
拒絶されたら「だからお前は駄目なんだ」とか言ってくるあたりまさにそれ 画像も貼らずにスレ立てとな! ならぬ リンクも貼らずに待ってるとな! か 読めば読むほど
>>619で相手と仲良くしたいのか、
>>620と>>633でバチバチと殺伐でありたいのか、
意味不明。
しとろ様が先にブロックしたけど、
しとろ様が会話してやるから戻ってこい。みたいな。
図々しい、嫌いだね。 上からってニュアンスでなしに、これもう話し合いにならない人だから相手にしないよ
直で話したらこないだだって一回仲直りできたんだし、んで話さない間にいつも被害感情ばっかり膨らんでる
つまりそういうことよ
想像で相手のこと悪く考えて、それを言って「同調を求める」こと自体が目的なん
それに私も使われてるだけだし、多分私じゃなくなれば別の人がこの人の餌食になる
無駄に優しいから絡まれるんだしほんっといくないんだけど、そいでもこれ後悔からの忠告
自分の体験から言うけど、自分で自分を止めない限りマジで無限ループよ…w
人目を意識して他人に厳しくなんのは野球のオッチャンでも誰でもできるんだ こないだって本当に何・・・?こわ・・・誰と喋ってるの 仲直りって、しとろさんが話通じないからオレが折れただけなんですけど・・・
しとろさん全然ちゃんと謝ったことないのはガチだし・・・
しかもこないだなんていう最近でもないし・・・
その後にカジュアルブロック挟んでおいてそんな台詞言ってる時点で、ね
どれだけこっちが我慢してたのか夢にも思わないんですね っていう
そんな人と話し合いなんてするわけないじゃないですか
(早くこの人から開放されたいなあ・・・) なんかごめんねみんな 想像で相手のこと悪く考えて・・・って言っておいて相手のこと「餌食になる」とか言い出すのなんなんすかね
被害感情膨らんでるのどう考えてもしとろさんですよ (ヽ'ω`)Twitterじゃ元気なフリしてるけどさあ、最近マジでしとろさんのせいでゲッソリしている
相手にしないんだヤッター!とぬか喜びしたらまた来て粘着するんだもんなあ もうね、なんかあるたびに相手のこと殴りたくて仕方ない時点でしとろさんビョーキですよ。
あーもーじゃあ百歩譲ってお互い様で良いでしょ?
お互いにもう関わらない。どうせまた揉めるんだから。
本当にやめて。 ちなみにリンク貼って逆に待ってみても全然来ませんでした。
相手が謝りに来ないと満足しない様子。本当にヤバい人でした。 今わたしは、あれだけ人のこと何度も何度も拒絶してきた相手が
「仲直り出来た」というキーワードを出してきたことに本気で恐怖を感じています。 仲直りすることを同調圧力だのなんだの馬鹿にしてる人と仲直りしようと思わない
うん、正論だわな それはそうとまた地味にアプデ来るっぽいこと公式の人が言ってたな
ありがたい 迷惑かかってるしウチのしたらば使っていいよ どうせ誰も使ってないし
揉めてる当事者のしたらばじゃイヤって言うなら、
別の掲示板立ち上げるための仮スペースでもいいし
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7129/ 人を選んでるんだよ
お別れだってしとろさんいつもまずこっちから言ってるし、それが相手のプライドをいつも傷つけてんだ
これはケンカしたお相手さん全員知ってるハズよ…?
他の人たちもそうだったけど、彼ら自分が何したかは絶対言わないからね
「しとろが何をした」を、演出くっつけて言うばっかり
説明してんのは自分らのみっともなさもみてもらって恥じてもらうためよ
完全に個人攻撃だし、スレッドと板の利用規約違反でもあった
終わりになさいな こういう話を、個人的にするためにPawooのDMに来いつってんのよ
ひとりじゃないんだったら全員相手するし ええと、自分で蒸し返して、何??
とりあえず誘導>>674 散々名前をこんなとこでこそこそ出しといて、本人が見つけたら「蒸し返して」はだいぶ無理があるけど
矛盾したことをわざといって相手に構ってもらうのはそういう人の常套手段だし
ヲチスレとか時代遅れなとこ行かないよ
ここをそういう用途にすんなって言いにきてるだけなのに、なんでまだ続けようとしてんのさ……
終わりな >矛盾したことをわざといって相手に構ってもらうのはそういう人の常套手段だし
自己紹介乙して終わりか しとろ?っていうコミポ作家が名前出して、
ごちゃんねる時代遅れって罵りながらごちゃんねるのこのスレに来てることだけはわかった DM送った しかし何日経っても返事がない ただのしかばねのようだ
〜完〜 こちらとしては、しとろさんが結局やべーやつという説明で終わるのでなんら困ることはない 終われ 煽りよる
オレああいうしとろさんみたいな自分の発言にこれっぽっちも責任取れない人駄目だわ 腑に落ちないところしかないんだが
話題にするたびに怪文書投下されても迷惑だし
話題も終わったし話題変えませんか
YouTubeライブももうそろそろだな しとろ ありもしないマシュマロが闇絵から来たとウソツイート
闇絵 送ってないので間違い指摘するもしとろスルー
しとろさんこういうことしだすから嫌われるんだよ ウソばっかり 手描き漫画の世界で天狗になるのは難しいけど、コミPo!はそのへん錯覚したまま遊べる。
そういうソフトの愛用者同士がうまくいかないのは当然かもしれないな。 その理論だと手描きのほうが天狗がいっぱいいるのは何なんですかね そういう人は痛い人扱いでしょ。何十億稼ぐ人もいる世界ではね。
誰でも「作家」になれて、それにつっこむ方が野暮な世界とは別かと。 久しぶりにスレのぞいたら完全に個人の日記帳になってたおれの気持ち忖度しろよ 小手先のアプデはいらない
標準キャラを非表示にしてオリキャラ作れるようにしてほしい すごい改良来てた。すごいすごすぎる。ともろーさんありがとう
でも線がカッスカスのスッカスカになってものすごいストレスを感じる。最新のPCモニターならきれいなのかな?
とにかくインクの足りないペンで描いたように輪郭線のかすれ具合がひどくて、ジャギがひどくて、せっかくの下まぶたの線も消えてしまって違う人物になっててすごいショック!! >>705
ビューの状態がそれでもpng出力すれば綺麗? ジャギについては前から言われてなかったっけ
ぶっちゃけよく覚えてない なごやかだし、
先生の技術的なトークすごい為になった!
やはりネームソフトとしても優秀なんだなあコミポ 機能面でKumaKuma Manga Editor に負けてるとこ多いけどね... 記念絵眺めてるだけで
みんなレベルアップしてると思ふ 久しぶりに起動したらユーザー登録終了のお知らせが来てた
今すぐサポートがなくなるわけではないようだけど、スレもさびれまくってるし、
投げ売り価格になった時点でメーカーにとっては終了案件なんだろうな
どうせなら店じまいする前にオリキャラ作りやすくするアプデをやってくれないかな
ポーズなしの透明ボディーをひとつだけ オリンパスかリコーのフライヤーに使われたの見たしやっぱりニパ子かね一番出世したキャラは くま安いのはいいけど版権キャラが使いたいわけじゃなくて… kumaは出たけど似たようなキャラしか作れないのは同じだったので
3DCGマンガに興味を失う人が逆に増えちゃったような ウェブテクがツールを用意出来たものの、
ちゃんと形になっている漫画を作るのは大変
みたいな話なんじゃないかね 何か楽器を覚えたいと思ってる人に簡単楽器のオタマトーンを見せても出せる音がわかると興味を失う
それと同じことでは
漫画作りがいかに難しくても手描き漫画は描く人多いわけで 逆にこれが作れるのが特殊スキルだな
コミポで水を得た魚のように作れてるのがツイッターにいる人たち 小山田圭吾という人の記事を読んでへけもこさんの「猛獣転校生」を思い出した
あれは本当にいい作品だった 多くは語らないけど、そういうやりかたするのやめなよ コミPo!ユーザーは必ずいがみあわなきゃならんの?
仲の悪い人たちがいるのは知ってるけど
一部の問題を全体に押しつけるのはやめてほしい にしてももうちょっと良いジャンルなかったのか
両者の共通要素いじめの話繋がりぐらいしか無かったし
クリエイターが陰湿なイジメしてた人物とか
モロあいつ連想するがな
わかっててやったんじゃないのと思ったぞ すまんけど他の人の作品あんま読んでないんだわ
でも読めばわかるよ、大丈夫
あれ読んだ時は正直負けたと思ったよ
勝負もしてないのに オリンピックの是非はともかく、
まんが表現のプラカードをサクッと作れるコミポっていいなと思った エネミーだかなんだか知らないけど、敵認定した相手ならデマでも何でも言っても良い という行動されて正直迷惑 何が厄介って、
根拠のない大嘘を真実だと、デマ流してる本人思い込んでデマ流してるから迷惑極まりない
偽マシュマロ事件だの、ウソ検索避け思い込み事件だの それにしても
パロディネタリスペクトネタなんてみんなやっているのに、
コミポ界隈同士だと作家弄り作品弄り駄目と言っている主張を見かけて、?となった
つか、この人こそまさに悪意ある弄りしてたの覚えてるぞ
お気持ち以前にどういう思考回路しているんだろう エネミー認定した相手ならイマジナリーエネミー化させて、あることないことベラベラ言われて
それなら不毛と言われようが
じゃあ言わせてもらいますけどしますよ
Twitterで安全圏から人のデマばっかり言いやがって 一応ひととおり愚痴ったからコミポ辞めるわ
全部あいつのせいにして辞める
デマ流されて本当に不愉快 限界 おめでとうしとろくん
また君が粘着したおかげでまた1人辞めていくよ
どうぞ死体蹴りご勝手に ルックバック読んだ時にそいつを思い出したわ
老化のせいか思い込みと攻撃性が酷くなってるから心配だぜ まだこのスレあるんだ
8年前は色々お世話になりました
その後はカス子→MMD→Poser→Dazと移ってます
「日常」のセット落としたの思い出すわあ まー色々言いたいけど、ここで誠心誠意説明しても消耗するだけで無駄だからなぁ
ケーイチ先生と大喧嘩した理由でも話してこうかな
あの人ツイッターで、お金にならない漫画を「金魚」に例えちゃったんよね
金魚の対偶として、例えばお寿司になるような食用魚の存在が念頭にあったと思う
その言葉を聞いた時に、「ああ、この人大部分のユーザーを見下してたんだ」って思っちゃった
こないだの会では和やかにされてたそうだけど、裏や内心にそれがあることを知っちゃったから怒ったんだ
これはご本人にもその場で伝えてある
なんで食べれない金魚に例えちゃダメなんだよって話はちっとカタい話になるから端折るけど
同人誌や書籍ヒットで丸出しになったあの人の商業至上主義が、コミPo!を入口にして創作楽しんでた人達全員にちょっと失礼やなって思った
お金大事はわかるけどさ
目的が違えば、考え合わなくてケンカになんのも自然だと私は思ってる ツイッターもぱうーもあるんだし、ここでは会話せんよ
理由は1行目にある通りで、今後もずっとあえてそうする 怒ってケンカした人にはそれぞれに理由があるし、それはもう、仮に必要に迫られても本人それぞれにしか言わないことにした
周りを扇動して巻き込むやり方って卑怯でアカンと思うし、人って叩き仲間がいると気が大きくなるもので
それがエスカレートして、このスレや他の叩きスレみたいなことになる
ルックバックを引き合いに出した人がいたけど、わたしゃ何言われてもこのソフトで遊ぶだけじゃ
もうほぼ完全にひとりぼっちだぞい 単純に自分を嫌ってる相手と会話する機会が無いだけで、こっちだってぜんぶがぜんぶ正しいなんて思ってないよ
話せる人とはそういう反省話も散々してるし、このスレに書き込んでる人に知る機会がないだけ
その辺については、多分その人もどの人も想像(妄想)で補完して言ってると思う
ケーイチ先生とは「私は」合わない
それは私が未熟だからかもしらんし、考え方や目的が違うからだと思う
もーそれでええねん… 2回言うけど、私が間違ってたことっていっぱいあるよ
ただ、そうじゃないこともある
人が言うほど逃げてないし、自分の考え方まで含めてどうだっただろって日頃から考えてるから勘弁して
「合わない人と意見交換」ってのに異常にデリケートな人もいたってのが、このスレで今までずっと起きてたことの根っこだと思う こーやると、私の連投は指摘されるんだよなぁ…w
他の人のは何回連投しててもぜってー言われねー 急にカキコが増えててスレを間違えたかと思った。
コミPo!スレって余所で起きた争いについて語りに来る人が多いけど
個人的なカキコする時はペンネームでいいから名乗ってくんないかねえ。
でないと余所に行かない人間にはワケわからん。
金魚の話はどういう分脈でなされた発言か知らないけど
コミPo!作品が商業ベースに乗りにくいのはソフトのせいでもあるんだし、
ケーイチ先生にしたって他人を見下せるほどの作品は描いてないのでは。
ビデオカメラもなかった時代にド素人が8ミリで撮った自主制作アニメの上映会を
京都でやってたけど、そこで見た作品には今でも忘れられないのがあったりする。
普通に飯が食えてて、なおかつそういう作品も作れるなら十分幸せなような。
今なら素人の作品でもネットで大勢の人に見てもらえるんだし。 創作やってんのに何で文章を短くまとめて伝えることができんのだ ケーイチもパロディだけで食ってる同人漫画家みたいなもんだしなあ ただ、コミPo!を考案してくれた神様ではあるから、そこのリスペクトとは別
その話になった文脈も確か商業主義の話で、他ユーザー氏のRTで飛んできちゃってもにょったのが当時の理由だった
けど個人的なケンカだから乗っかんなくていいし、今はミュートしたりお別れしたり、RTを表示しない様にして絡まない様に対応してる
「十分幸せなような」のくだりが、本当にその通りでそれを望んでる
誰ひとりとして界隈のボスでもみんなの奴隷でもないから、1ユーザーにタレント性や自分への礼儀を求めすぎんでくれ
誰もが、自分が遊ぶためにこのソフト買うたん 「創作なんぞできなけりゃ人生もっと楽だったろうなぁ」って他人様のつぶやきを見て
昨日の夜にここを思い出して見に来て、ため息ついて書き込んだ次第でござった
あと、自分の考えや説明責任を求められてない人は短く書き込める
ガヤモブっていつもそんなもん 「実は最近、ケーイチ先生と大喧嘩しちゃってさ…」
↑これなら名無しでいいんだけど
>>ケーイチ先生と大喧嘩した理由でも話してこうかな
↑これってその大喧嘩を多くの人が知ってることを前提とした書き方でしょ。
それなら名乗ってほしいんだよね。気持ち悪いから。 本題はソフトの話な
実際にされた方のお話でもコミPo!でマネタイズってめちゃめちゃ難しかったそうだし
その段階へたどり着くまでの過程をああやってバカにしたのが、なんとコミPo!の考案者だったって話よ
まーこれは個々で考えてみてほしい
自分がユーザーであること、それを本職漫画家が(当たり前だけど)下に見てることをユーザーに告げちゃったこと
別に他のコミPo!ユーザーを守るつもりで言った訳じゃなかったけど、「うるせえ段階くらい踏ませろ」ってのは強く思った
そういう話
キモい云々の話は、感想持つのはお互い勝手だし言ってもいいと思う で、あくまで自分ひとりの感想
乗っかってほしい訳でも合意してほしい訳でもないってのだけ繰り返しとく
先生は結果出してんだから別に上からでもいいだろって考え方も当時聞いてる あと先生の薄い本は購入させて頂いてる
絵を愛したか、物語を愛したかで自分と先生の間に分断があったんだと思った
話がどうしても長くなる
このスレ(にいる人達)って正直個人的にも他人目線的にも気分悪いから、もう自分の世界へ戻るぜ
別界隈の創作さんが言った言葉で思い出して見に来ちゃったけど、今後も極力見ないようにするや
過去のことは忘れてねーし、覚えてっから 文字の量から異常さに自覚がなく執拗な性質であることは解った よくわからんけど「ここで誠心誠意説明しても消耗するだけで無駄だからなぁ」とか言いながら怒涛の連投してたら指摘されることもあるやろ もし毎回似たようなこと言ってるとしたらそらつっこまれるよ とりあえずツイッターで有名人に八つ当たりするのやめなよ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1352712.html
「ネーム製作サービス」だから作れる絵はコミPo!以下なんだろうけど、
この種のアプリが刺激になって本格的なフル3DCG漫画作成ソフトを作る会社が出てくるといいな。
3Dとなると自由度の高いソフトを作れるメーカーは海外にも少ないだろうが... 相手が辞めるまでデマ振り撒いてりゃそら叩かれるわな
相変わらず何言ってるかわからんけど
誠心誠意直接話に来たのにブロックミュートで逃げ回ったこと謝りに行くとこから始めなよ
なんでお前やらかしといて相手が来るの待ってるんだ?
お前の誠心誠意って何だよ >>768
過去のことは忘れてねーし、覚えてっから
完全に八つ当たりだな
「界隈の困ったちゃんに注意したら、逆恨みしてずっと付きまとわれる」
すげーよくある話
いくら自分が嫌いだからってデマは良くないと思うぞ
かわいそうな人なんだろうな >>774
面白法人カヤックか
そういえばここ、漫画関係のネタけっこうやってるし、漫画との親和性高いな どれだけ優しいソフトを作っても、ユーザーが使いこなせるかどうかとなると別問題なのが漫画ソフトの肝 最大の問題はまともなキャラメイク機能を持つソフトがないってことでしょう
それさえできれば少々難しくても使い方を覚えようと思う人は多いはず ルックバック話題だから読んだし、ルックバック面白かったけどさあ、
あの綺麗な物語をこんな小さな世界のたとえ話に使うのはなんか違う気がした 他人に、思い込み間違いとはいえデマ振りまいておいて謝らないのは度を越している
礼儀とか求めるなとかそういうレベルじゃない 人としてそのごまかしはどうなん?っていうところ
他人に迷惑かけても平気な顔で人の心がわからないのに、
「自分はかわいそうでしょ?」という被害者意識バリバリは辞めてほしいと思った 幼稚園でも「アイツ嫌いだから謝らない」は通用しないぞ そういうレベルの話 食いもん好きに食べるように、考え方も色々で良いんだけどさ
辛いもの苦手な人のスパゲティーに勝手に大量のタバスコ入れて
謝りもせずに「食べ方は色々で良いんだ!失敗した!」とか言ってるのがコイツ
色々おかしい >>785
今初めて知った
コミPo!起動するとお知らせ出るのね
しばらく起動してなかった… 吸収が吉と出るか凶と出るか
今すぐサポートが止まる心配はないようだけど、
経営判断が変われば「長らくのご愛顧…」という可能性も 今までのこととか思い出したり改めて読んでみて思ったんだけど
>>751
勝手に拡大解釈して、思い込みの部分のほうにキレてること多いよね君 最近の「道徳で他人を責め立てる快楽、責任を取らさなければ気が済まない」
なんて言ったりするけど、
この人の「どうせ許してもらえないんだしまったく謝らなくていいやバーカバーカ」みたいな態度は燃えてて良いような気すらする
道徳で責め立ててるのはどっちっもどっちだしなあ
そら縁切りたくて辞めるわ 道徳の問題とか相手の気持ちとかあるけどさ
自分のしてきたこと自分で受け止められない弱い人なんだなとは思うよ
考えれば考えるほど
最後には、嫌がらせが嫌とか被害妄想爆発させるなら、なんで散々人に嫌がらせして何も言わないんだ という静かな怒りが出てくる
どうしても相手からのメッセージ貰う側というワガママ続けるので、
数日前に直接メッセージ送りましたが、今もまだ何もありません 「おまえらのスレのクソコテだろ早くなんとかしろよ」という気持ちは正直無くはない すまん クソコテの意味がわからず検索したけど「糞な固定ハンドル」の意味なら
ここにコテハンで書いてる人いないのでは?
あと、ここ以外の場所で起きた諍いについて、勝手にここに書きこんでおいて
「おまえらのスレのクソコテ」って、なんじゃそりゃ。経緯も背景もよくわからない
諍いについて、誰でも知ってることのように長々と語るならせめて名乗ってくれ
と言っても名乗らないし、>>792の言うとおり、スレの住人としては迷惑なだけ。
やり合いたいならイザコザが起きた場所でやってくれ。 狭い界隈で個人名出されるのもあれだし790が話を続けるならヲチスレでも立ててほしいかな
正直全く個人間の争いはわからんし無益なんよ 気持ちはわかるけどさ
自分がさも被害者かのように「されたことは忘れないし覚えてっから」みたいな
逆ギレの犯行予告みたいなこわいこと書かれたら
いやいやいやお前が悪いから!って釘さすメッセージぐらいは書かせてくれよ という気持ちはある
話としてはもう終わってるからもうないよ あの人が日本語通じないのもよくわかった すまんね コミpoで作った絵を自信満々に絵を描きました!つって絵描きタグつけて載せてるの見ると、厚顔無恥ってこういうのを言うんだなって思うわ コミポのほうはトラウマひどくて無期限休止中だけれども
自分の名前名乗らないのも失礼なのでオレは名乗るわすまんね オレはちゃんと正々堂々に今日からなるわ
お詫びと言っちゃなんだけどちゃんとメインのTwitterアカウントも添えるわ 以後苦情も直接頼む
やみえかのん https://twitter.com/yamiekanon
相手の名前出したら迷惑とか、下手したら訴えるとか変な話になるだろと思ってそれは出さんのだけれども、
そんなことに気付かず自分の名前も出さないのも変だな なんでそういう流れになったんだっけ?と思い出したら
その揉めた相手が、オレが匿名に好意的なことちょっと言っただけでよくわからない罵倒されて、
例によって思い込みのデマも流されたので(匿名に味方するなんて〜悪いのはアイツだ云々)
なんとなく気を使ったのか言わない流れになっていた
今となってはその相手の呪いに従う義理もないって気付いたので、今後はないけどちゃんと名前出していくわ
にしてもあの意味わからない罵倒は、当時ふつうにこわかったし、ふつうに理不尽だなと思った
以後ああいう嘘ばっかりの悪意には関わらないようにする 本当にすまんね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 個人的には名乗ってくれたのはよかったと思う。
誰と誰のケンカかわかれば経緯を知っている人の中から
助言したり誤解を正したりしてくれる人が出てくるかもしれない。
ぼっちユーザーの私には何もできないが... 今名乗ってくれた方としとろって人がよく書き込んでるなあってイメージ
しとろって人はスレ書き込んだわ!ってツイートしてるからね
とりあえず今後はここではなく別の場所でやってもらえると助かるよ スレ書き込んだわ があるならスレで名乗らないの手間なんだよな
いやあの人のTwitterとか知らんしファンでもなければそんなの誰も見てないよ
やりとりしたい意思がなければそれはそれで諦めがつくんだけど、
メッセージやりとりしないで逃げ回ってるのに
正々堂々とか言ってるの本当に恥ずかしい
結果スレ住民に迷惑かけてる大きな要因がそれ
迷惑かけたくないので直接やりたいという意思に差がある ふーん、でもまあそういう見方もあるか とは思えるぐらいにはなった
経緯や行動かんがえるとやっぱり嫌いだけど >>803
コミpoの作品、少なくとも「描いて」はいないよね
絵を描けなくても絵を作れるって機能は凄いけど棲み分けくらいしろよって言っただけで嫉妬扱いは草 むしろ未だに手描きVSコミポみたいな論争してる人いるの驚く
たしかに3Dソフトだけど、
先入観捨ててカットイラスト描いて入れてコマに当てはめていくと相性めっちゃ良いぞ
やってる人あんまいないけど VSやないねん、絵を描いてもいないのに絵描きタグでしゃしゃんなって言ってるだけなのよ
コミpo絵ならコミpo絵でタグ作ってそっちでやれというだけの話なんだよな ここごちゃんねるですし
そうでなくても辛辣に来るなら辛辣に返していいと思っていますので、わりと厳しく返しますがご了承くださいね
いわゆるひと昔前のタグノイズとか棲み分けって話ですか
住民としてはその主張、住民みんながみんなそういうことやってるわけでもないので別に否定しないですけど、
タグ論争とかスパムタグでもない限りは、大きな解釈で当てはまれば個人間で好きにしたら良いんじゃないの感あります
他所様の界隈、たとえば絵一覧がMMDで埋め尽くされるとかいう数が大きい話ならともかく、
そんな厳密にタグ立入禁止してる人もまあ極端というか、狭量な界隈っすね
そもそも仮にあなたが絵描きでそういう主張したいんだったら、画力でしゃしゃり出るなフフンって描いて出せば十分だと思うんですけど・・・?
まあそういう、言ってしまえばそちら側の界隈にそのような「ケツの穴が小さいことを言う面倒臭い人」が居れば、
タグとかそういう棲み分けはすごくスムーズに行くと思うので、あなたの主張が良いか悪いか別として、あなたの望みは叶うと思います おめでとうございます まあ、ちょっと厳しく返しすぎたので
性格悪くてすみません とは言っておきます ではでは みんなが手作り料理を持ち寄ってる中1人だけ僕料理出来ないからwつってインスタント麺持ってきたらどうなるかが想像できるなら、普通にわかる事だと思うんだがな まぁインスタント麺持ってくる奴はヤバいと言う意見を、ケツの穴の小さいめんどくさい奴というなら何も言えないけど うーん・・?
たぶんハブられるみたいな例え出したいと思うんですが
自分だったらがっつり料理教えたり、インスタント麺にお野菜添えるだけでも違うよって教えたりしますね あんまりピンと来ないです
例え間違えとはいえ、ずいぶん殺伐とした冷たい方が多い界隈に居るようで、心配になります 私は手料理の会に食品サンプルとかガンプラ持ってきたらさすがにヤバいと思います
が、笑いを取りに食べられる食品サンプルとかが来たらまあ悩みますね
インスタントがヤバいと言う人も多く居ることに別に否定しませんが
料理本当に上手い人だったらインスタント麺も良いって言いますよ みたいなひとつの結論も出てはいます
よくある「弁当箱に冷凍食品」みたいな使い古されたネタみたいな話されましても・・・
コミポも二次元画像出力出来てますし、イラストと言って差し支えないという感覚あります
そんなこと言ったら一昔前はアナログに比べてデジタルは否定されてきたので、同じ歴史を繰り返しているとしか思いません
だいたいネットにあがってるのはデジ絵だと思うんですが、今デジタルを手描きって言って抵抗ある人のほうが珍しいでしょ?
昔の常識だと「デジタルを手描きなんて言って・・・」みたいにあなたが今描いてる絵も同じようなことになりますよ
そもそもが見慣れない郷土料理もNG、という方も居ます ものによってはその郷土料理も自分はNG出すものあると十分に思います
常識の押し付け合いの摩擦、程度の話としか思いません
なんか、その小さい常識は最近のものだよって気付くべきですね コミpoでしか絵を作れない奴に液タブ買えばいいとかデッサンはこうするんだよとか教えて果たしてそれをやるかどうかだよね
そもそもの話が、コミpoで作った絵をちゃんと絵を描いてる人と同じタグつけて流すのはどうなのって事なんだけど、理解できないみたいでとてもかなしいね タグ名具体的に上げてもらっていいですか?
切り絵だって切って貼ってるじゃん、手芸作品上がってるタグもあるじゃんで容認されているタグもあるので、
やはり空気読みだけの話としか思えないですね どうなのと言われましても、
タグ論争なんて最高に下らないと思ってますし、
どうでもいいと言っています
貴方様の希望の質問にこちらはきちんと回答してますが・・・
ズレてるとは思いますが、それは空気読みの話でしかなくて、
なんか面倒臭くなってきました
良い悪いはともかくとして、あなたさまの希望通りになりますよ
何がご不満なのかわかりかねます うーん、前時代的ですがわかりやすく言うと
「デジタルでしか絵を作れない奴にこういう絵筆買えばいいとかデッサンはこうするんだよとか教えて果たしてそれをやるかどうかだよね
そもそもの話が、デジタルで作った絵をちゃんとアナログ絵を描いてる人と同じタグつけて流すのはどうなのって事なんだけど、理解できないみたいでとてもかなしいね」
みたいな話されて、えっ?何言ってるの??ってこれっぽっちもならないのであれば、まあそういう理屈の方なんだなあとは思えるんですが
理解出来ないみたいでとてもかなしいです あとこの界隈、
絵が描けないからコミpoって話題、けっこうな周回遅れでは?
なまじ絵が描けて二足のわらじでコミpoやっている方もけっこういるのと
あなたが言うように絵が描けないからコミpoでしか、という方のほうがややこしい技術使えたりレベル高い方多いと思える場面多いです
それは、ポッとマンガ作れないじゃないか、みたいな弱みでもあるんですが
ともかく、机上の空論とありがちな思い込みだけであれこれ言われましても・・・ どちらが正しいか、白黒つけなきゃならないほどの問題とは思えないなあ…
コミPo!絵に絵描きタグつけるのはずうずうしいと思うのはわかるし、
もしそれが生まれて初めて創作する「気分」を味わった小学生なら、
少々ずうずうしくても暖かく見守ってやればいいのでは、とも思うよ。
でも797氏にしたって別に相手を糾弾しようとしてるわけではないじゃない。
小学生に見えないところで1行ブツブツ言うぐらええやないの。
わたしはそれより絵描きタグの小学生も、それにブツブツ言う我々も、
作れる絵には大差ないことの方がずっと気になる。仕様を少し変えれば
標準キャラとはタッチの異なるキャラを使えるかもしれないのに、
目糞鼻糞状態で内輪もめしてもしょうがないやん... やみえかのん?さん?NGをしたいので申し訳ないがコテハンつけてほしい 顔真っ赤の連投に逆に申し訳なくなってしまったな
きっとコミpoでしか絵を作れないくせに人一倍承認欲しくてタグつけてフォロワーふぁぼRTあさりしてるんだろうな
核心ついてすまんかったな、これからも頑張って気持ち悪い3Dモデリングの絵作りしてもろて 煽ってる方も人気ある奴への嫉妬で真っ赤だから地獄だよな 思うのは「コミpoでしか絵を作れないくせに」って言うのもなかなかの強めの幻想だなと
外部の方こうやってポッと漫画が作れちゃうのキャッチコピーで来るんだけど
はー、何も知らないって気楽ですねーと
ものすごい異次元な技術で作ってる方いるよ
ぶっちゃけ自分はそういうこと出来ないし 描くほうが楽って部分もある
描けないくせに に関しては
楽してるというわりには同じもの出来もしないくせに・・・で返しても良いんじゃないかな
少なくとも小学生だのなんだの、オレは出来もしないことを叩いたりとか言えない どういうメンタルなんだろう
楽してるという勘違いしてて気軽で良いですね 10年続いたソフトなんだから、
どんなところが強みでどんなところが弱みかもみんな薄々わかってるんだから
もうそうろそろ「コレでしか作れないくせに」にちょっとぐらい言い返しても良いじゃないの すごいのはわかったけど絵描きタグ付けるのは違うよね まぁわかってくれたのと、
それぐらいのテンションで来てくれたら
「せやな、タグちょっと間違えたんかな本人に代わって堪忍な」ぐらいは言えるわ
タグが適切か不適切かはそのタグの日本語にも、誰が読んだかで判断変わるけれど
喧嘩腰に、失礼な態度で失礼だって言われたらそりゃそういう返しするよ
当の本人がありがたがるか迷惑に思うかはわからないけど
話終わる落とし所で丁度いいと思います コミpoを使いこなすことと絵を描くこととは違うと思う >>825
コミポを知らない人に「これ、私が描いたんです」と言ってコミPo!絵を見せたら
「あなたにこんな才能があったなんて!」と感心されることもあるだろう。
でもそれがマズイことは中学生ぐらいになればわかるはず。だから小学生と書いたの。
コミPo!で絵を作る苦労云々は別の話だし、話をすりかえちゃだめだよ。 手書きでなければ云々言うなら、対象は3DCG全般の話だろうに
何でコミPo!に限定してグダグダ言ってるんだ? そりゃコミpo使っておいて絵描きタグ使ったり、絵を描きました!とか堂々と宣うトンチキ野郎がいるからだよ
どう見ても絵を描いたではないよねコミpoの仕様的に、という話なんだけどまぁコミpo絵師()としては認めたくないラインだもんね >>832
どこまでを「手描き」と呼べるのか、という話かな。
その境界線をどこに引くかは人によって違う部分もあるだろうね。
でも2021年の日本では、背景やモノに3DCGモデルを利用することはOKで、
3DCGの人物でも自作ならOK、という人が多いんじゃないかな。 3DCGとも同列には語れないでしょ
コミpoはモデリングから全部やるわけじゃないんだから 細かいツッコミするけど
自分もコミポで作った絵を見せる時、画面上のフィギュアがあるように言ってるからその例えはかろうじて共通認識ではあるんだけれど
後出しで小学生ってこういう意味で言ったの!って言われてもいや悪口の苦しい言い訳じゃろとしか思えぬ
こちらとしては、言葉足りないけど多分こういうことだろうな、とエスパー予想してしゃべることは可能なんだけれど
話す順序ぐらいはちょっと考えて欲しいな
あと話すりかえ云々は830さん、あなたが何の話したいかとかあなたが何を大事にしたいかの希望でしかないとわたしは思うので、いまいちよくわかりません ごめんなさい そうだね。だからコミPoのキャラモデルがベースの絵は認めない人が多いと思う。 一個の話に見えて、
コミポと絵描きの定義の是非 の話だけじゃなくて
楽して描いてる → よく知ってる人は楽して描いてない
の2個の話だと思ってるので
話していくうちに自分は後者にカチンときてたことがわかったので、
前者は最終的には認めて、後者について説明したわけで
それをすり替えと捉えたのであれば改めて謝ります ごめんなさい なんか条件が変わってきているようにも見えるが…
仮に自分でモデリングした3DCGならOKだと言う条件が加わるとして、
他人の作成したモデルを使用した3DCGはNGという事でいいのかな
多少許容される範囲が広まったとはいえ、コミPo!に限定された話
ではないという事に変わりはないと思うが 楽して描いてるとか実際は楽じゃないの話ですらないよ
そもそも絵を「描いて」ねえつってんだわ
そこすら理解してないならお口チャックしてろ 一旦リタイアした巨匠の描く人物がデッサン狂いまくってるのはよくある話で、
人体を正確に描くのは上手い人にとっても大変なこと。手描き漫画ではそれを
一コマずつ繰り返すわけだけど、それって贅沢を通り越して不経済な気もするんだな。
だから私はコミPo!に代表されるフルCG漫画作成ソフトに実はかなり期待している。
もちろん手描きにも良い面はあるし、「ああっ女神さまっ」のベルダンティが初登場時の
姿から変わらなかったらあの作品はあれほどヒットしなかったと思う。でも人体を
一コマずつ描く作業から解放されればその分構図やネームを練ることができる。
だから他人の作ったキャラモデルを使って「漫画家」になるのは無理だとしたら、
「漫画監督」になれるようにしてほしい、と思うことがある。
今のコミPo!は人物モデルの頭に複数のモデルをくっつけられるから、別バーツにした
頭と目鼻口を組合わせれば表情モンタージュの可能なオリジナルヘッドが作れる。
これを利用して2枚目から渋い脇役まで、味のあるキャラを100人ぐらい公式が
用意してくれれば、監督はその中から自分のイメージに合う「俳優」を選んで
演技指導できるようになる。その結果、面白い作品ができればキャラモデルの
作者は別でも演出家として「監督の仕事は評価されるはず。私も標準キャラを
使いたくない一心でオリキャラヘッドをいくつか作ってみたけどスカルプト系の
ソフトを使えない人間に人体作るのは… (;_;) 素材を切って貼って馴染ませてするより最初から理想を描いた方が早くねってのは、このスレでは流石に野暮か コミPoで漫画を「作る」のはどんどんやってくれ
だがコミPoでの作業は漫画を「描く」とは言えないよねって話 描いてる描いてないっていう狭い常識で話す
異論はお口チャックマンがいいかげん面倒臭い
これゴネ続けて押し通すパターンだわウザい 描いてる描いてないってひとまず終わってません?
そうだね描いてないね
そのレベルのつまんないお話まだ続けるの?
なんでみんなそのレベルのお話理解してないとか思っちゃったのかな? >そうだね描いてないね
元々の発言であるコミPoで絵描きタグはおかしいという意味は理解できましたか
念のため言っておくと俺はその発言をした本人ではなく発言に同意する別人だよ そのへんにしておかない?
漫画を読む人にとって重要なのは(絵のクオリティも含めて)目の前の作品が
「面白いか面白くないか」であって、どういう手段を用いてそれが描かれたかではないよね。
だから我々が「まったく描いてない」か「けっこう描いてる」かでもめるより、
今のコミPo!では誰が描いても一目でコミPo!とわかってしまう問題をなんとかする
方法を考える方が建設的だと思うんだな。
超スピードで絵コンテを描くために宮崎駿が編み出した画法を弐瓶勉が使っているように
手描きの達人にも効率重視の人はいるし、フルCG漫画作成ソフトの表現力が向上すれば
手描き派の中から移行してくる人が増えるはず。
そしたら我々が「描いてない」後ろめたさを感じる必要もなくなるだろう。
逆に「キミタチ、来るの遅かったね!」と先輩風を吹かすことができるというものだ。 うーん
君が勘違いしているのは
こちらはコミPoでの創作の否定なんてしていないってことなんだ
こちらとしては
コミPoは絵を描いていないよね
絵描きタグはなんか違うよねってだけなんだ
コミPoでの創作を否定されたように感じているみたいだけど
コミPoでの創作を否定しているのではないんだ そうなんだよね
コミPoで描きました!って言うのはいいんだけど絵描きタグとかはなんか違う気がする
まあその他大勢の普通に絵が描ける人は気にもとめていないだろうけどね 上の方でコミpoの素材が増えればもっと幅が出るのにって言ってるけど、3DCGソフトとか他にも沢山あるのになんでそっちに手を出して幅を出そうって発想にならないんだろうね
よくそれで創作絵出来ました!とか言えるわホント 名前出していいのか分からないから伏せるけど黒髪で真っ白い肌の白黒のキャラは素直にすごいと思った
髪の毛とか真似しようって思ったらPCフリーズしたのであきらめた その作家ならではのオリキャラがあるのは大きいよね
標準の機能で個性的なキャラをたくさん作るのは難しいだろうけど なんかものすっごい勘違いしているようだけれど、
描いてないっていうのも一つの見方として正しい、
描いているっていうのも一つの見方として正しいよ。
我々は描いていないという感覚を別に否定しないし、
別の見方という提案をまったく認めないで、君たちになんの得があるのかまったくわからない。
いいかげん平行線すぎて不毛。 だから認めているんだってば
認めていないというのがキミの勘違いなの 一向に認めてないのお前だけなんだけど、平行線とはよく言えたもんだな
実際コミpo使ってて絵を描いてる訳ではないから所謂絵描きタグ使ったり絵を描いたと言うのは違うってのはその通りでしょ
だからといって創作のひとつの手順である事に変わりはないがな たとえ話
カレンダーに月曜日はじまりや日曜日はじまりがある
日曜日はじまりはキリストの復活の日だったり、欧州だと月曜日はじまりだったり。
なんだったら土曜日ではじまる国もあるし、天体とか地球の距離の話があったりする
そういうの完全に無視して、「お前の目の前のカレンダー見てみwwwだいたい日曜日はじまりだからwww」
みたいな話をずっとしているのが描いていない派の見方
日本での数の問題だとそりゃ一番多いのデフォの日曜日だよ
同様に、我々の感覚で真っ先に「描いてない」って思うのも狭い常識の話でしかない >>856
>>857
まあ近々のレスでも色んな意見あって意見バラバラというのが2レスでわかった
まとまったら教えてよ あー…
結局「描いている」ってことじゃないと納得できないのか
そういうことか >>860
それだけはないわ どこをどう読んだらそうなるのか誤解も甚だしい もうこの話、id:01c8B1Y+の読解力のNASAで結論でしょ >>859
バラバラじゃないやん
>だからといって創作のひとつの手順である事に変わりはないがな
描いてはいないが創作として認めている そんなこと言ったら一日前は、こっちは
「あー…
結局「描いてない」ってことじゃないと納得できないのか
そういうことか」
って思いっきり思ったぞ
そういうのやめろっていう話 >>861
描いてはいないけど創作として認めている、では納得できない訳でしょ? 描いてないって事じゃないと納得できない、と思ってる時点でコミpoは絵描きに含まれると思ってるの透けてんだよな
周りのスレ民描いてないって事には概ね同意してるけど、お前は? >>866
いや、自分もその感覚に近いは近いし、タグ間違えしちゃった当の本人もタグ間違えしちゃった程度で許してあげてーって思うよ。
ただ、我々のこの感覚って必ずしもこれ一択なのかな?っていう話よ。
そこをまあ勝手に敵認定とか孤立とか理解力とか、そんなにしてタグの異物見つけて殴りたいのかなぁ・・・?って思った。 感覚の話なんてしてねぇーwww
ありのままの事実の話しかしてねぇーwww
てか検索かけてたら多分お前のアカウント分かったわ >>867
そもそもまず描いてないって事じゃないと納得できない、ってはじめられてもそこがまず誤解ですので・・・
前提がまずレッテル貼りからはじまってて、ID:RlMjL6W5さん攻撃的でなんか好きじゃないです >ここごちゃんねるですし
そうでなくても辛辣に来るなら辛辣に返していいと思っていますので、わりと厳しく返しますがご了承くださいね
上でこんな事言っといて攻撃的だから好きじゃないは草 煽っても何も出ませんよ
とりあえずレッテル貼りいっぱいしてわざと怒らせる手法やめてくださいませんか Twitterでフォロワー相手にヨチヨチしてもらえて嬉しい?な○さん >>873
ハズレです。
ボッコボコにされるの覚悟で名乗りますけど、やみえかのんで正解です。
作者さんに迷惑かけるのやめてください。
ブロックでも凸でもなんでもしてください。
勝手な擁護なのでな○さんにブロックされても何も言えません。 ちゃんとして頑張っている友達みて勝手に擁護しました。それだけです。
結果的には迷惑かけたの自分なんで、苦情は自分へどうぞ。 いくら精神論で固めようと描いてないもんは描いてないんだよなコミpoの仕様的に
ただそれとコミpo作品を創作として認めないというのは別というだけの話をしてるのに、精神論立てて描く行為に含まれるとか主張するから拗れるんやぞ 自分はコミポ捨てて裏切って、ド下手くそから1から手描きしてるので何も言えぬよ
自分が当てはまらなくなったとはいえ、友人を否定してマウント取ることはオレには出来ない
ただ相手が見えた段階で強気で出る君の態度は卑怯な・・・と思う ああそれと、描く描かない議論は別だと思ってますので そのへんは別に怖くない
こじらせてると勘違いしてレッテル貼りだけで強気に出てるあなたがたの態度はどうなのと今も思っています 煮るなり焼くなりどうぞ 名乗ったら損なのわかってても私は名乗ります 名乗ったら逆に誤解が解けたのか、黙られた
意外とちゃんと名乗ったほうがうまくいくんだなあと
にしても、世の中の「こういうこと言うやつはこういうやつに決まっている」っているレッテル貼り考える人って意外に多いんだな・・・と思った
ちゃんと理屈そのものを切り離して考える人の少なさに驚くばかりです
なにもこないのでひとまず寝ます
あとNG希望の方いるので今きちんとトリップ回してます 一度終わったかんじの話を>>830で蒸し返しちゃったの私なのでなんかもうしわけない
あと同じ長文でもC/3t9CkOとかc/L2MZ1Mとかはやみえさん?ではなく私です。
なのでもしそのへんの内容がカンに触った方があれば割引よろしく >>883
ありがとうね、ありがとうございます
取り急ぎ失礼します ペンを握って線を引かなきゃ描いた事にならないって考え方自体が古い常識に囚われてるんだと思う。
新しい時代の新しい表現手法で作成された絵画はやはり「描かれた」物であると定義されて然るべき。 写真もそのうち描いたに含みますとか言いそうな頭の悪さだなこいつ 写真を使ったコラージュ作品という物も世の中にはあるのだよ コミPoはコラージュと書こうとしていたところだった
コラージュは絵画として認識されているが
その制作手法は手で描画しているわけではない
(自分で描いたものを貼り付けたりすることもあるだろうが)
コミPoを使って制作されたものは「絵」でいいんだよ
ただ制作手法として手で描画していないってこと
コラージュなんだよ >>885
確認だけど
ここに一つのコラージュ作品があります
その作品は全て写真が使用されています
となった時に
その作品は「描かれた」ものと定義されるべきという主張な訳ね? 手描きかどうかは見る人、読む人にとっては重要じゃないから
コミポ作品だってクオリティが高ければ普通に評価されるはず。
でも今のコミポには制約が多い上にキャラデザインの幅も
ほとんどないから手描きの表現力には遠く及ばない。
多くの人はそれを3DCGだからしょうがないと諦めてるようだけど、
実は現行版の仕様にもオリキャラ作りに利用できる機能はある。
メーカー側が標準キャラにこだわることをやめて、せっかくの機能を
生かしてくれれば、作り手も読み手もずっと幸せになれるんだが... 一枚絵じゃなくて漫画だったら内容で評価されるから描く描かないの問題にもならんだろうけどな つけたい人が絵描きとつながりたい的なタグつければいいんじゃね
絵描きの人から怒られたら嫌だし俺はつけないけど
コミポ絵師の方がつながりたいからな >>876
限られた素材でここまで表現できてるのはすごいよ
発想の勝利
これを「描いた」と言われてモヤる人も普通の絵描きにはいるかも
コミPoユーザーが描いたと主張するのは悪いことじゃないけど0から描いてる人に配慮は必要な場合も存在するよね
個人的には背景とかは色ついてるのにキャラが白黒で顔が真っ白なのが違和感あるけどそういう作風ってことで納得 私も「おソノさん」のデザインにはしっかり個性を感じる
そしてなんだかくやしい (^_^) 作品自体は全然いいんだけど、お気持ち表明からのフォロワー慰めて〜ムーブはハッキリ言ってキツいし、これが平均的コミpoユーザーなんだなって思われたら結構迷惑だなって俺は思った トリップもしばらく不要そうなので、名前のひらがな3つは固定しておくので自分NG希望者はしといてください
意見はタップリあるものの、荒れそうなので様子見しときます
今日は取り急ぎ失礼 しつこいとは自分でも思うんですが、言われっぱなしもなんなので1レスだけ
ここまで言ってるのは限定1名だと思いますし、あんまり否定するのもなんなんですが
嬉々として、事実の話しかしてないしと言われては、一応やはりお返事書いて置いたほうが良いかなと。
そういう言い回しをする人も居るのは「事実」だよね、と返すだけでも良いとは思いますが、
どうしても行動のみを事実としたいそうなので、同意はしませんが合わせてみましょう。
ということはテレビのチャンネル回すも今は回すと言わない、
電話もダイヤル回すじゃなくて打つですし、なんだったらアドレス帳を「選んでる」じゃないと怒り出すと思うので、
モノの数え方もたとえばタンスも古い1さお2さおも今はだいたいトラックで運んでいるので絶対に言わないんでしょう。
探したらそういう言い回したくさんあると思うんですが、まあそこまでのかたい信念ならそうするんでしょうね。
コミPo!がまったく描いてないことを槍玉にあげたいそうなので、
そうなってくると、ドラックアンドドロップして絵を動かしたりするのもその間は描いてないのも事実ですし、
トーンやスタンプの素材利用ももちろんその理屈で行くと描いてないとなりますね。
そのほかにもドッターさんも打ってるじゃんとか
切り絵も切って貼っているので描いてないというのがあなたの事実というやつだと思うので、同様なのでしょう。
まぁ・・・大変そうですが、がんばってください。
ぼくたちは普通にたとえ話の表現使わせていただきますし、描く機能も描かない機能も使わせていただきます。 描いたと表現するのも創ったと表現するのも個人の自由 画家と写真家の関係にも似たところがあるね。
昔プロのカメラマンが書いた文を読んだ時、内容があまり偉そうだったので
「アンタの写真がキレイだとしても、キレイに撮ったのはカメラじゃん!」
と思ったことがある。もちろんそれは間違いなんだけど。 無から生み出される描線の表現力に敬意を払って
自分は無難な作るか組むの表現で結構
無用な争いを生むのがわかりきってる表現を敢えて選ぶ理由はない 頑なに「描いた」を使いたがるのもちゃんと絵を描ける人に対する憧れか嫉妬だもんな
という風に思われるのが見え見えなので、僕も「描いた」は使わないかな 賛否あるものの、今はもう過激でヘンな人いない議論進んで良かったなあと。
名前出して顔見知りと違うこと言うのは言いにくいことなんですけど、
自分は最初から言っているように、どちらでも良いと考えていますね。
ですが、身内擁護と言われようと、
あれだけ実績上げてるんだから、知り合いの主張は尊重されるべきとも思っています。
この発言、良く思うのか迷惑に思うかはわかりませんが、空気コテと化した自分にはこういうことしか出来ないので。 かまちょなんだろ、本人も希望してるしNG登録してあげよ? 違うなと思うことは頑としてNO!と思うタイプではあると思うので、
ごちゃんねるでコテやるのには向いていないのでは とは思います NG希望の要望が出て、素直にバカ正直に表示しているので
自分は別に希望しているわけではないですね
自分はこういう場を否定しませんけれど
ですが、こういう場なので好き勝手言われるのわかっていても
実際やられるとなかなかキツいですね
コテ向いてないのわかったので黙っときます 楽しい話かどうかわからないんですが、
前向きな話、
今となっては某氏にこれ以上無駄なプレッシャーをかけ続けるのもアレなんで、コミポ復帰を考えています
自分はくだらない4コマしか描けないけれどよろしくですよ
引退宣言、どうせ復帰すると思ったらやっぱり復帰したな 的なアレよろしくです サラッと無意識に描くって言ってしまった
自由で良いという意見の方いるものの、なんかやっぱりすみません これからは蒸し返さない方向で やっぱりポーズ自由にもう少し弄りたいなあ
クリスタの3Dモデルみたいに それは仕様的に無理なんだろう
標準キャラに自作モデルをかぶせて作ったキャラならある程度はポーズつけられるけど Twitterのたまに流れてくる
あたおかわからないわシリーズ?
普通に意味わからないから誰か解説してくれ
不気味ですらある 寅の3Dモデル配布来たか
これでついに十二支がコンプリートされた 10年で十二支きたので今後はライオン、キリン、カバなどサバンナシリーズ希望です 殆ど同じユーザーで何年も回してる閉じた世界なのが残念だな
年賀状の作例の顔ぶれが変わってない
新規ユーザーも少数ながらいるんだし
参加型イベントはもっとあって良かったんじゃない?
公式がお題ハッシュタグで盛り上げたりさ 公式アカウントを使って作品のRTやファボ付けるだけでもフォロワーの少ないユーザーには継続の励みになったんだろうけどね 年賀状イベント、企画としてきらいじゃないし大事だと思うけど。
なんか漫画ツールなのにキレイな絵作りばっかりチヤホヤする流れが主流って感じの界隈の、まさに象徴って感じする。
ゴールは個人個人もっと違くていいのにな、
すごいなあとは思うのだけれど、
なんか観てるだけでおなかいっぱい。
嫉妬どころか憧れもしない、
諦めに近いけどそのゴールに興味が持てない。 正論反論言えば、あたおかだのかまちょだのガキみたいな言語で嫌味を言われるの嫌気しかささないこんな界隈じゃポイズン
尊敬する神絵師さまは芸術同盟とかいうカルトじみたハッシュタグつけた連中に成り下がって、描いてないことに粘着するし
漫画ってもっと楽しいもんじゃないの
最近の揉め事まとめるとこんなとこか お○ノさんの人、○○いいねあざーす!とかやってるけど他人の作品はあんまり反応しないあたり承認欲求の化け物って感じあるね そういえばよくよく考えたら
こないだ来たお客さん、
目の敵にして絶対に糾弾してやる姿勢だったくせに
自分の方が間違いだと気付いたら謝りもせずに無言で去って行ったな
インターネットこえー 実験的に作った垢でファボリツイートフォロー返しだけやってたら、半年でフォロワーを3000まで増やせたから、まじで営業は大事だと思うぞ
虚しさのみが残ったが 久々に覗いてみたらなんかえらいことにあんってる
いいねとかあんまし気にしないで、自分が作りたいものつくってた方が楽しいよ
見失ってる人多いけど、まず自分が喜べるかどーかの方が大事 コミPo!はコラージュってのもそうだし、音楽に例えるとチップチューンみたいなもんだと思う コミPo!は「描く」じゃなくて「作る」、10歩譲っても「組む」あたりの表現しといた方がいいと思う
コミPo!なりの手間は確かにあるんだけど、そもそも漫画っつのが手で描くものなのだし
漫画を考案した人へのリスペクトを忘れちゃいけねえ
作家同士の小競り合いがコミPo!でも起きたのは貴重な体験でござった 去年の事わざわざ蒸し返したわりに大した事言ってないな 匿名だとスゲー強気な皆さんごぶさたぶり
色んな失敗して自分の欠点学びながらそこそこ元気に漫画つくってるよ 人の書き込み見て1行リアクションしかしない人が「大した事言ってないな」って言い捨ててくのすげー天狗だしw
大したこと言えば言ったで怒るし、もうこの手合いを相手にしてると本当はキリがないって解ってんだけどねぇ…
勘違いしてキレてて誤解解いて一度仲直りしたのに
その後なんかまた妙なコト言い出したから「そういうの言うんだったらYさん私のエネミーだよ」って伝えたらキレちらかしたYさんの連投はここじゃ全然叩かれないしさ〜
まーそれももういいけど、誰も彼もコミPo!へ一体何しにきたんだよってのはずっとスゲー思ってるよ…… 誰も信じてくんないけど、VTuberさんへケチつけてた件だって、実はわりと怖い裏話があったのよアレ
怖いっつか、最初は正直ちょっと嬉しかったんだけど、女の子恋愛への解釈違いでもう無理ってなって離れてからもそれが続いてね
意図が解らなくてイヤだったから、きつく言って動線切ろうとしたのを何かスゲー監視レベルで見てた人がいたって状況だった
ファン層何十万人に嫌われてでもそうしたいくらいの理由があったの
ニュースネタにクソリプつけてたのは取材めいたやつ
自分の考えが世間様の中でどの辺に居るモンなのか、どう偏っててどのくらいの勢力に属してるかなってのを知りたかったのさ
コミュ障だから色々知らないし、知りたくてさ
信じようと、信じまいと でー
「DMで来い」っつのは特定の誰かに言ってないよ
Yさんみたくもう話してもしょーがない人と話す時間なんか、みんなだって持つ気ないだろ?
Sさんにどんな人物像描いてっかもよく知ってるけど、私だってそこは同じだよ
別に話したっていいし、こっちから頭下げてもう一度Yさんと休戦協定結んだって全然いいけど興味はもうない
そうじゃなくてそれ以外の人よ、だったらDMよこしなって言ってる相手
>>931,932,933の3人いるのか、それとも3人とも一人の複数人なりすましなのか知らんけどね 久々に来てレス読んで話題に触れたら「去年の事をわざわざ」って言われるの、まーお前が言うかって感じしてフフってなる
そもそも私の話なんざもう何年前のネタだよ
あとマジずっと言いたかったこと
名前をSって略すのは何かちげーと思うんだわ、Cだと思うんだわ
誰もいないしネタもなさそうだし、いっぱい書くよ! で、そのCさん
ケンカした相手は確かにいっぱいいる
けど陥れるために近づいた人がいたり、なにか陰口してるらしいことを当時の界隈知り合いさんから聞いて知ってのケンカだったり
真意はわからないけど、これちょっと今で言う匂わせっぽいなって思えるきっかけがあったり、そこそこ理由はあるんだぜ
「黙って被害者の顔だけしていれば、よくしゃべる方が勝手に自滅する」ってのは人狼でもよくあること 片づけるために一応言ったけど、んだけど全部もうどーでもいいのよ
もうこの界隈だって11年目だし、コミPo!といえど作家(?)同士なんて仲悪いのが当たり前っちゃ当たり前
エディタ系のアプリって、使って作ってて自分が楽しいのが一番大事だぜ
それ以外は全部おまけ
もし今でもずっと私が許せん人がいるんだったら、そしたらPawooあたりにいらっしゃいな
あっちではコミPo!の人誰もブロックしてないし、あっちのDM会話は他の人からも見えない
私のpixivアカウントに象さんマーク🐘のアイコンがあるから、そこクリックしたらPawooアカウントに飛べるよ
Pawooアカウントを作って、そいでついでに「公開タイムライン」ってのを覗いて創作さんの日常を覗くといい
みんな苦しんでて楽しいから まじもう11年目ぞw
みんなもトシ食ったじゃろ、オレオマエキライ同士で終わりでえーやんもう
Nさんとケンカした件もついでにしとこか
あれは普通に百合とレズの解釈違い、ただマジで最初の漫画作品がガチ好きで、キャラをもっと大事に大切にしてほしかったから文句つけた
話さなくていいリアルの話までしちゃうのも、後でこのスレで言われちゃってたみたいにいつか言われんじゃねーかってハラハラしたし…
もちろん、キャラをどうするかって作者の自由だからファンの要望なんて聞かないで好きにしていいし
実際あのムーブでその後相当な支持を得て展開もしてるみたいだから、きっと楽しくて仕方ないと思う
それは私とか関係ない部分で、そいですげーいいことだって思ってる
コミPo!で作ったうちとこキャラに声つけてもらうのはやりたいな〜って今この瞬間だって本気で思うし
他に誰かわだかまりがあったらゆーてくれ
私がなんか言うことで多少でも片付くんだったら、気が向いた時にまた来て言うよ ゴリラマインドが大事ってわりと複数の人が言ってる
オレオマエスキ、オレオマエキライ、オレバナナクウで世は全て事もなしってさ
うさぎのみみさんの漫画は、個人としての偏りこそあれ、気づきや洞察の細かさとしてわりと面白いぜ
先入観や他人の目意識とか全部投げて読んでみるといい ここがユーザーの話や文句の話じゃなくて、ごっこでも創作に触れてみた的な話をお互いがする場になりますように
最初は照れ臭いし恥ずかしいけど、その壁越えりゃー死ぬまで楽しいよ 人間不信になっちゃうとね、誰だってトゲだしてウニになっちゃうんよ
みんなかて言うほどメンタル強くなかろ
いいねとRTからミギーみたく手を離して、ぜんぜん知らない人からのポジティブ感想をごはんにして生きてます
時々もらえるので、そいで一人でもそこそこ元気です
以上! 君の漫画と同じで文章がだらしなくて長すぎる
ゴールも考えずに漫然と垂れ流すんじゃなくて構成を練りなさい
仕掛けも驚きもない無策では他人には響かんぞ そういうのが好きなんだよ
趣味活なのになんで自分の好きに作っちゃダメなのさ?ゆーてみ 何やってもケチつけて文句つける、よくそれでS君のことを悪く言えたもんだ
おへそで紅茶が沸くぞw それに、一回で済ませるには相手が多すぎるんだよ
君ひとりに話してるつもりもないし、そもそも誰だか知らんし、それを全部網羅しようと思ったら長くもなるわな
ここって作者名やTwitterアカウント名で登場人物の名前を挙げられるくらい小さな界隈なんだよ 他人の目や味方の目がないと強いことが言えないさんの言うことを気にしてるとキリないのよマジで
面倒を避けるための防衛体勢で、誰でも必ずみんなこうなってくからこの態度は勘弁してくれ Pawooの話もしたし、次のお返事はまた春か夏ごろでも 趣味と言っておけば挑戦や評価から逃げれるから便利だけどな ここで批判者やってりゃ評価どころか作ること自体から逃げれるもんな?
自分と相手でもう全く立場が違うことに気づきなせ
>>951さんは評価されるリスクを負わずにここへ評論しにきてんだよw
私以外から反論されない安心感に包まれて過ごすがよかろ
やるんだったらほぼ日1Pだって短め10P台でだってさんっざん作ったし、わたしゃその時その時で今やりたいことをやるだけじゃ
長い漫画作るのは商業乗せるためでも評価をもらう為でもない、自分でも先が読めないお話を自分で楽しむためよ
歪んじゃいるけどある意味最高の贅沢、創作で本来いっちばん楽しい部分を味わってるのぜ 編集者気取りはまーじどこの創作スレにも現れるし、プロデューサー気取りはどこのアイドルスレにもいるじゃん
Pawooで愚痴ってる人もいたくらい
ここでの私はされる側だし、今の君ってそれよ
人が何か言うのを待ってシニカル1行リアクションだけして消えてくスタイルがかっこいいのって昭和脳だぜ っと、春か夏ごろまでお返事待つんだったw
「しばらくこないよ」って安心させたら色々書き込みやすいかなって思いやりのつもりだった
なんかもう、やってはみるけど、昔みたく怒りのぷっちんぷりんが続かないや
カルシウム摂りすぎたかもしんない
綺麗な漫画は君が作り給えし
私は好きにする ただ、短い漫画作った方がいいなーってのは時々ツイートもしてるよん
気づいてはいるから長い目で見ろ
じゃないな、嫌いなんだったらそもそも見るなし?かな
このスレ数年レベルでご無沙汰なのに、なーんでで私が最近投稿した漫画のこと詳しく知ってんだよ…w 数か月ぶりに過疎スレを覗いた人の書き置きだよ
まー好き放題言ってくれちゃってさ、あいっかわらずユーザーのストーキングと悪口しかしてねーんだもんここw これに絵文字入れたらおじさんの長文LINEみたいになりそう
コミPoも11年続いてるんだからみんなジジイになるわな 作り手同士が同時に読者でもある狭い界隈で
自己承認欲求の強い人間同士が互いに褒め合っていても長くは続かない
それがわかっていても他人に近づいてしまうのがさみしがりな生き物の性なのか
結局みんなさみしがりなんだな コミポ新参だからID真っ赤な人マジで誰か分からんのだけど過疎スレ汚したいだけってことだけ理解した >>960
そう思ったわ
ごく一部のやつのせいで汚れるから
もうこないでくれ もう近づきすぎないでくれって行動で示してもまだこうやって近づいてくる
二人ともさびしんぼうだな 君らずっと気づいてないから言っちゃうけどさ
誰かの話をするって、それそいつと繋がりたがってるんだからねw
どんだけ言葉を並べても、本音の意図がそうなっちゃってる
詳しく知りすぎだしひとのTwitterアカウントから全ての行動見すぎだし、興味がなけりゃそういう触れ方せんの
そういうの卒業して自分の話しいなや いつも話題のこの人はエンタメの発想やユーモアは無いけど思想はあるタイプ
ストーリー漫画よりもゴーマニズム宣言みたいな思想漫画が向いてると思う
このジャンルでは物の考え方の正しさは重要ではないし
決めゴマで極端な主張を叫べは秀逸なオチなど思いつかなくてもいい
ズレた思想であればあるほど怒りと注目を集める
他人のリプ欄で自分の発言に酔う普段のナルシズムが武器になる
得意のクソリプをそのまま漫画に活かせると思うマジでやってみて じゃその「極端な思想」がどんなものなのか、セリフでも引用して言ってみなよ
ったく人が何か作るのを待っててケチつけるような無様なことしかできねーんだから……
誰も何も作らなかったら自分の言葉で何も言えねー奴じゃん まー初ヤジもらえたら何でもスタート地点ってのもあるけど
同じソフトのユーザーがこれ言ってるってのは心底呆れるやね
「やってみて」じゃなくて、だったらお前がやるんだよw
自分にお鉢が回ってくるといつも都合よく逃げんだから
ちょいちょい大コマ入れないとペース変わんなくて退屈になるなーくらいで入れてるモンを思想だのどーだの言われてもこっちゃぽえぽえハフーンってなるだけだよ あとそういうのは「ファン」じゃなくて「ファンチ」って言うらしいぜ
ファン+アンチの意味で2〜3年くらい前に作られた造語 何のリスクもないとこから感想言えるのは楽だし気分いいやな
ガチの作者さんも日々こういうのに耐えて受け流してるって意味じゃ、コミPo!なのに貴重な体験させてもらってる 顔真っ赤にして長文書いてるところ悪いけど今やってるストーリーモノより思想漫画の方が向いてるんじゃないかって話じゃないの?今やってる漫画の事じゃなくてさ わかったからもうここでずっとこそこそ言い訳しながら好きにゆーとれ
どうせ表にゃ出てこれないんでしょ?自分にタゲ向くと黙っちゃうんだろうしさ 結局例も出せない作品名も何ページかも言えない、なにがゴーマニズムだよ
人が作って投稿するの待ってからエラソーに述べ始めて、一体どっちが傲慢なんだよw
自分が>>946で書いた長文ご指摘の記憶はもう消えてんのかい💧
顔真っ赤つか、誰だってハラ立つよこんなことされたら
他の人も、自分の漫画投稿全てを指されてこいつに同じことされたことを想像してみるといいや
誰だよお前ってなるからさ お前にはどの作風が向いてる向いてないとか、マジ何様だっての
編集者様か、コミPo!スレで ったくフツーにぷんぷんだぜ
得意のクソリプだってもうやめてるぞ > 今やってるストーリーモノより思想漫画の方が向いてるんじゃないかって話じゃないの?今やってる漫画の事じゃなくてさ
この文章とか後半が前半を自己否定してるし、マジでもう何が言いたいんだかわかんねーよw
「今やってる漫画じゃなくて今やってるストーリーモノ」って何よ?
"ストーリーモノ"が全体的な話で、"今やってる漫画"がさっきTwitterに貼ったやつだって言い分けてるニュアンス?
だとして何でお前にそんなコト言われにゃなんねーのよ?同じユーザーが一体どの立場からお説教くれてんのさ
せめてなんか気に入らない理由書けって
私なおさんに言うときでも理由は伝えてったぞ この界隈で「ファン」なんてすっとぼけた誤魔化し通用しねーからなw
あるべき漫画の在り方まで自分でぐちゃぐちゃ語っちゃってるし、だったらもうそれ自分で作れよって流石に誰が見ても結論づけるぞ
自分の匂いも思想も出さず、読み手の気分に沿った商業展開も可能な読みやすい漫画を、このソフト使て自分で作ったらええやん
わたしゃそういうのじゃないことがしてーの
そういう自分の漫画こうあるべき思想を話題の例の人に押し付けてんなよ…
好きなだけ冷静ぶって言い訳しときな >>946じゃなくて>>964だった
てへ♡ 毎度のことだが誰と誰がやりあってるのかさっぱりわからん
単なる会話なら名無し同士でいいけど
公共の場所で長々とやりあうなら目出し帽脱いでやれよ気色悪い >>978
ほんとにこれ
NGするためにコテハンつけろって言ってるのに だから何度もプライベートなやりとりでここを使うなつってんのよ、こいつらに
だからTwitter来いDMでもしろつってんだ
ずっと名指しで個人的な話ばっかしてんだらっつうのに、まーああだこうだ言い訳ばっかして聞きやしない
NGとかの話じゃなくて、もういつでも直で話せんだからその話にここを使うなっつの
ソフトのスレで何やってんだよマジで いい加減私含む叩かれ側の方だけじゃなくて、知らん奴がわからん特定の誰か話を書き込む奴らにも注意してくれ 面倒は嫌いだし陰口してる彼らにも興味がないし、言って済む話だったらそれで終わるのが一番いい
よく読んどいてくれ
https://mevius.5ch.net/cg/ んだからそーやってもう私に依存すんな
漫画も作れなけりゃ新しい話題も自分で出せないんじゃん このスレ終了してもいいけど続けるんならコミポ喧嘩スレとコミポヲチスレで分けてほしい頼む 荒らし以外に使われてないスレなんてもういらんだろ
コミPo関連の情報はツイッターで足りてる
反応するバカと煽るバカに遊び場をくれてやる必要はない ご新規さんの質問とかもここ最近ないし、悪口言いたいだけの奴らの捌け口に使われるだけなら次スレはいらないんじゃないか?
真面目に漫画作りしてる者にとっては、こそこそ悪口言われるだけの場所なんて鬱陶しいだけだし。 >>989
そうだな
このスレ終わりにしよう
続けたいやついる? 私は続けてほしいな。もっといいソフトができるまでは。
それまではスレにずっと一人でもかまわない。
誰もいなくなったスレを時々巡回に来るよ。
「シムーン」の最終回みたいに
コミPo!の仕様は少しずつ変わっていてオリキャラが作れるようになるまであと一歩の
ところまで来ているし、そういう意味ではKumaKumaより未来に希望がある。 >>990
今は要らない
何か新情報がきたら立てればいいと思うんだけど >>991
おまえは荒れたスレでもなくなるのは寂しくてつながっていたいんだな。気持ちは理解できる
が、未来に希望を持っているならなおさら真面目にcomipo使ってるやつ新規のやつにはこのスレは害悪じゃないか?このスレの住民ごと卒業しようや。まだ続けたいんならおまえが動いてスレの続きをたてて今度はおまえがこのスレを荒れないように守っていくんやで。頼むわ。 ろくに絵も貼れない、誰の発言かもわからない場所でぼやっと待つよりかはTwitterでやり取りした方がいいだろうよ。 ここに持ちこまれる喧嘩ってツイッターとかで発生したものかと思ってた >>995
多分そうだよ
片方の人は今でもブチブチ言ってるからね >>996
このスレ終わればブチブチ言う場所もなくなるから言ってるやつもきれいさっぱりおわかれということで Part24も続いたんだからじゅうぶんだろ
Part25は無い
終わらせるでこのスレ みんな
ありがとな
この界隈に未来がありますように このスレは完全に終了しました
Part25はありません このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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