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【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 13:54:52.23ID:Ojcbv18B
CLIP STUDIO PAINT 公式サイト http://www.clipstudio.net/
創作活動応援サイトCLIP https://www.clip-studio.com/clip_site/
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前スレ
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511268408/

関連スレ
【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519781317/

次スレは>>970が立ててください
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 17:02:53.83ID:BCCnZnuZ
iPad版のクリスタってデフォの筆圧カーブだと
低い筆圧と高い筆圧をカットして筆圧レベルが減らされてるよね
みんなデフォのまま使ってる?
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 17:54:41.27ID:OA4gHo/R
カメラもフィルムからデジタルに完全に置き換わったから
絵の世界も遠からずデジタルに完全に置き換わるのかもね
カメラの場合も最初はまさかと思って信じられなかったけど

紙に描いてた頃は部屋中床まで紙だらけだった
そういうのから解放されただけでも嬉しい

20年前はiPad proみたいのは夢でしかなかったけど、
今その環境を手に入れる事が出来たのだから本当に嬉しい
生きてるうちにこんな時代が来るとは思わなかった
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 19:43:07.12ID:qwjwQGXs
>>520
無い無い
それを言うならカメラが出てきた時に、
絵は淘汰されるって言われてたのと同じ事だよ。
カメラのデジタル化とは話が全然違う。

ていうかカメラがデジタルに駆逐されてまさかって思ったの?
そこにビックリだよ。

なんで?ってレベルで。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 20:10:10.09ID:nvragQod
誰でも気軽にできる環境が普及すれば同じような事ができる人は必然的に増えるので
価値が薄れていくのは当然の話
絵でも音楽でも何でも
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/10(木) 23:49:27.52ID:BH6kXFjr
>>518
ファーウェイは1年足らずで挙動がおかしくなる。
Baiduが急に立ちあがったり、全てにおいてゴミ端末。
しかも最近は意味不明価格で高い。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 05:00:03.91ID:Pw4YTXOx
そういう意味ではappleはスペック厨向けじゃないから
実際触って直感的に使えるかだしね
スペック厨ならappleは選ばない方が精神的に安定すると思うよ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 07:00:37.97ID:w5nYxm3U
>>524
これなんだよなぁ
最近はyoutuberやブロガー、Twitterなどで個人が簡単に有名人になれる時代
芸能人の価値もここ数年で急激に下がった
価値の分散化が急激に起こっている
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 11:24:40.81ID:gU0Hx3aR
>>525
そうだね
3D使えないとかはPCもそうだっけな?
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 16:03:05.31ID:9TLcz1l/
>>521
なんでカメラと絵を混同して考えるのか意味不明
カメラはカメラ、絵は絵で、それぞれデジタルに移行したって話じゃん
絵がカメラに移行したなんて誰も話してないよ
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 16:12:47.56ID:9TLcz1l/
>>523
名だたる画家と評価されるまでに100年くらいかかるからね
ダリもピカソも生きてる当時は今ほどまでには評価は高くなかった
岡本太郎も最近になって評価されるようになったけど、昔はイロモノ扱い
死んで100年経っても世間が覚えていたら本物だなと言われてた

なので今のCGアーティストが評価されるまでにはそのくらいかかる
映画とかアニメの世界ではすでに有名な人はいるみたいだけどね
おそらく将来そういう連中が「名だたる画家」と評されるんだろう
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 16:14:32.51ID:9TLcz1l/
>>527
高い金出してスパイ端末なんて買いたくないよな

自分の描いた漫画のデータ抜かれて中国で勝手に出版されたりしてw
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 19:23:01.60ID:9kCNVsST
美術史を少しでもかじってればわかると思うけど
ダリもピカソも生きてる時から今と変わらないくらい評価は高かったよ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 20:08:14.15ID:vbacq9cc
そろそろアニメーションの美術館があってもいいんじゃないかと思う
やはり美術品たるには現物が必要なのか…
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/11(金) 23:39:42.32ID:KBq21JhF
>>534
例えとか、分からない人?

ただのアスペだよお前。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 01:43:38.42ID:TwWca6Id
iPad版、高い高い言われてたけど年間契約プランが出たね
これだと一年あたり7800円で済む

それと少し前にクラウドが100GBに拡張されたけど
これ追加料金とか取られないのかな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 02:45:26.95ID:+uqOJut4
>>518
いろいろ試しまくったけど結局書き味は林檎ペンが最高だった
winならタブメイトやナビコンjoyconが使えるのはメリット
ipadはクリスタしか使えないのがデメリット

appleさん握る系の片手デバイスだしてくれーーー
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 06:06:57.23ID:Fcf0Liu6
>>551
>4096段階の筆圧・傾き検知も可能なスタイラスペン

こういう数字しか見えてない奴って
スマホとか2400万画素のカメラが付いてるぞ、とかで選ぶ奴なんだろうなって思うわ
なんで、Appleは画素数を上げないのか?とか考えられないんだろうな、
なので出る結論が、いつもAppleは技術が無いってなるw

だいたい安い中華液タブですら今や8000段階以上の筆圧検知だっつーの
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 08:03:21.70ID:Fcf0Liu6
>>553
必要だと思ってないからに決まってるじゃん。
もしくは240Hzでの情報転送に遅れが出るとかだろ。

もちろん将来上がるかもしれんけど、周りの状況見て上げるだけだよ
カメラ画素数が800万から1200万に上がった時みたいなもん、
まさか技術力が上がったから1200万に上げたとか思ってないよね、
当時のトイカメラでも1600万とかだぞ。

つっても2048段階ぐらいまでだろうが。
そもそもこの硬いペン先で解像度上げて何の意味があるのか教えて貰いたいぐらいだわ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 08:43:42.17ID:Fcf0Liu6
>>555
アップル信者?
Win10PCにスマホXperiaのアップル信者ですが何か?

やっぱり言ってる事がわからないのな、
そういう情弱が数字だけ見て騒いでるだけだって言ってるんだけど。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 10:50:02.81ID:8lFF3mwT
言いたいことはわかるが、どうせ説明したとこで理解できないだろうから放っておきな
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:09:38.57ID:TwWca6Id
>>558
それソフト側のペンの筆圧設定で
ハードウェアの筆圧レベルを落としてるわけじゃないんだが

それはそれとして、わざと筆圧設定を落としてるのは
最高レベルだと抜きが1ドットまで正確に再現されてしまって
デジタル然とした線になってしまうからだよ

本物のペンではそんな事は絶対にないからね
不自然にならないよう抜きの先端が丸くなるように
わざと筆圧設定を下げている
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:17:41.30ID:Djl3I8iv
>>559
納得できない理屈だな
先端を丸くしたいならツール設定で対応すべき
そしたら先端が丸くなるアナログ風のペンも、1ドットまで抜けるペンも両方作れる

それにデフォ設定だと描画サイズだけでなく不透明度の筆圧カーブにも影響してしまうでしょ
繊細な軽い筆圧で薄く描画する鉛筆風のペンなどがデフォ設定だと作れない
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:24:07.76ID:TwWca6Id
>>554
よくある遅延の問題も筆圧レベルを上げれば解決するものではないからね
筆圧レベルの高い中華タブが高性能かというと、そうでもないわけで

他の部分が遅いのに筆圧ばかり上げすぎると他がついてこれずに逆に遅延が生じる
筆圧にこだわるのはVGAの廃止後も高クロックのRAMDACに固執するようなもので
今はモニターのリフレッシュレートの方が遥かに重要じゃないかと自分も思う
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:26:28.44ID:TwWca6Id
>>560
だからツール設定で自由に変えられるようになってるじゃん
それ単に初期設定であって、出来ないってわけじゃないでしょ
より多くの人が好むようなデフォルト設定にしてあるだけだよ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:33:46.70ID:Djl3I8iv
>>562
デフォ設定の筆圧カーブは多くの人に好ましくないと思う
アナログ風に抜きの先端を先端を丸くしたいかどうかなんて人による
繊細な筆圧による塗りなどもできない

デフォ設定では筆圧0を出力0にして、
抜きの丸くしたい人にはリアルGペンなどのツールを用意してあげた方がより多くの人に好ましいし、
ツール設定の自由度も上がる
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:55:05.65ID:TwWca6Id
>>563
それ君の主観でしょ

好ましいからデフォ設定になってるんだよ
気に入らなければ変えろという話
変えられるのに好きに変えずに文句言うのは
ただのクレーマーにすぎない
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:57:30.17ID:TwWca6Id
>>564
Cintiq繋いでるPCとiPadではハードウェア要件がそもそも違うでしょ
筆圧レベルもモニターの標準的なリフレッシュレートも違うし

だから完璧に説明になっている
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:00:27.10ID:Djl3I8iv
>>566
デフォ設定
・アナログ風に先端が丸くなるペン→ ○
・先端が細くなるペン→ △
・軽い筆圧で薄く描ける鉛筆風のペン→ △
・軽い筆圧で薄く塗れるエアブラシ→ △

筆圧0を出力0に揃えればすべて○になる
だからデフォ設定が多くの人に好ましいという説は客観的に考えて間違いだと思う

抜きの先端を丸くしたいならそういうツールを用意するだけでいい
一部の用途のために全体に影響する筆圧カーブを使うのは他の用途で不具合が出てしまう
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:02:09.23ID:rq9S00qh
更新手続きのメール来てたけど
proに変わりたい時はどうするんや?
設定やブラシはそのまま引っ越しできるんか?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:05:56.15ID:Djl3I8iv
>>569
普通にPRO契約するだけだよ
設定等はそのまま引き継がれる
(EXしか使えない機能がコマンドバーから消されてたけど)
もし何か問題が起きたら購入の復元をすればいい
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:10:31.93ID:Djl3I8iv
>>566
あと「好ましいからデフォ設定になってる」
というのはもちろんセルシスの考えではそうなんだろうね
でもセルシスが常に正しいわけではないので、
好ましいという前提で理屈を考えてはいけないと思う
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:50:35.20ID:wsLT0s6v
>>567
抜きが1ドットまで出るから駄目って自分で言ってるじゃん
pcだってipad版と同じように筆圧カットしないと1ドットまで出るわけだし

やっぱり言ってることおかしいよ
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 15:54:40.19ID:fmfGyLfi
好きなように設定すればいい
誰もAppleに技術力ないなんか言ってないさ
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:46:11.74ID:uPwQpso9
下描きがなんか生理的に合わない
これといった気持ちいい描き心地の鉛筆がなかなかないなぁ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:21:55.47ID:TwWca6Id
>>572
好きなように自分で使いやすいように変えればいいじゃんと言ってるんだが、
なぜ自分の好みをデフォにするよう要求し他人に押し付けようとするんだい?

デフォの設定はセルシスが妥当だと思って設定した値に過ぎない
それが固定されて弄れないってんなら文句を言うのも分かるが
自在に変更可能なのにアレコレ文句をつけるって何がしたいの??
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:34:59.10ID:QgMOBQSh
>>577
PC版のデフォ設定は1pxまで細く抜けるのに、iPadは抜けないという差がある
よって1pxまで抜けない方が良いとセルシスが考えているというあなたの説明には矛盾が残る

iPad版ユーザーのほとんどはPC版ユーザーでもあるので、
デフォ設定でPC版と同じ線を引けないのは多くの人にとって使いづらい

デフォ設定が使いづらいなら批判は当然
設定を変える余計な手間がかかるし、
どこの設定を変えればPC版と同じ線を引けるのかわからない人も出てくる
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:42:33.18ID:TwWca6Id
>>578
だからPCとiPadではセルシスの考え方に違いがあるんだろ
君の知恵では遠く及ばないセルシスだけにしかわからん考えが

iPadはretina、PCはいまだ2Kディスプレイが一般的
またモニター自体の大きさもかなりの違いがある
しかも筆圧レベルも違うのだから違いがあって当然

よって全然矛盾していない
この点は今後も譲るつもりはない
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 22:00:29.16ID:QgMOBQSh
>>579
1pxまで抜けるのと抜けないのとでは原稿の印刷結果に明らかな違いが出ちゃうやん
モニタ上の見た目とか筆圧レベルの差とかそういう問題じゃないでしょう
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 22:51:18.97ID:8lFF3mwT
プロクリから直接ぶん投げたり行き来したい
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 23:27:58.46ID:LmQMKcFS
「デフォルト設定おかしいよね?」って事に同意してもらいたい人に
「好きに設定して使え」って言っても無駄

同様に「好きに設定できるんだからいいだろ」って言ってる人に
「デフォルト設定がおかしい」っていってむ無駄

ただそれだけの事がお互いに分かってないだけ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 00:07:33.86ID:NKw9ACfy
奇遇だけど、先日セルシスの掲示板を見ていたら、こんな投稿が出ていた
わがままなユーザーに振り回されるセルシスには自分も同じく同情するよ
クレーマーに振り回されて開発側が迷走しないように祈るしかない
https://i.imgur.com/BJEEwDA.jpg

ここにも書いてあるけど、iPad版はPC版の補完的役割、非主流なので
文句を言うなら使うな、iPad版でなくPC版を使えとしか言いようがない
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 00:59:13.03ID:+OuKmeBX
ipadの画面って微妙に凹んで反発するから最小筆圧拾うとペン先離す時にストロークがハネるのでカットしてるってだけの話じゃねえの
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 01:04:24.83ID:+OuKmeBX
一応wacomも画面凹むけどペン側に遊びがあってうまいこと吸収してくれてるけど
アップルペンシルはペン側に遊びが一切無いのにon荷重は低いし
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 01:08:44.46ID:g6SKqZws
iPadはスペックにばらつきがあるから幅広く快適に対応させるために
設定を落とした状態をデフォにしてるんだと思うが

アプリ系開発やってるからわかるがiPadとPCは土俵が違いすぎて比べるのはナンセンス
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 01:49:07.48ID:hO3AIg3c
だから自分で調節できるんだから調節しろよ。
べつに隠してるわけでも無し、いつまでグダグダ何言ってんだか。

デフォがどうのって言うなら、最初の立ち上げ画面のままじゃダイアログが邪魔だとでも言いたいのかね、
邪魔に決まってるだろと、自分で必要以外のを消すだろが。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 03:46:20.97ID:yRi68P1f
個人的にはどっちが正しくてもどうでもいいんだけど
言論で優位に立ちたいのが目的じゃなくて本当に説得したいと思ってるなら
もっと別の言い方をした方が効率が良いと思うかな・・
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 04:43:35.41ID:HhKq49Lg
3D質問者なんですが言葉不足ですみません
パソコンからiPadに3Dを入れて読み込みできるようになりたいのです
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 05:10:57.50ID:yRi68P1f
>>593
自分は2Dを描くのに殆ど3Dを使ったりしないから詳細には答えられないかもだけど
それ以前に
まずはパソコンからiPadに入れたい"3D"というのが何なのかあなた以外には不明なので
どんなアプリで作成したどんな拡張子がついたファイルなのかと
それをiPadに読み込んで(クリスタで?)何をしたいのかを明らかにしてみては?
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 06:05:26.59ID:hO3AIg3c
>>592
このスレ特に多くて前から気になってたんだけどさ、
なんで安価付けないの?

自分はわかってるんだろうが、他人にはどこにレスしてるかわからんぞ?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 06:14:54.64ID:yRi68P1f
>>596
まあ色んな人に向けて書いたからあえて安価は付けなかったけど
少なくともあなたは含まれてるよ

ていうかあなたも>>591で安価付けてなくないけど・・
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 06:43:39.87ID:hO3AIg3c
>>597
>>591はスレの流れに言ってんだよ誰とか無いから。

どうでもいい事グダグダグダグダやってるのが気に入らんから書いただけだよ、
説得なんて考えてもいないんだけど。

つまるとこ「自分で調節できるんだから調節しろよ。べつに隠してるわけでも無し」
って言ってるだけなのはわかるよね。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 06:52:01.73ID:yRi68P1f
>>599
自分もスレの流れに言ってるんだけどね・・
(あなたは含まれてるけど)
どうでもいい事をグダグダ言ってるのは同意だよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 06:52:08.22ID:F/4vqo2P
無料期間終わったらproに移行しようと思ったのに
放っといたら980円取られちゃった(´;ω;`)
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 08:26:06.16ID:CtbbR8o+
何故無償期間中に解約しないのか
解約しても初めの無償期間は変わらないというのに

まあ、セルシスへのお布施と思って諦めるしかないな
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 08:56:51.41ID:CtbbR8o+
>>604
最初の無償期間中なら途中解約してもすべての機能使えるよ
あれはね、最初の半年を無料で購入した扱いに過ぎないからね
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 09:49:46.42ID:CtbbR8o+
注意喚起も何も、予め無料期間の期限をカレンダーなりに登録しておくように何でしないの?
と、いう突っ込みくるだけだからお布施としてあきらめるしかないよ
まあ、EXなりProなり使う頻度がそこそこ多いなら年間プランで購入がベターだね
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 11:39:10.50ID:4ujyMDe/
無償期間が終わってること気が付かず金払って文句言うのがいまいちよく分からない流れだなあ
プロじゃなくて普通のiPad使ってて試しに入れたとかなら分かるけど
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 12:05:27.45ID:F/4vqo2P
自動更新跨いで書いてたイラストが保存できない
何度やってもストアに接続出来ないって表示される
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 13:19:02.11ID:5W645NeC
>>587
>>>586
>同じ金払う客なんだから補助もクソもあるかアホ

典型的なクレーマーの理屈ですな
「俺は客だ、文句あっか」ってやつ

金払えば自分のワガママが通る訳でもあるまい
使っているのは君一人ではないのだから

PC版とiPad版、二つも用意されてるのだから
自分の使いやすい方を使えばいいだけの話
設定だって弄らないのは君自身の責任だよ
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