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【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/30(金) 13:54:52.23ID:Ojcbv18B
CLIP STUDIO PAINT 公式サイト http://www.clipstudio.net/
創作活動応援サイトCLIP https://www.clip-studio.com/clip_site/
CLIP STUDIO セルシス公式アカウント https://twitter.com/clip_celsys

CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

前スレ
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511268408/

関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519781317/

次スレは>>970が立ててください
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:46:04.29ID:4ujyMDe/
劣化だから同じ名前で売るなよ、ってのもよく分からんな〜
そもそも同じ名前じゃないし
CLIP STUDIO PAINT Pro(EX) for iPad
だろ
PC版のサブ扱いだからってのも人それぞれだろ
それこそiPad版のイラスト描いてる多田由美なんかiPad版だけでマンガもイラストも描いてるでしょ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:50:47.67ID:1TUTw0bm
>>639
サブ扱いはパソコンの性能と比較してと言うこと
iPad自体のスペックは高性能のPCと比較して低いからね
iPadの性能内で描ける内容ならそれはそれでいいんだよ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:51:39.38ID:kAtb506I
まあ単に問題提起してみただけなんで
大事なお金なので惰性で払うだけじゃダメだよっていうね
自分はPCよりiPad版気楽で好きよ！
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 16:02:12.27ID:4ujyMDe/
>>641
君へのレスじゃないはず
>>626へのレスのつもり
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 16:06:17.19ID:TP0OdaKD
でどうやったら３Ｄ入れれるの？
教えてください
WindowsタブふぜいにできてiPadにできないとかちょうむかつく
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 16:28:16.60ID:4ujyMDe/
>>644
3D入れる、がイマイチ意味が伝わりにくいから誰も答えようがないんだよ･･･
>>595
の言うように何の3Dなの？？
3Dデータをどうしたいのか分からないですよ、コッチには
3Dデータにも色々な拡張子があってクリスタに対応してるのはその一部だけなんです
君の言ってる「入れる」というのは対応していない拡張子をクリスタ対応の拡張子(例えば.obj)に変える方法なのか
そもそも対応しているデータでありクリスタのアセットに置いてあるデータなのか、
対応はしているがアセットには置いていない自分で作ったor別のサイトからDLしたものか、
そのあたりが分からないと答えられないです
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 18:48:58.89ID:A3aQYJti
クリスタver1.7.5きてんね
1.7.4でレイヤー関連の操作が重くなったのが
地味にストレスだったから修正されて助かったわ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 20:17:03.55ID:+OuKmeBX
要望板でiOS版作って！に大量投票していざできたら愚痴愚痴
ほんまええ信者を抱え取るのおセルシスは
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:07:27.54ID:C5QzsqQB
>>648
>>652
例えば5000円のアプリがストアあったとして、
メーカーに直接4500円払えば無料ダウンロードなんてこと許したら
Appleの取り分ゼロになるじゃん
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 10:07:04.76ID:LyBhhZnF
>>653
App Storeからクリスタ更新すれば最新版になるんじゃね？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:02:31.38ID:C5QzsqQB
>>656
ストアで5000円のソフトが売れたら
1500円がAppleに取られて3500円がメーカーに入る

だからメーカーが直接4500円受け取れるなら
無料ダウンロード扱いにしても1000円得することになる
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:08:02.14ID:RRk4W7Ho
>>657
で、自分でそれ書いてて「Appleぼり過ぎｗ」って思わんの？
そもそも、PCならWindowsだろうがmacOSだろうが買い切りでちゃんとアップデートもされてんのに
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:16:53.83ID:C5QzsqQB
>>658
それはまた別の話なので
例えばApple税が30%じゃなくて10%だったとしても
ストア外部取引による値下げを許したら成り立たない点は変わらないでしょ

ちなみにkindleは売上の65%がAmazonに取られる
kindle専売だと30%取られる
Dlsiteは30%
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:19:26.59ID:RRk4W7Ho
いやいや、他に買い切りアプリ沢山あるじゃん？
だいたい何で企業側の心配をするんだｗ社員ならそりゃ反発するだろうけど、社員なのか？
ユーザーからしたらPCと同じく買い切りにしてくれたほうがいいじゃん
なぜAppleの肩を持つのか？ちょっとApple信者になりすぎてないか？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:23:41.10ID:C5QzsqQB
>>661
商売の仕組みとして当然の結果だと「解説」しているのであって「擁護」しているわけではない

「解説」なので、心配するや肩を持つなどの感情を挟む余地はない
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:29:59.70ID:RRk4W7Ho
>>662
仕組みなら尚更おかしい。おかしいというかサービスあってもいいんじゃない？という考え
Appleの取り分は変えずに、PCですでにクリスタ購入してる人は割引入れてもいいじゃない
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:35:27.53ID:jHquvyB6
批判することは誰にでもできる
重要なのは理解すること
何にでも理由はあるんだから
理解することは擁護ではない
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:36:35.47ID:RRk4W7Ho
理解して納得はできないが仕方なく金を払い続ける
それって結局手のひらで転がされてるだけじゃん
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:38:20.95ID:lnjeAZ9Y
もう公式に文句言えよ
ここで吠えて公式が何かしてくれるとでも？
winタブ買って買切りライセンス使えや
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:39:17.21ID:RRk4W7Ho
数々のwinタブがiPadより高性能で描き味満点ならとっくに移行しとるわｗ
俺はな、iPadそのものには何の不満もないのよ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:40:31.34ID:jHquvyB6
不当だと思うなら使わなければいい
ほかに選択肢はいくらでもあるんだから
誰も強要はしてない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:44:15.57ID:gdNFKl88
GPLのソフトとフリーのアーキテクチャあんだろ
好き好んで柵の中に入ったくせに何言ってるんだか
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 17:33:02.72ID:yLhJb4Sj
かまって欲しいだけのキチガイ相手に毎度毎度馬鹿丁寧に相手してやるとか
お前らそんなに話し相手に困ってんの？友達になりたいの？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:28:00.26ID:2tugENfL
Apple税の文句はAppleに言えよ
あと買い切り買い切り言うけど継続的なアップデートは金が無かったら出来ないんだし月額課金はしかたなくないだろうに･･･
PC版は買い切りじゃんとか言うんだろうけど
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:44:02.01ID:k0AS+0oK
利用者数が違いすぎるからね
pcユーザーにipad版の負担をかければ
買い切りも可能になるかも

負担無しだとipad版は別って考えで
pc買い切りの倍以上とかになりそうだが
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 20:02:18.27ID:j7MA49L6
本当にね、ここで文句を言っても何も解決しない
同じ吐き出すなら、Appleとセルシス双方にしないとね
ここで文句だけ言うやつは、言うことに満足しているだけということに早く気づかないと恥ずかしいぞ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 21:51:43.95ID:Yvc5L3dI
>>675
>>PC版は買い切りじゃんとか言うんだろうけど

いやその通りなんだけど、
ぶっちゃけ課金制はAdobeのマネしたいだけだろとｗ
先にやってりゃべつに何も言われなかったんじゃないかね？

仕組みの構築なんてその程度の話だよ？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 01:36:39.46ID:HmkgXIRw
>>658
アプリ作って公開するだけで年に1万円くらい取られるんだろ？
企業はいいけど、個人で無料アプリ公開してる奴はよく負担出来るよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 02:39:02.62ID:QLPym89K
>>687
iPhoneが流行り始めた頃(3GS〜4Sあたり)はどんなクソアプリでも入れ食い状態と言っていいくらいだったからな…
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 03:24:19.48ID:DVlhop87
アプリ1つ毎じゃなくて開発アカウント毎なので、いくつかアプリ出してればそれほどでもない
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 08:06:37.16ID:hKadB6QS
ユーザー層からいって狭い需要のアプリだしまぁ買切りなくても仕方ないという気はする
買切りが2万で出来て30万人買いましたってなってもアプリだから年々費用かかるからユーザーがよくても会社側には負担でしかないし
たかだか月に数百円程度でしばらくサービス続くなら安いもの
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 09:52:00.36ID:wLi3pFHR
Pro買ったからクリスタの情報交換できると思ってスレ来たが
持ってないやつばっかりでガッカリしたよ
あとこのスレ年齢層が低いのをかんじる
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 10:33:34.40ID:kUNhD72Z
>>692
俺みたいなおじさん層には描きづらいアプリだからね、みんな大概プロクリとか併用してると思うよ
しゃーない
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 10:40:44.46ID:0zHzhuAo
Pro9.7だけど使い易い。
ほんとクリスタ以外もう使えないわ。
WINタブを10月に買って11月にコレが出て完全にWINタブ使わない。
あぁ失敗した１ヶ月待ってればよかった。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 10:47:33.13ID:dQ7xt0r4
>>692
持ってない奴ばっかり？

意味不明なんだけど。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 12:37:35.53ID:HW2sNA24
パース定規に限定すればAutodesk SketchBook Pro for iOSに軍配が上がる
デスクトップ版と共通のAutodesk ID持ってれば無料で使える（ID認証通信費は発生する）。
iPadでPCと同じクリスタ パース定規をいじるのは難儀だよ

Copic356色パレットを補色モードと切り替えながら使えるのも魅力、
クリスタは中間色パレットはあるが補色をクリックひとつで指定できない
ペン入れはクリスタ、色設定はSketchbook Pro、塗りはProcreate
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 14:26:12.42ID:kUNhD72Z
>>699
ダイレクト感がないんだよねえ、描いてるというかなんか遠隔操作してる感がちょっと無理かな
併用はしてるんだけどね
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 16:47:43.57ID:QIts1kHM
最近の企業姿勢を問うみたいな流れがおかしかっただけでそれなりに情報は流れてんじゃない？
聞きたいことあれば誰か答えてくれるだろうさ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 19:42:41.11ID:fWGN4J/X
新型ipadでぜんぜん使えるし、すげー快適だわ。
月額制で気兼ねなく使用できるし、事業にできれば経費で落とせて
開発者もユーザーもデメリットなし。アドビはゆるさない。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 19:45:43.67ID:kUNhD72Z
機能や操作の複雑さや面倒臭さに関しては昔のフォトショとは比較にならんほど楽チンだし
painterほど面倒くさくもない。

ただオヂサン連中にはそのアナログよりな感覚そこが重要なのです、とにかく
よくデジタル移行して劣化しすぎな漫画家とかイラストやがそれですはい
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 19:48:36.83ID:FB+AcRq7
>>706
プロクリなんかよりクリスタの方がアナログっぽく描ける
クリスタはブラシカスタマイズの自由度が高いから

ついでに言えばUIだってかなり自由にカスタマイズできるから
シンプルにしたければできるし
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 20:11:36.12ID:kUNhD72Z
アナログ風が描きたいってわけじゃなくて遠隔操作してる感じってこと
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 20:56:34.68ID:FB+AcRq7
>>709
デジタルに移行して劣化するのは
アナログ画材のムラから生じる味をデジタルツールで再現しづらいからでしょ
ムラのない絵になって味もなくなった鳥山明のように
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 21:01:09.30ID:FB+AcRq7
そもそもプロクリもクリスタもツールを選んでキャンバスにペンを走らせるのは同じなのに
「遠隔操作してる感じ」とか意味分からない

そんな個人的かつあやふやな感覚を
「おじさん層は〜」とか一般化して語らないでほしいわ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 21:10:01.13ID:hwV2PDcq
「おじさん」は免罪符ではないものね
単に個人的に扱いきれないって書けば良いだけのことなのに
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 21:16:25.53ID:kUNhD72Z
>>712
>>713
そんなに怒らんでも^^;
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 21:17:51.23ID:VDaP9fcP
>>710
そういうわけではない部分もあるにはあるんだが・・・
概ねはその通りだと思う

直感的に使える部分だけで評価・判断してると思うよ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 21:54:50.43ID:BybOWrky
ストロークに描画が遅れてついて来る感覚でしょ？60Hzと120Hzの違いもあるけど、もっさり感的な
パソコン版も手ブレ切って尚、そんな感じするし言いたいことはわかるよ
使い慣れてる人は感じないだろうし問題にもしないだろうから噛み合わないんだろう
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 22:42:38.88ID:k3bMJ8lx
プロクリと比べるとちょい遅延が見えるからそれのことかな>遠隔操作感
反応見てから次の筆跡コントロールしてる感をそう例えるのは分からなくもない
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 19:43:43.87ID:H3ky+hCD
リフレッシュレートの違いでの遅延とかFPSゲームやってんのかって思ってしまうがw
基本的にCPU側の処理落ちだろ

少なくとも一秒間に60本以上線引く絵描きはいないだろう
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 19:43:58.59ID:k6d8TwT9
俺は>>714以降レスつけてないぞ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:35:19.57ID:OBK/crhO
>>720
線引かなくてもマウスカーソル動かしてみるだけでペンより遅れてるのがわかるのにCPUの処理オチなわけないでしょ
CPUが100倍速くなっても液タブが進化しなきゃ基本的な遅延は変わらない
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:40:06.96ID:ylTWZy9h
うだうだうっせーなー
それを直す努力を自分でしないんならおとなしく直るまで触んなよ⋯⋯
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 02:09:24.37ID:wLsJAG2t
>>722
マウスカーソル？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 03:41:28.11ID:d9SfF2Jv
>>722
笑えるw
そんなレベルで遅延とか絵が下手なのデバイスのせいにするしてるだけやん
こりゃダメだ
頑張って言い訳して生きてて頂戴
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 04:14:51.20ID:HFn4fbb0
>>726
とりあえずワコムの液タブでマウスカーソルがペン先に
2、3cm遅れて着いてくるのは液タブ自体の限界だよね
CPUなどのマシンスペックは関係なく
そこはまずハッキリさせないと

だからiPadProはCPUで劣るけど液晶などの性能は高いので
PCで描いてるより遅延が少ない

遅延は少ない方が描いていて気持ちが良い
制作物のクオリティに関係なかったとしても制作過程の気持ちよさは重要
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 06:04:07.56ID:TQlAImgJ
前にもiPadは液晶がいいからPC版より遅延少ないと主張してた奴だろうけど
半端な知識のスペック語りばかりだし実機持ってすらいないんだろうな
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 07:14:59.32ID:Ab8dN8GU
まあ誰も具体的に「ハードやソフトがどうだからどういう遅延値か」や「その遅延値が多くの人にどって遅いか早いかの調査結果」等は示していないし
それを示すのが難しいのを分かった上でお互いに主観を言い合ってる印象しかない

ただまあ「遅延は少ない方が描いていて気持ちが良い」というのは同意
多分これを否定する人はいないだろうと思う
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 09:33:54.17ID:F72Wlx2y
文章が変だからじゃね？
だろうと思う、とかにされると普通は自分の対してで表現する内容なのだが、多くの他者のことについて書かれると、勝手に納得された意味に感じるからね
あと、この場合は頭が悪いとかでまとめると強すぎるから、「あまり頭が良くない」程度の文面で書いた方がいいな
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 09:43:07.95ID:Ab8dN8GU
>>732
いやだから「遅延が多くても描いていて気持ち悪い事がない」と思うならその理由を書けばいいだけだと思うよ
「理由を指摘できないと頭が良くないと思わるよ？」と言ってるだけで「頭が良くない」などと断定はしていない
そう思われたくないならせめて理由を言えばいいのにと言っているだけ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 10:33:25.52ID:lSEKNh87
だからバカだって言われるわけでw
書いてある事が理解できない、機械音痴なのを認める事が出来ない頭の弱い子
無知の知って奴が分かっていない
間抜けとしか言えないなぁ

未来を夢見がちな残念な子って言えば理解でき……ないんだろうなぁ

おじさんなのに子って言われてて可哀想だけどw
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 10:36:11.45ID:lSEKNh87
むっきー！
ってなってそうで笑える。
FPSゲーム用の240Hzのモニターでも買えばぁ？

ぎゃははははは
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 10:43:39.65ID:qzWGCyPK
クリスタのストロークおっそいのってlazynezumiみたいなことデフォでやってるからで液晶応答速度あんま関係ねえんじゃねえの
てぶれ補正0にしてもストローク矯正してくるし
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 11:41:49.72ID:VzLHTPLc
CG板の専用スレ常駐してる絵描きは偏屈な老害が多い
レスから加齢臭が滲み出てるからしゃーない

>>736の通り、クリスタにソフトウェア上の補正による遅延があるのは事実
iPadの性能どうこうの話ではない
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 11:49:40.53ID:lSEKNh87
絵描き籠って描いてるからストレスマッハ

スポーツ選手は攻撃性を練習で常に高めるから暴力的且つ暴言を吐きまくる

政治家は常に口でマウント取り続けるからカメラの外では腹立たしい奴しかいない

教師も舐められまいと政治家の次に憎らしい口を利く

ヤーさんと警察はご存知の通り

窓口業務の公務員は舐めた口を利くのはお察し

乞食はプライドだけがやたら高い

学生はバカで口の利き方を知らない

専業主婦は亭主や子供の出世と学歴でマウント取りつつ近所の人間の悪口を一日中井戸端会議で言い合ってる
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