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pixiv 底辺卒業スレ Part99
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 04:57:20.17ID:kCWucz44
■底辺卒業の目安
1、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
2、ジャンル問わず一枚でもブックマーク10を超える
上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
上限の指定はありません

■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ Part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1522342759/

■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514759565/

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 15:25:30.00ID:KhD4s9x3
>>172
んな極端な例出されても・・・
有料公開の絵はランキングにも載らないし検索にも引っかからないのにどうやって支持者増やすの?
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 16:10:15.31ID:LfkeWkS6
現役プロの人だと、支援の額も、強気な人が多い
5000円7500円10000円て人とか見たよ
さすがプロは違うなと思った

でも、さっき見に行ったら、1500円3000円5000円に値下げしてたw
支援こなかったんだろうな
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 16:57:41.33ID:D7pDrUe+
別に流行ってる訳でもないけど今、放送中のそこそこの人気はあるはずの版権で爆死だ…
伸びない閲覧数を見てると吐き気がするぜ…
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 17:30:17.96ID:0fmV5Ua4
オリエロ専門だけど、ファンボはちょっと迷う
目標はDMMやDLSITEなんで、そっちを売ってさらにファンボで金取るというのも
なんかどうなんだろうという気もするし
せいぜい月数百円とか数千円くらいで義務感感じるのもなんかイヤな気がするし
かと言って、ファンボが大人気になって、後で乗り遅れてやっときゃ良かったーって
後悔するのもアレだしw うーん
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 17:36:05.56ID:w33K9PVr
今日支援してくれた人がいる、月末なのに奇特な人だ ところで支援されたらなんかアクション起こしたほうがいいかね?メッセでお礼とか
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 18:33:40.46ID:gVrEqS9R
ファンボックスの支援は特典とかほぼ無しでそれでも支援する物好きな人はどうぞレベルだわ
そもそも払わないと見られないって考え方は「支援」とは方向性が違う気がするんだよな
クリエイターは好きに活動してそれを応援するためにお金を払うということが普遍的な考えになってくれるのが理想なんだが
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 18:44:22.44ID:v0isnXSe
「今月もお菓子代が貰えたので楽しく絵が描けました!」
支援なんだからこんな感じの投稿でもええんやで
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:07:14.19ID:s5ivgOBR
君達模写練ってやってる?
模写だと上手くて当たり前だろうから知り合いに見せてもふーんで終わりそうだし、練習と称してツイッターに公開するのも躊躇うから技術的な糧にはなっても心の糧にはなってくれないのが辛いな
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:14:08.84ID:WciXc5Y/
>>185
実写および実物でならやってる
でないと模写だってことがバレちゃうから
あと模写といっていいかはわからんけど女の子の服装が思いつかんから女性誌買ってそれ丸写ししとる
どうせ俺の絵見るヤツにあんなキレッキレな女性誌買うようなヤツいないし
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:31:25.12ID:s5ivgOBR
>>186
写真の模写ならみんなやってるだろうから、絵描き目線からしてもパクリ感はなくていいよね
でも俺レベルの人間だと写真模写って難しい。パーツがイラストに落とした型になってないというか、自由度が高すぎてなぁ。
とかなんとか言ってるから低卒どまりなんだろうなぁ。折角の連休だしいろんなことにチャレンジしてみようかな
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:40:57.86ID:0fmV5Ua4
>>187
写真の模写って意外と難しいよね
パースが合わないとか魚眼レンズっぽい撮影だと頭の中で補完して描かないといけないし
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 19:52:24.25ID:RoP/O33a
>>180
俺も無償で作者への送金こそパトロンと思うけど、
法律上、建前として何かの代金という形式を通さないと
難しいらしいね。
で、どこも投げ銭じゃなく、月額方式にしてる。

なので、お布施感覚で割高な同人誌を買う様に、
負担の少ない生産物である、
下書きやバージョン違い、高解像度程度のコスパ的に悪いもので
あえてそれでも払う、マイナーだけど好きな作家を支える
空気ができるといいな。と思う
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 20:40:48.16ID:0fmV5Ua4
>>191
1枚絵を丸パクリならそのまんまでいいんだけど、別のパーツ組み合わせたり背景付けようと思うと
パース合わねえうわーってなって結局元絵と全然別物になったりするんよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 21:39:40.60ID:8XBeUwqX
>>194
え?模写ってそう言う事やん

デッサンはモノクロの印影で
写真や画像でなく
実物を目で見て平面に捉えるって事やで?
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 22:01:15.00ID:s5ivgOBR
模写とかあんまり大々的に公開できないイラストってどこで供養したらいいの?
やっぱりどっかに上げて何かしら意見もらいたいよね。出来れば褒めて欲しい
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 22:11:22.90ID:gVrEqS9R
ちゃんと描いた→渋、ついった
適当or練習or落描き描いた→ついった
適当or練習or落描き描いたのまとめた→渋
こんな感じが多いんじゃね
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 23:40:09.11ID:B3g774BZ
>>186
趣味の範囲なら問題ないが、服はブランドによっては絵にするのにも許可が必要なブランドあるから気をつけて
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 00:09:53.52ID:UeGJl2LT
俺がフォロー してる人がファンボックス100円ではじめたわ
でも俺はこういうのに金払う気がない
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 00:24:07.46ID:WJ2+KU2P
>>202
意外に盲点なのが赤十字のマーク
法律で赤い十字の意匠は赤十字社以外は使えない
ナースとかのイラストに使うと普通にクレームくる
デスティニーチャイルドのデメテルってキャラも
最初赤十字のデザインだったのにいつの間にか
しれっと微妙に変えてるから怒られたんだろな
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 00:30:11.13ID:tZFbTVf2
>>204
十字が宗教的にイカンって事でイスラム圏では三日月になってるけど
赤い三日月でもアウトになる?
なんならいっそ鎌と槌にでもすべきか…?
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 00:48:18.04ID:NfX6/QKk
底卒になってから画力がなかなか伸びなくなった
本格的に絵始めてからブクマ3桁までは早かったんだが
おーぷんの評価スレでいうFEからDランクまでの壁が厚い…
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 01:31:04.39ID:LZuc3XAq
FANBOXに手を出したらフォロワーは20ぐらい減るし誰も支援してくんねえし
しまいにゃイキってんじゃねえよ雑魚がみたいなDMは飛んでくるし人生充実してきた
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 01:53:59.45ID:b57X+M69
需要があるなら〜
評価が良ければ〜
続き描くとか色を塗るとか
そういうことを平気でキャプに書ける胆力が羨ましい
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:02:00.94ID:tcwOCaWa
>>208
FANBOX開始しただけで離れるフォロワーなんか気にすんな
「苦労して苦労して描いてんだから、ご褒美くださいって言って、なにが悪い!」
それくらいの気持ちでいればいいんだよ

そもそもFANBOX、受け手も送り手も、強制でも義務でもないのに、
有料サービスって聞くと騒ぎ出すガキが多過ぎるわ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:03:45.41ID:6N0/0pa0
>>208
いくらなんでもフォローワーの質悪すぎだろ
>>208自体、そういうので支援を求めるのは分不相応だったんじゃないか思えるわ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:26:39.57ID:5ijJq2LO
逆にFANBOXやってみようかなって興味湧いてきた

なんとなくフォローしました的な、うわっツラだけのフォロワーなんか、いらんしw
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:35:25.31ID:RN9ZPDTF
そこまで言い切るなら何で商業じゃなくピクシブなんかに投稿してたのか
みんなタダだから見てるだけだぞ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:44:57.63ID:xmAI1BUi
やたら否定的な奴いるからなぁ
まず208が嘘臭い。盛ってね?
ちょっと名前伏せてそのDMとやらを見せてくれよw
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:45:49.49ID:tcwOCaWa
タダだから見てるってのは否定せんよ、俺もそうだしw
だけどね、強制でもない有料サービスに拒否反応するフォロワーなんか、
こっちからお断りだって言ってるだけ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 02:55:57.48ID:kRimMTz+
どうやら、pixivでの投稿作は「すべて」無料であるべき!
そういう信念を持ってる人がいるな

それはそれでいいよ、その気持ちは分からんでもない
お前がそう思うんなら、お前はお前の作品で、それを貫けばいいよ
他人が決めた他人の人生に、いちいち口出すんじゃねえって話
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 03:06:40.78ID:61wOOIkB
開設するだけで満足ってわけじゃないなら
自分がフォロワー側だった場合にどんなやり方でどんな内容なら
支援したくなるか考えて戦略的にやるのが賢いと思うけどね
やり方によっては反感買うのも想定済みだし
支援されるに足る作品と活動内容であることが前提だけど
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 07:22:35.25ID:9xEYyDJ8
金稼ぎっつーか、承認欲求を満たすためにFANBOX始める奴もいるんだろう
自分を金払ってまで認めてくれる人が居るかどうか、それが分かるなら、
まあ、ちょっと試してみようか…って思う奴な

俺には怖くて無理だわ、それを試す度胸は無い
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 07:42:26.44ID:rPHVYV0r
ファンボは賛否両論あるだろうなあ
まあ今って絵を描く仕事ってのがあんまり一般的ではないからな
こうやってお金をもらってもいいことなんだよっていう風に進むのは嬉しい
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 08:09:23.24ID:UeGJl2LT
ゲームやって月何十万から何千万ってもらってる連中もいるんだから
絵を書いてお金をもらったっていいじゃんな
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 08:58:48.40ID:aRDltxJ1
2次創作で人を集めながらファンボ開設してる人を嫌っている人もいるな
1次創作ならいいと思うよっていう
DL販売やってる身としては絵にお金を払うことに対しての抵抗が減れば嬉しい
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 09:54:35.07ID:WJ2+KU2P
ユーザーに二次創作の絵を描かせてそこに広告出して
稼いでるピクシブが一番悪質だからなあ
FANBOXとか作らなくても単に広告費還元すりゃいいだけなのに
支援金からさらに手数料取ろうとしてるんだからえげつないわ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 10:00:52.04ID:9XornsA0
それにしたって支払いの比率がどうなるのとか単純にクリック率やアクセス数から見るのかとかややこしいからなあ、不正にアクセス稼ぐだけのやつも増えるだろうし
支援したい人が払いたければ払うだけの話
ていうかサーバーや人に費用がかかるんだから場を設けてくれてるPixivを悪質だとは思わないなあ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 10:11:11.41ID:9XornsA0
上手くいくかはこれからだけど
金払ってでも頑張ってほしい人には凄いいい流れだよな
描きて側も支援金に合わせてなにか還元する物を作る支度金にできるし
クリエイターのグッズが増えるいい機会だよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 10:41:25.76ID:WJ2+KU2P
いやだからpixivが手数料取ってる時点で
ユーザーが二次創作で支援集めるのなんて些細なことって話よ
二次創作のFANBOXを否定するならpixivそのものを否定することになる
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 11:17:45.07ID:WJ2+KU2P
>>231
二次創作でFANBOXの支援を集めるのが悪だという考えがある
だがそもそもpixiv自体が二次創作によって成り立っている
ユーザーの作品ページの広告費やBOOTH及びFANBOXの手数料
pixivの収益の大半は二次創作が生み出しているんだから
ユーザーも二次創作で支援を集めて何が悪いという話
泥棒市場で盗品を売るなと言うようなもんかなと
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 11:20:17.33ID:aRDltxJ1
些細と言うのは動くお金の規模かね
一応ファンボも権利者から申し立てがあれば対応するみたいだけど通報が無ければ黙認になるのかな
個人的には原作者や権利者にもお金が入ったりするシステムがあるなら2次創作で金が動くのも有りだと思うんだけど
健全ファンアートならともかく、健全誌で連載してるような漫画の2次創作エロだのBLだのは認可したくもないだろうな
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 11:52:36.02ID:9XornsA0
>>233
つまりお金集めが気にいらないユーザーに対して
ユーザーよりピクシブが悪質だって言ってたわけね
わざわざありがとう
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 11:54:08.08ID:Vy/2dDfY
その内
今月は〇〇稼いでウハウハだぜとかいうレスが増えてきて
分けろとか言い出すのかな
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 12:27:45.96ID:YJgyptFg
建前上は、二次創作じゃなくて、絵を描く活動支援であって
二次創作にお金払ってるわけじゃないでしょ。
あと俺みたいにオリジナルエロやってる人間もいるんですよ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 18:15:29.05ID:ZwWF3Wgj
渾身の作品をUPしたのに評価まったくつかなくて草
落ち込む気持ちと「おまえら(フォロワー)目付いてんのか?」っていう怨念とが混ざって鬱
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 18:35:21.68ID:9yeHhE5g
配信しながら絵を描いてる人とかいるけど
リスナーのコメントで即興で描くのすごいわ
才能だわなぁ
https://i.imgur.com/ATRbKzi.jpg
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 19:19:05.35ID:DaE1A4gR
考えてみりゃ才能って言葉ほど失礼なものもないよな
その人の積み上げてきたもの全部無視して「才能あるからすごいっすねー」とか喧嘩売ってるレベル
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 20:13:25.79ID:esjJZcZ/
それができる人・出来ない人がいるっていう時点で、出来る人は出ない人より才能があると思うよ
絵を描き続けることができるっていう時点で既に才能
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 21:14:27.02ID:GNwFkG8L
才能なんて宗教じみたフワフワした言葉を使うから問題が起こるわけで、
結局脳の構造にまつわる科学的な話なんだろうな、って思うよ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 21:30:45.48ID:q95YsdQG
あとは最近だと技術本やメイキング動画が増えたことで
絵の勉強の難易度が格段に下がってきてる

だから昔は「絵のセンスが無い」で言い訳できたけど
今だと「絵のセンスが無い、かつ勉強のセンスも無い」から
絵が下手ってことになりかねない残酷
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 22:43:30.17ID:esjJZcZ/
あ〜〜モチベーション維持つれ〜〜
どっかお絵かきグルみたいな所に所属(女の子がいるとgood)して、模写でもエロでも好きな時にupして褒められたい〜〜
駆け出しの頃は俺のしょうもない絵でもいいところ見つけて褒めてくれる人いたんだけど、あの頃はこんなどうしようもない絵を褒めてくれるなんてお世辞以外の何物でもないやろとかハネっかえって全然素直に喜べなかったんだけど
褒めてくれる人がどれだけ自分にとって大切か今更になってわかりましたわ〜
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:55:38.52ID:nUsTd7fH
ネットじゃ神絵師として崇められてるけど、リアルはしがない貧乏サラリーマンとか結構いるのかな
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 23:55:55.23ID:q95YsdQG
漫勉のインタビューであった「絵を描くのが好き」じゃなくて
「絵を描いてる自分が好き」を思い出した
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 00:36:01.51ID:SCFzViXh
むしろしがないリーマンが神絵師って称えられるの凄くない?
毎日家に引きこもって24時間中2,3時間絵描いて神絵師ってよりよっぽど立派じゃん
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 01:35:50.26ID:Dtoi+5Wy
キャプション気合い入れてる?
他所から見ればキモいくらいの長文をダラダラ書くのも好きなんだが
まぁ普通は書かないよね
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 03:26:06.87ID:bfTAMq/J
すまん、俺、キャプション芸大好き
好きって言っても、ただ長い文なら何でもイイってんじゃなくて、なんつうか、こう、
キャプションでも「ひと捻り」してるのが好きだわ、読んでクスッとするようなやつ
もちろん、メインは絵なのは承知してる

とにかく、このページに来た人を楽しませようってスタイルを感じる人、好きだわ
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 03:40:38.07ID:vDakHn4d
ルネ・マグリットが好きなので、キャプション芸はじっくり読んじゃう派
自分でやるには面白いこと思いつかなくて一行だな

久しぶりに人物込みの絵を描いてるところだが、老人と若者で画風違いすぎて自分でも草
爺婆大好きなんだがイラストタッチにならねえ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 04:13:30.37ID:PILpEmps
楽しませよう喜んでもらおうってのは、絵に限った話でなく、
小説や音楽にも共通する、創作活動の行動原理だからな
やっぱ、誰かに喜んでもらってナンボだと思う
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 04:27:27.64ID:w0CU7uFx
その頑張りが空回りしてるのか最近キャプション頑張ってもコメもくれない
一行位で済ませても同じ
嫌われてんのか…
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 04:46:49.47ID:bfTAMq/J
そう簡単に落ち込むなや、みっともねえw
それなりにブクマ付いてるんだろ?いいね付いてるんだろ?
自分で思ってるほど嫌われてないハズだから安心しろ

それに、コメントするのって勇気いるんだぜ?
いや、まあ、人によるんだろうけどさ
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 05:44:45.69ID:zb2od2Fb
>>265
いるねえ
そういう人は単純にタイトル考えるのが苦手なのかもしれない
自分はタイトルキャプション考えるの好き派
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/02(水) 05:55:34.06ID:atrEmJQV
キャプション苦手だわ
コミュ障丸出しの文章になる
特に昔のキャプション見るとこじらせまくっててそれが原因で消したくなる
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