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pixiv 底辺卒業スレ Part99
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 04:57:20.17ID:kCWucz44
■底辺卒業の目安
１、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
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上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
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■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ Part98
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■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185
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次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 13:41:11.71ID:7STvypo3
pixivFANBOXはpixivの悲願だったらしくて
１０年前もpixivで投げ銭作ろうとしてユーザーが猛反発して終わったんだってな
１０年前の君ら無能過ぎないかいくらなんでも
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 13:44:33.80ID:30annMYq
点数ゲームで優越感に浸ってた奴が
FANBOXだと優越感に浸れそうもないから慌ててるんだなｗ
マネしかしなくて薄っぺらいミーハーばっかり集めてるからそういうことになる
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 14:06:18.61ID:gI6+WogZ
ミーハーってフレーズがなんか世代を感じる
いんじゃね別にミーハーでも
そんなガチで絵に命賭けてる奴なんか渋だと少数派なんじゃ無いか
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 14:14:53.12ID:30annMYq
世代を感じちゃってる奴に世代を感じるｗ
ミーハーならそれでいいんだよ、純粋に楽しんでるなら
でもキモオタの場合違うじゃん卑しいから近くで稼いでる奴がいると
気になっちゃうんだろｗ
命賭けれてないとかじゃなくてキモオタって卑しくて純粋に楽しむことが
できてないよなって言いたいんだよ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 14:22:36.85ID:2ttKerM6
>>55
点数ゲームが楽しいなら勝手に楽しめよ
俺は無意味だと思うけどお前は楽しいならそれでいいだろ
別の価値観があるだけで楽しめなくなるほど意志薄弱なのか
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 14:33:22.43ID:nfNSE88T
どんどん人が減ってきているからyoutubeみたいに金でユーザー引き留めようって魂胆だろ
そんなことするより何故利用者が減るかちったぁ学べよ糞運営
今のクソUIどうにかしろ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 16:19:49.25ID:62I9xP9Z
FANBOX
運営としては二次創作はダメですよと明言する事はどうしてもしたくないみたいだね
二次創作の扱いに関する質問のツイートには返信せずほぼ無視状態

「他者の権利を明確に侵害している場合には迅速に対応します。」って
お金を得る事が前提だとして逆に「侵害していないから大丈夫な二次創作」ってどういうケースなんだろ
著作権者から商業利用許可を得ている場合以外に　誰かわかる？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 16:43:11.40ID:FX1mwGtt
そら著作権者が問題にしなければ問題にならねえからだよ
同人誌も本来はダメだけどそれを権利者から黙認されて行われてるのが現状

簡単にいえばその「明確」というのは人の絵とか写真をそのまま載せて稼いでたりとかの状況に対応するためと思われる
こんなのが横行したらコンテンツ自体が槍玉に挙げられちゃうからね
逆に反対は「不明確」でつまり黙認されてるものに関してはスルーする所存ですよってこったろ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 16:46:18.53ID:Ex0ARSCn
>>72
人の絵を転載するのと
キャラクターを真似て描いた絵を載せるの
どっちも法的には権利者がいってこなきゃ罪にはならんと言う点で変わりはない
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 16:59:45.90ID:FX1mwGtt
>>73
そのとおり
でも炎上するかどうかが問題になるって話ね？
トレパクとかもやたら炎上するものなのでそういう面倒ごとはあらかじめ避けますよって話だよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 18:33:18.18ID:E73WKD27
モグダンが最近fantia始めたみたいで当然のごとく代名詞のあのキャラ描いてるのな
さっそくランキング入りでうらやましい限りだがあれほどの知名度で躊躇とかはないのかね
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 19:41:28.45ID:agZui/83
国はTPP締結で2次含めパロディは大幅緩和で海賊版は非親告化を含め取締り強化の方針だから順当な処置
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 19:54:40.80ID:Edu/BpMg
FANBOXが普通と感じる頃には何人から総額xxxx円支援される実力ないと同人活動は厳しいとか指標出てそうやね
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 19:56:39.14ID:lv+N2wV9
幾ら儲かってるとかほとんどの人は暴露せんから指標のデータとれないと思うよ
目立っていいことないし
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 20:18:23.30ID:9oa5WDjk
>>77
あまりに想定通りのレスだった
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 21:42:05.62ID:bmh4hkem
そもそも金取れるもの描いてないけど
金絡んだらめんどくさくなりそうだからいいや
趣味で好きなように描いていきたい。それでいつか上手くなったらいいなってくらい

ていうかこれ始める人ってどんな層なんだ
フォローしてる人にやってる人がいないからわからん
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 21:44:40.83ID:v5aQWyTx
まぁこういうのが浸透して絵という技術にもっと価値がついてくれると良いな
後続のクリエイターのためにも稼げる選択肢は増やしてやりたい
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 21:49:51.06ID:qy6VdonL
日本は突出してうまい人は多くないけど平均的にレベル高めって聞くしなー
そこそこ描ける人が多いと競争過多なんだろうな
クリエイティブな仕事が評価される社会になるといいよね
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 21:53:41.83ID:mpRqnEUB
評価はされてるだろう
平均値が上がったから最上位以外は厳しいだけで
むしろ日本の方が寛容
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 22:00:21.06ID:HzDzYM8j
FANBOXで「何もしてないのにお金もらうのおかしい」って
考えの人が思ってたより多い気がする
絵を描いてるって「何もしてない」のと一緒なの？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 22:02:02.41ID:62I9xP9Z
>>72
ところが別のツイートでは「権利者から通報があった場合や明確に著作権に違反していると判断できる場合
には 投稿を非公開とさせていただくことがございます。」と言っている
この言い方だと著作権者から通報が無くても対処するって言ってる事になる

となると明確に著作権に違反しているものと問題ないものの違いって何だろう
別の人が線引きが曖昧と指摘してるけど運営はだんまり
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 22:05:37.87ID:bmh4hkem
>>88
需要があって、それに対して供給してるならそれは商売として成り立ってるんじゃない？

おれの場合はじぶんの趣味をその辺に勝手に広げてて、たまにそこを通った誰かが見たり拾ったりしていくだけって感覚で投稿してるから
何もしてないのと一緒というか、何もなくても好きに描くわってだけ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 23:24:10.71ID:m9WWptSE
Fanboxをやるつもりもないし、まず自身が無い
Fanboxをやるような人ってどれくらいフォロワーがいるもんなん？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 23:50:02.02ID:PDtrdcRa
>>94
わかる
気合い入れて枚数描いたらオーバーで色々削ったり画質落とす羽目になって辛かった
二回に分けて投稿はなんか違うんだよね
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 00:35:35.51ID:F/CKBhpX
>>89
だから運営上都合が悪けりゃ対処するってことじゃねえの？
まぁ規約は向こうが作るし、向こうのシステム借りて商売するわけだから理不尽でも仕方ないと思うが
利用手数料とか取ってないから、そういうことに関してユーザーからは何も文句は言えない
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 00:42:46.51ID:O+1xjNKn
たぶん運営は「ネット上のコミケ」を標榜してるんじゃないかなあ
当たればでかいけど・・・
まーやることなすことずれまくってるから正直難しいとは思う
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 03:13:40.43ID:7+NL5bYW
Fanboxは試みとしてはかなりいいと思うけど
作品投稿時に公開、未公開、マイピク限定みたいなFanbox限定のチェックボックスが欲しいな
そうすれば最初の数ページのみ公開とか見せ場だけ限定とか出来るし
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 09:14:30.26ID:Yq3LfOSk
パトロンサイトって一本化したほうが良いんだろうか
複数サイトまたぐと支援者が不便だよなぁ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 10:35:18.88ID:x7m5W2vY
イラコンって参加してる？
アレ何か良いことあるのかな…
普段からfgo描いてると別に恩恵無さそう
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 10:43:40.73ID:BlrEgCt0
つうか、FANBOX始める人ほんと多いな
俺もGWで準備して、GW明けたら始めようかって思ってるけど、
こんなに始める人が多いと、なんかあせってくるw
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:37:53.30ID:Yq3LfOSk
支援してくれた人に限定特典って考え方自体がなんか柔軟じゃない気もする
いつもどおり普通にお絵かきして別になにもないけど支援したい人は支援してくれていいでくらいの考え方でもいいんじゃないか
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:43:49.13ID:h1so0Uzx
>>106
俺もそんなもんだけど始めたよ
底辺だからこそ今ノリで始めといた方が後々やりたくなった時によさそう
金銭が発生する分、ブームが落ち着いてからだとアカウント取るタイミング掴めなくなりそうだし
後々始めるとコイツ下手くその癖に金取れると思ってるのかよって思われそうだけど
今ならみんな始めてるタイミングだから埋もれて気にされない
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:49:21.22ID:PlLUK61d
漫画描いてDLsiteとか始めてみたいけど相場がわからないとか思ってた所ですごい悩ましい
Fanboxで始めるのも有りだし、両方載せるのも有りかもしれないしそもそも周りの漫画描きはどういう形態でFanboxに載せるのか、とか
考え始めると止まらない
すげえうまい同人描きなら作業経過をFanboxで完成品はコミケとかでも需要ありそうだけど
俺はまだtwitterで適当な漫画描いて遊んでる段階だからなあ

完成品がDLsiteで買い切り販売（値段設定未定）されつつFanboxでは月額料金（値段設定未定）でも発表される場合
値段設定はどのような比率がベストなのか
ピクシブにサンプル数ページも載せたいなあ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:50:02.41ID:7sKSqb5g
>>111
一斉に始めてるのはそういうことだよね
それでいいと思うよ払うかどうかは相手が決めることだし

おれも特典がキツイからやらないけど
よく知らんのだがファンクラブってそういうもんなのかな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 12:46:17.95ID:LK1yk3rv
>>109
パトロンは対価じゃなくて才能に対する投資だしな
その才能を日々の無駄な労働に浪費させないために
生活費を渡して創作活動に没頭させるのが目的だから
限定特典てのは支援と定額サービスがごっちゃになってる気がする
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:21:30.79ID:YR/RAzd3
全公開の絵よりは何日か早く公開して先行して見れる
オリジナルの高解像度が見れる
などで特に負担がないものを特典にしてるわ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:35:53.40ID:qxMYv8pz
とりあえずpixivが続いてくれるなら充分

絵を描いて、即不特定多数から評価される
この有り難みと嬉しさはハガキ投稿とかしてた時代には味わいが足りなさすぎた
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:39:02.99ID:qxMYv8pz
お仕事募集中って名前、気にしてみると結構見かけるな
いいお仕事貰えたりするんだろうか

名前に付けてる人いる？効果あるかい
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:51:17.89ID:VmReHf3e
まあどんな形であれ、投稿者が収益を得ることができるようになったのは大きな一歩よね
投げ銭文化が流行ってきている今の時代にようやく追いついた
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 13:51:35.91ID:LK1yk3rv
仕事くれなんて言うと足元見られるだけだよ
条件次第では描いてやってもいいぐらいの姿勢じゃないと
今なんて単価１万円もないんじゃないの
そんなの仕事やるだけ無駄でしょ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 14:15:09.68ID:RZQXUwJm
３年以上なにも投稿してなくて、もしかして死んでたりして…とか思ってた人がFANBOX始めてた
まあ生きてたのはホッとしたけど、長いこと新作見せないのに支援してくれとか、虫が良すぎねーか？って思った
俺も偉そうなこと言えるほど投稿ペース早いわけじゃねえけどさ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 14:36:19.87ID:TDy9HQH5
真っ白(発光)背景にぼんやりとした影みたいな描き方の窓とか背景好きなんだけど
コレって名称とかタグあるのかな？
逆光しかないか
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 15:05:42.80ID:MH/morAD
フォロワー４０００人ワイ、一人もファンボきてくれなくて悲しい模様
まあ流石にこの程度ではこねえよなぁうん
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 15:19:00.36ID:RZQXUwJm
>>125
月額制だし、こんな月末に金出す人も少ないんじゃねえの？
来月になりゃあ状況も変わるかもしれんし、これからだろ、これから
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 15:35:11.12ID:h1so0Uzx
>>125
まだ登録だけして人のを眺めてる段階だけど、ファンボ限定講座とか漫画とか描いてる人は目的が明確だからお金出しやすそうだなと思った
あとは何人集まったらリクエスト聞くよとか、毎週月曜更新みたいに書いてる人も明確でいいなと思った
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 15:35:14.19ID:Zy993pGd
GWだからと大作を気合入れて描くとダメージでかいから
結局、いつものレベルで描いてるヘタレさが泣ける
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 15:52:01.22ID:7sKSqb5g
あーリクエストはなるほど
それなら金出させる特典にもなるしこっちも描きやすいな
タダじゃやる気しないしな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 16:28:19.39ID:Zy993pGd
描けないだけでネタ自体に困った事は無いな
連続投稿やプロさん達程の頻度じゃないからだが
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 21:11:32.92ID:vYL4D8VL
心が疲れてるなら何も考えずに見られる映画とか良さそう

レディプレイヤー1見たいから予定組んだ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 22:27:55.83ID:ys9juR5G
んーやっぱり支援者限定差分やイラストってのはなんか違う気がする
ウチは高解像度の配布くらいにとどめて「それでも支援するぜ！」って人は有難うございます
くらいのゆるいスタンスでいくか
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 23:58:31.19ID:fJu+yTTd
例えば「せっかく描いた絵や漫画は大勢の人に見てもらいたい、無料が一番大勢に見られるけど金は欲しい」っていう趣味絵描きの欲求にピッタリだと思うよファンボは
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 00:46:40.68ID:PyniXe1M
FanBoxみたいなのがどんどん出てきて「好きな絵には金を払うのが当たり前」な世の中になればいいけど
クレジットカードが浸透してない日本だと厳しいな
せめてwebマネーがある程度一括されてれば良いんだが、webマネーの種類も乱立してて使いづらいしなあ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 03:03:04.30ID:wPhlXRAe
いっとくがこれJCBすら使えないからな
あと、クレカをマイナーサイトで使うのに抵抗あるのは普通の危機管理だと思う
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 05:00:42.56ID:0ef9U6e0
pixiv自体の年商は１００億未満（６０億ぐらい？）
BOOTH単体の年商は１０億以上らしいが
DLSiteのエイシスでも８０億だからかなり小さい

pixivの株主と言われるアニメイトが６００億
ニコニコがたぶん２００億ぐらいでカドカワが２０００億ぐらい
数年前絶好調だった頃のグリーやモバゲーが１５００億以上
モンストやFGOあたりのゲームは単体で年１０００億
YouTubeは広告費だけで１兆円以上と言われている
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 06:35:46.10ID:T9cGSOYW
こっちはFanBoxの金額を100円にしようか200円にしようか悩んでるのに
100億円とか聞いてもピンと来ないわ
世界が違いすぎるw
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 07:11:03.67ID:KhD4s9x3
非エロ健全絵で毎回総合DR100位前後に入るくらいのレベルなんだけど、支援者ってどのくらい集まるもんなの？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 07:19:27.89ID:0ef9U6e0
pixivのプレミアム会員は約２０万人らしいけど
PUがニコニコの１割未満しかいないことになる
しかもPUの多くは支援される側の絵師だろうから
実際パトロンになる人間はかなり少ないのでは
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:01:19.74ID:Uo9tciIP
ファンボックス調べてみたけど、こりゃかなり人気の絵師やいろんなフォロワーに媚売り評価付けまくってる人じゃないと
誰も支援してくれないだろうねｗ
糞みたいな絵でファンボックスに登録してる人とか自分の絵が金取れるに値しないと自覚が無いからタチが悪い
そして誰からも支援してくれない現実を垣間見てさらに絵に自信が無くなって描く事すらやめて行くパターン

まだ評価だけなら閲覧されていないから評価も少ないとだろうと現実逃避できたが
ファンボックスはフォロワーにすら支援されないとなれば自信喪失の引き金になる
金が絡めば憎しみや嫉妬がますます増加してフォロワーの裏切りと考えるようになるから泥沼化が予想できるシステム
ピクシブはほんとえげつねえ事考えるｗ
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