X
pixiv 底辺卒業スレ Part99
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 04:57:20.17ID:kCWucz44
■底辺卒業の目安
１、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
２、ジャンル問わず一枚でもブックマーク10を超える
上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
上限の指定はありません

■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ Part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1522342759/

■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1514759565/

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:59:45.90ID:FX1mwGtt
>>73
そのとおり
でも炎上するかどうかが問題になるって話ね？
トレパクとかもやたら炎上するものなのでそういう面倒ごとはあらかじめ避けますよって話だよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 18:33:18.18ID:E73WKD27
モグダンが最近fantia始めたみたいで当然のごとく代名詞のあのキャラ描いてるのな
さっそくランキング入りでうらやましい限りだがあれほどの知名度で躊躇とかはないのかね
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:41:28.45ID:agZui/83
国はTPP締結で2次含めパロディは大幅緩和で海賊版は非親告化を含め取締り強化の方針だから順当な処置
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:54:40.80ID:Edu/BpMg
FANBOXが普通と感じる頃には何人から総額xxxx円支援される実力ないと同人活動は厳しいとか指標出てそうやね
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:56:39.14ID:lv+N2wV9
幾ら儲かってるとかほとんどの人は暴露せんから指標のデータとれないと思うよ
目立っていいことないし
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 20:18:23.30ID:9oa5WDjk
>>77
あまりに想定通りのレスだった
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:42:05.62ID:bmh4hkem
そもそも金取れるもの描いてないけど
金絡んだらめんどくさくなりそうだからいいや
趣味で好きなように描いていきたい。それでいつか上手くなったらいいなってくらい

ていうかこれ始める人ってどんな層なんだ
フォローしてる人にやってる人がいないからわからん
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:44:40.83ID:v5aQWyTx
まぁこういうのが浸透して絵という技術にもっと価値がついてくれると良いな
後続のクリエイターのためにも稼げる選択肢は増やしてやりたい
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:49:51.06ID:qy6VdonL
日本は突出してうまい人は多くないけど平均的にレベル高めって聞くしなー
そこそこ描ける人が多いと競争過多なんだろうな
クリエイティブな仕事が評価される社会になるといいよね
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:53:41.83ID:mpRqnEUB
評価はされてるだろう
平均値が上がったから最上位以外は厳しいだけで
むしろ日本の方が寛容
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:00:21.06ID:HzDzYM8j
FANBOXで「何もしてないのにお金もらうのおかしい」って
考えの人が思ってたより多い気がする
絵を描いてるって「何もしてない」のと一緒なの？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:02:02.41ID:62I9xP9Z
>>72
ところが別のツイートでは「権利者から通報があった場合や明確に著作権に違反していると判断できる場合
には 投稿を非公開とさせていただくことがございます。」と言っている
この言い方だと著作権者から通報が無くても対処するって言ってる事になる

となると明確に著作権に違反しているものと問題ないものの違いって何だろう
別の人が線引きが曖昧と指摘してるけど運営はだんまり
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:05:37.87ID:bmh4hkem
>>88
需要があって、それに対して供給してるならそれは商売として成り立ってるんじゃない？

おれの場合はじぶんの趣味をその辺に勝手に広げてて、たまにそこを通った誰かが見たり拾ったりしていくだけって感覚で投稿してるから
何もしてないのと一緒というか、何もなくても好きに描くわってだけ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 23:24:10.71ID:m9WWptSE
Fanboxをやるつもりもないし、まず自身が無い
Fanboxをやるような人ってどれくらいフォロワーがいるもんなん？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 23:50:02.02ID:PDtrdcRa
>>94
わかる
気合い入れて枚数描いたらオーバーで色々削ったり画質落とす羽目になって辛かった
二回に分けて投稿はなんか違うんだよね
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:35:35.51ID:F/CKBhpX
>>89
だから運営上都合が悪けりゃ対処するってことじゃねえの？
まぁ規約は向こうが作るし、向こうのシステム借りて商売するわけだから理不尽でも仕方ないと思うが
利用手数料とか取ってないから、そういうことに関してユーザーからは何も文句は言えない
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:42:46.51ID:O+1xjNKn
たぶん運営は「ネット上のコミケ」を標榜してるんじゃないかなあ
当たればでかいけど・・・
まーやることなすことずれまくってるから正直難しいとは思う
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 03:13:40.43ID:7+NL5bYW
Fanboxは試みとしてはかなりいいと思うけど
作品投稿時に公開、未公開、マイピク限定みたいなFanbox限定のチェックボックスが欲しいな
そうすれば最初の数ページのみ公開とか見せ場だけ限定とか出来るし
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 09:14:30.26ID:Yq3LfOSk
パトロンサイトって一本化したほうが良いんだろうか
複数サイトまたぐと支援者が不便だよなぁ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 10:35:18.88ID:x7m5W2vY
イラコンって参加してる？
アレ何か良いことあるのかな…
普段からfgo描いてると別に恩恵無さそう
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 10:43:40.73ID:BlrEgCt0
つうか、FANBOX始める人ほんと多いな
俺もGWで準備して、GW明けたら始めようかって思ってるけど、
こんなに始める人が多いと、なんかあせってくるw
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 11:37:53.30ID:Yq3LfOSk
支援してくれた人に限定特典って考え方自体がなんか柔軟じゃない気もする
いつもどおり普通にお絵かきして別になにもないけど支援したい人は支援してくれていいでくらいの考え方でもいいんじゃないか
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 11:43:49.13ID:h1so0Uzx
>>106
俺もそんなもんだけど始めたよ
底辺だからこそ今ノリで始めといた方が後々やりたくなった時によさそう
金銭が発生する分、ブームが落ち着いてからだとアカウント取るタイミング掴めなくなりそうだし
後々始めるとコイツ下手くその癖に金取れると思ってるのかよって思われそうだけど
今ならみんな始めてるタイミングだから埋もれて気にされない
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 11:49:21.22ID:PlLUK61d
漫画描いてDLsiteとか始めてみたいけど相場がわからないとか思ってた所ですごい悩ましい
Fanboxで始めるのも有りだし、両方載せるのも有りかもしれないしそもそも周りの漫画描きはどういう形態でFanboxに載せるのか、とか
考え始めると止まらない
すげえうまい同人描きなら作業経過をFanboxで完成品はコミケとかでも需要ありそうだけど
俺はまだtwitterで適当な漫画描いて遊んでる段階だからなあ

完成品がDLsiteで買い切り販売（値段設定未定）されつつFanboxでは月額料金（値段設定未定）でも発表される場合
値段設定はどのような比率がベストなのか
ピクシブにサンプル数ページも載せたいなあ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 11:50:02.41ID:7sKSqb5g
>>111
一斉に始めてるのはそういうことだよね
それでいいと思うよ払うかどうかは相手が決めることだし

おれも特典がキツイからやらないけど
よく知らんのだがファンクラブってそういうもんなのかな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 12:46:17.95ID:LK1yk3rv
>>109
パトロンは対価じゃなくて才能に対する投資だしな
その才能を日々の無駄な労働に浪費させないために
生活費を渡して創作活動に没頭させるのが目的だから
限定特典てのは支援と定額サービスがごっちゃになってる気がする
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:21:30.79ID:YR/RAzd3
全公開の絵よりは何日か早く公開して先行して見れる
オリジナルの高解像度が見れる
などで特に負担がないものを特典にしてるわ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:35:53.40ID:qxMYv8pz
とりあえずpixivが続いてくれるなら充分

絵を描いて、即不特定多数から評価される
この有り難みと嬉しさはハガキ投稿とかしてた時代には味わいが足りなさすぎた
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:39:02.99ID:qxMYv8pz
お仕事募集中って名前、気にしてみると結構見かけるな
いいお仕事貰えたりするんだろうか

名前に付けてる人いる？効果あるかい
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:51:17.89ID:VmReHf3e
まあどんな形であれ、投稿者が収益を得ることができるようになったのは大きな一歩よね
投げ銭文化が流行ってきている今の時代にようやく追いついた
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:51:35.91ID:LK1yk3rv
仕事くれなんて言うと足元見られるだけだよ
条件次第では描いてやってもいいぐらいの姿勢じゃないと
今なんて単価１万円もないんじゃないの
そんなの仕事やるだけ無駄でしょ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 14:15:09.68ID:RZQXUwJm
３年以上なにも投稿してなくて、もしかして死んでたりして…とか思ってた人がFANBOX始めてた
まあ生きてたのはホッとしたけど、長いこと新作見せないのに支援してくれとか、虫が良すぎねーか？って思った
俺も偉そうなこと言えるほど投稿ペース早いわけじゃねえけどさ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 14:36:19.87ID:TDy9HQH5
真っ白(発光)背景にぼんやりとした影みたいな描き方の窓とか背景好きなんだけど
コレって名称とかタグあるのかな？
逆光しかないか
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 15:05:42.80ID:MH/morAD
フォロワー４０００人ワイ、一人もファンボきてくれなくて悲しい模様
まあ流石にこの程度ではこねえよなぁうん
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 15:19:00.36ID:RZQXUwJm
>>125
月額制だし、こんな月末に金出す人も少ないんじゃねえの？
来月になりゃあ状況も変わるかもしれんし、これからだろ、これから
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 15:35:11.12ID:h1so0Uzx
>>125
まだ登録だけして人のを眺めてる段階だけど、ファンボ限定講座とか漫画とか描いてる人は目的が明確だからお金出しやすそうだなと思った
あとは何人集まったらリクエスト聞くよとか、毎週月曜更新みたいに書いてる人も明確でいいなと思った
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 15:35:14.19ID:Zy993pGd
GWだからと大作を気合入れて描くとダメージでかいから
結局、いつものレベルで描いてるヘタレさが泣ける
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 15:52:01.22ID:7sKSqb5g
あーリクエストはなるほど
それなら金出させる特典にもなるしこっちも描きやすいな
タダじゃやる気しないしな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 16:28:19.39ID:Zy993pGd
描けないだけでネタ自体に困った事は無いな
連続投稿やプロさん達程の頻度じゃないからだが
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 21:11:32.92ID:vYL4D8VL
心が疲れてるなら何も考えずに見られる映画とか良さそう

レディプレイヤー1見たいから予定組んだ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 22:27:55.83ID:ys9juR5G
んーやっぱり支援者限定差分やイラストってのはなんか違う気がする
ウチは高解像度の配布くらいにとどめて「それでも支援するぜ！」って人は有難うございます
くらいのゆるいスタンスでいくか
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 23:58:31.19ID:fJu+yTTd
例えば「せっかく描いた絵や漫画は大勢の人に見てもらいたい、無料が一番大勢に見られるけど金は欲しい」っていう趣味絵描きの欲求にピッタリだと思うよファンボは
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 00:46:40.68ID:PyniXe1M
FanBoxみたいなのがどんどん出てきて「好きな絵には金を払うのが当たり前」な世の中になればいいけど
クレジットカードが浸透してない日本だと厳しいな
せめてwebマネーがある程度一括されてれば良いんだが、webマネーの種類も乱立してて使いづらいしなあ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 03:03:04.30ID:wPhlXRAe
いっとくがこれJCBすら使えないからな
あと、クレカをマイナーサイトで使うのに抵抗あるのは普通の危機管理だと思う
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 05:00:42.56ID:0ef9U6e0
pixiv自体の年商は１００億未満（６０億ぐらい？）
BOOTH単体の年商は１０億以上らしいが
DLSiteのエイシスでも８０億だからかなり小さい

pixivの株主と言われるアニメイトが６００億
ニコニコがたぶん２００億ぐらいでカドカワが２０００億ぐらい
数年前絶好調だった頃のグリーやモバゲーが１５００億以上
モンストやFGOあたりのゲームは単体で年１０００億
YouTubeは広告費だけで１兆円以上と言われている
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 06:35:46.10ID:T9cGSOYW
こっちはFanBoxの金額を100円にしようか200円にしようか悩んでるのに
100億円とか聞いてもピンと来ないわ
世界が違いすぎるw
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 07:11:03.67ID:KhD4s9x3
非エロ健全絵で毎回総合DR100位前後に入るくらいのレベルなんだけど、支援者ってどのくらい集まるもんなの？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 07:19:27.89ID:0ef9U6e0
pixivのプレミアム会員は約２０万人らしいけど
PUがニコニコの１割未満しかいないことになる
しかもPUの多くは支援される側の絵師だろうから
実際パトロンになる人間はかなり少ないのでは
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:01:19.74ID:Uo9tciIP
ファンボックス調べてみたけど、こりゃかなり人気の絵師やいろんなフォロワーに媚売り評価付けまくってる人じゃないと
誰も支援してくれないだろうねｗ
糞みたいな絵でファンボックスに登録してる人とか自分の絵が金取れるに値しないと自覚が無いからタチが悪い
そして誰からも支援してくれない現実を垣間見てさらに絵に自信が無くなって描く事すらやめて行くパターン

まだ評価だけなら閲覧されていないから評価も少ないとだろうと現実逃避できたが
ファンボックスはフォロワーにすら支援されないとなれば自信喪失の引き金になる
金が絡めば憎しみや嫉妬がますます増加してフォロワーの裏切りと考えるようになるから泥沼化が予想できるシステム
ピクシブはほんとえげつねえ事考えるｗ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:05:24.84ID:Uo9tciIP
それに例え支援してもらえる側もこのシステムの場合その支援者にお返しみたいなことしないといけないような感じだね
べつにしなくてもいいのだろうけど、説明書きにそう書かれているとお返ししないとその支援者が離れて行ってしまうだろう
見返りを求めている人も当然いるだろうからね
それを促進させるためにわざわざお礼返しの説明もしてるところがもう人間関係の泥沼化を狙ってるとしか思えないなｗ

まあこの予想が的外れだと思ってる人がほとんどだろうけどそのうちこのシステムでピクシブが大荒れになる確率は高い
黙って状況を見ていればわいの言った事が正しかったと証明できるよｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:23:02.81ID:s5ivgOBR
何が楽しくて絵描いてたのか忘れちまった
子供の頃は誰に褒めらたいわけでもなく描いてるだけで楽しかったのに
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:36:31.08ID:T9cGSOYW
100円そこらの値段設定で泥沼化するような人間関係なんざ、いらんわw
気に入ったからオゴりますよ〜程度の話じゃんかアホらしい
まるで一攫千金のシステムみたいに考えてる人いるんだな…かわいそうに
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:39:38.40ID:s5ivgOBR
ああ、話題はfanboxか
最近ツイッターに流れてくるイラストの量が明らかに減ったと感じるな
fanboxの前にもentyとかそういうのあったけど、fanboxでそれに拍車がかかりそうだよね
描いたイラスト1枚あたりの閲覧数はガタ落ちすると思うけど、イラストを閲覧してもらう喜びよりもイラストでお金を貰う事の喜びが大きい人は迷わず有料サイトに流れていくと思うな
ツイッターにガンガン投稿してる腕利き絵描きって趣味でやってるより無職が多いイメージあるし

個人的な意見を言わせて貰えば、このシステムって正直どうなのって思う
ＡＶにしても、音楽にしても、サンプルやツイッター、民放を通じて無料で提供して、気に入ってくれた人に「作品」っていう形になったDVDやらＣＤを購入してもらうじゃない
だけどイラストの場合「作品」と呼ぶべきものはCG集やら同人誌だとおもうから、fanboxの場合はサンプルを売りつけてるに過ぎない。かなり甘い目で見ればアイドルの会報が近いけど、月数百円って相当いかれてるよね
流石に話が飛躍しすぎだとおもう。今まで「何時間もかけて描いたイラストを無料で見れていた」のが当然の世界から、「閲覧するには常識はずれなお金が必要」になった
常識的に考えればこんなの成り立つとは思えないけど、無職絵描きは小銭でも欲しいから、きっと有料サイトは辞めないんじゃないかな

多分結末は、出回るイラストの量と質がガタ落ちしましたって感じじゃないかね。オタクバブルの崩壊だと思う。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 13:53:19.29ID:sJRhTZqP
俺は、pixivロム専ユーザーに
気に入ったからオゴりますよって感覚があるとは思えないだけどなあ

俺は絵をファンボでお金を払う人の気持ちがわからんから、
とりあえず100円とかでファンボックス始めた人、
一ヶ月後、いくらおごってもらったから、報告してほしい
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 14:27:42.75ID:Uo9tciIP
>>159
それはお前はそう考えるのだろうが
他の人はお前のように考えるとは限らない
儲けではないならへぼな連中がファンボックスに手を出していること自体儲け以外の何物でもないだろ
まあつべこべ言わずに見守ってればわかるよ
些細な金額といえど金が絡み出すと人間は本性を現してくるから何かしらの不満は必ず起こりえる
今までですら不満が多いピクシブのシステムに金が絡み始めれば行く末は決まっている
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 14:41:36.71ID:PgpnEjEk
どうせお前ら雑魚どもには関係ないシステムなんだからあんま騒ぐなよ
pixiv自体が有料になるわけじゃなし
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 14:47:38.81ID:U6EanOSc
pixivなんざ、どうなってもいいけど、
長文たれ流しのキチガイが、くやしがるのが見たいから、
ファンボは成功して定着してほしい
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 14:52:50.57ID:T9cGSOYW
>>些細な金額といえど金が絡み出すと人間は本性を現してくる
あなたが言うと、これ以上ないくらい説得力ありますね
まあ、つべこべ言わずに見守ろうってのは同意します
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 15:03:48.18ID:s5ivgOBR
底辺卒業レベルには関係のない話かもしれないが、自分は今までどおりのスタンスでイラストを公開していくけれど、相互フォロワーの人のイラストはお金を払わないと見られませんってなるのは
本性とか大げさな事はいわないけれど、多少人付き合いは変わるだろうね
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 15:05:11.30ID:BpTsZUry
趣味で絵を描く人の溜り場なイメージだったのにどんどん変な方向に進むな〜
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 15:08:28.84ID:KhD4s9x3
なんかシステムを誤解してなくないか？
FANBOX始めたら公開するすべての絵が有料になるわけではないよね？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 15:25:30.00ID:KhD4s9x3
>>172
んな極端な例出されても・・・
有料公開の絵はランキングにも載らないし検索にも引っかからないのにどうやって支持者増やすの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況