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お絵描きのためのパソコン相談スレ Part39
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:33:29.79ID:OexUTqwz0
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次スレを立てるときは↑を一行コピーして追加してください。

お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1517256621/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:33:52.01ID:OexUTqwz0
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはグラフィックボード(ビデオカード)、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意!
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:34:25.71ID:OexUTqwz0
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。

【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ  予算内で最大限の性能を求めたい / 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】※目的、使用ソフト(バージョンも含める)、作業工程、原稿サイズ(解像度)を具体的に記載する事。
 (→例:Webイラスト作成、saiで線画から塗りまで、Photoshop CS5で仕上げ、作業時6000×6000pixel)
 (→例:商業漫画原稿、仕上げまでクリスタEX、B4用紙A4仕上がりモノクロ600dpi、見開き作業あり)
 (→例:同人誌作成、線画までsai、以降はクリスタPro、A4用紙B5仕上がり、本文グレスケ350dpi、表紙カラー350dpi)
 (→例:これから始めるので分からない、Pixivに投稿したり、ゆくゆくは同人誌も出してみたい)…etc
【作画以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置:可 / 不可
【希望HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔 〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ / 不要 →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください
※液タブや4Kモニタを接続する予定がある場合は、購入予定の商品の型番を書いて下さい。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:35:08.00ID:OexUTqwz0
◆構成を考える上での注意点◆

1 HDD(SSD)はバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
 外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
 選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRZやDT01ACA100)を選ぶこと

2 CPUはクリスタ・SAI等であればPentium/core i3/Ryzen APU等で十分。
 Painterなどのソフトやゲーム使用の有無、同時平行作業によって変わるので
 相談する際に用途は出来る限り詳細に説明しよう。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
 但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
 後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
 どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
 ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

5 必要なメモリ量はキャンバスサイズや使用ソフトに依存するため要相談。
 Webイラスト:8〜16GB 同人・商業用途:16〜32GB 程度を基準に考える。

6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSDを選択すると良い。
 予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
 
7 お絵描きだけであればグラボは基本的には不要。BlenderやMMDなど3Dを扱ったり、ゲームをする場合、
 モニタを複数接続したい、4Kモニタを使いたい等の場合には必要になってくるので要相談。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:35:33.41ID:OexUTqwz0
◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
ttp://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成(信頼性重視/価格重視等)が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
ttp://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/

また、PCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:36:08.14ID:OexUTqwz0
◆絵描き向けモニタについて◆
1 カラーマネージメント(略:カラマネ)
 実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、
 同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
 キャリブレーションと共に詳しくは以下を参照
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/improvement/
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/

2 作業性
 基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。

3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
  単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
  バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
  気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
  輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
  輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:36:25.64ID:OexUTqwz0
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2017年2月暫定版)  ※要情報更新
・EIZO(DCハイブリッド調光、無輝点保証)
FS2434-R(FHD/10bit-LUT) EV2450(FHD/10bit-LUT) EV2451(FHD/狭額縁/10bit-LUT) EV2455(WUXGA/10bit-LUT) EV2456(WUXGA/狭額縁/10bit-LUT)
EV2736W-Z(WQHD/10bit-LUT) EV2750(WQHD/10bit-LUT) EV2780(WQHD/USBtypeC付き/10bit-LUT) CS230(FHD/10bitパネル/16-bitLUT)
・DELL(DC調光、輝点ゼロ保証)
U2417H(FHD) U2415(WUXGA) U2515H(WQHD) U2715H(WQHD/USBハブ付き) U2717D(WQHD/ハブなし狭額縁)
・NEC(PWM調光)
LCD-P242W-B5(WUXGA/10bitパネル/14bit-LUT)
・LG(DC調光)
22MP68VQ-P(FHD) 23MP68VQ-P(FHD) 24MB67PY-B(WUXGA) 24MP88HV-S(FHD)
24UD58-B(4K/10bit-LUT) 27UD58P-B(4K/10bit-LUT) 27UD68-P/W(4K/10bit-LUT) 27MU67-B(4K/10bit-LUT)

・AdobeRGBに対応した10万円以下のモニタ
EIZO CS2420(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/16-bitLUT) DCハイブリッド調光、無輝点保証
DELL UP2516D(WQHD/10bitパネル/14-bitLUT) UP2716D(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光、輝点ゼロ保証
BenQ SW2700PT(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光
NEC LCD-PA242W-B5(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/14bit-LUT) PWM調光
ASUS PA249Q(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/12bit-LUT) DC調光
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/29(火) 21:36:47.38ID:OexUTqwz0
−−−−−−−−−−−−−−−−テンプレここまで−−−−−−−−−−−−−−−−

・荒れがちだったのでワッチョイを導入してみました
・◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)を新型に差し替え
・◆構成を考える上での注意点◆のいくつかを現状に合わせ変更
・長らく話題に上らなかったのと、去年から続くメモリの暴騰により
 ◆RAMDISKについて◆ の記載は需要がないものとして一旦削除しました。
・カラマネについては長く専門的になるので外部サイトにブン投げました

テンプレの復活や変更希望の場合は次スレが立つ前に改めて(早めに)議論をお願いします。
特にモニタ周りについては情報が古いのでできるだけ優先で改正した方がいいかと。

旧テンプレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1517256621/1-9
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3982-DqgS)
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2018/05/30(水) 02:10:40.72ID:LsV5nhsd0
>>6
EIZOは高額なカラマネモニタを売りたいメーカーだから、カラマネやキャリブレーションのメリットを強調していて、現実にはあまり効果がない場合があることの説明が不十分
多くの外部サイトの説明は同様の傾向
メーカーのサイトは商売の思惑が入るし、個人サイトの場合も、そういう説明を書くような人は色へのこだわりが通常人より強い

「3 眼の疲れ」の説明の方が削れる
「(1) ギラツキ」は、ごく一部の人以外、問題にならなくなった
「(2) チラツキ」は、フリッカーフリーの選択肢が増えたので、フリッカーフリー買っとけばよし
過半数の人はフリッカーを気にしないだろうけど、わざわざフリッカーフリーでないモニタを選ぶ意味がなくなった
「(3) 最低輝度」も、最近は話題にならない
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d99f-HY9j)
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2018/05/30(水) 17:58:11.08ID:CpH2uPu80
>>12
そしたらカラマネはリンクの手前に注釈で
「ほとんどの人には必要ありません」的な注釈入れる感じがいいかねー?
前までのテンプレだと分割しなきゃ入り切らなかったから文字数がなかなか難しい

眼の疲れの部分は「フリッカーフリー機能が付いてるモニタを選ぼう」
ぐらいに簡略化しちゃえばカラマネとキャリブレーションの分の文字数確保できるかな
可能であればフリッカーフリーかつ出荷時キャリブレーション済みで
比較的安価な入門用モニタなんかを>>7に入れてテンプレ化できると理想的なんだけど

>>13
個人差デカい気はする
自分は気にならない(歴代モニタの違いで疲れの差を感じたことがない)けど
ドライアイでLEDバックライト黎明期にわざわざ冷陰極管モデル指名買いしてた知人もいる
プラシーボ効きやすい人ならフリッカーフリーって書いてあるだけで違うかも
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d582-NLsb)
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2018/05/31(木) 10:32:30.85ID:uK4DzjsZ0
>>14
カラマネはほとんどの人には必要ないとまでは言えないような
本人次第

必要な人
本人に色へのこだわりがある
印刷する場合で、印刷所がちゃんとカラマネしている
印刷しないでネットのみだが、ある程度マトモなモニタ環境で見てる人たちに自分の表現した色を伝えたい
最近はiPhoneの色がマトモになってきた等、昔よりマトモなモニタ環境で見てる人たちの割合が増えたかも

必要ない人
本人に色へのこだわりがない
印刷する場合で、印刷所がちゃんとカラマネしてない
印刷しないでネットのみの場合、変なモニタ環境で見る過半数の人たちには、
どうせ自分の表現した色がちゃんと伝わらないから、自分がカラマネしても無駄だと思ってる
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd99-m06J)
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2018/05/31(木) 10:56:58.90ID:iLAw51Gg0
フリッカーフリーそんなもんなんですね。
どこかに目の疲れにくいモニターはないものか‥強度近視なのが悪いんだろうけど疲れやすくて見続けてると細かい字やアイコンが判別つかなくなるんですよね。。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 259f-sZ2J)
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2018/06/01(金) 13:21:13.76ID:dhNpQCw60
>>20
うん
24型で4kは選択肢に入れないほうがいいって意味でだけど
でもローエンドFelxScanはパネルLG製だし保証期間やサポート以外では選ぶ理由ないかも
LGが嫌いな人はDELLが候補だったけど最近DELL高いからもう最初からEIZOでいいや
…みたいな消極的な理由で勧められてた感じ
24型フルHDならLGかViewSonicでいいんじゃないかなぁと個人的には思う

>>22
資料とか色々並べとくサブモニタには32型か27型4Kマジオススメ
作業用メインモニタには4Kモニタは特には向いてないよ(特に不向きでもないけど
4Kの恩恵が一番あるのって目との距離が近い液タブぐらい
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