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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart108【DT】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx5f-2UFw)
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2018/12/21(金) 00:22:31.67ID:OKS2qEUqx
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link+(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各成功)

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart106【DT】 (実質107)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1539738962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e539-kcn7)
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2018/12/23(日) 21:26:36.58ID:9WAQE9sX0
5ちゃん初心者だから嫌儲って言葉調べてみたけど
それこそ社員が嫌儲連呼してて草

ワコムくんちゃんは5ちゃんで暴れるヒマがあったらユーザーのサポートに全力を尽くせよ
これから大変だぞ


>>265
一人が勘違いしてるだけで、集団訴訟なんて言ってるやつはいないw
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
モバスタ売っても
消費者庁に粛々と景品表示法違反通報よろしくね
匿名でもいいよ
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-ZAfu)
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2018/12/23(日) 21:29:51.36ID:8DV5Nbbed
さすがに消費者庁に何十件、何百件も通報されたらワコムもただじゃ済まないだろうねぇ
ザマァ
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-qnLq)
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2018/12/23(日) 21:56:11.24ID:ZeblWSQ40
早速Amazonがキャリブレータをお奨めして来やがったw

>>276
海外って言うか少なくとも平均的アメリカ人が気にするとは思えない。ジッタに拘るレビュアーも色域まで測ってないし、俺も色は別のディスプレイで確認してると言うか、そもそもワコムの色は信用してないw
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b76-qnLq)
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2018/12/23(日) 22:22:46.14ID:ZeblWSQ40
何やらアメリカに幻想を抱いてるみたいだが、あそこは正義の国ではなく合理性の国だぞ

まず母数。モバスタのみなのCintiqPro13/16を含むのか
次に損害。アメリカの国益をどの程度害したか
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b50-kcn7)
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2018/12/23(日) 22:33:20.57ID:LTwKBcNi0
>あぁ、その件は色々な人の意見見てましたが

結局、計測を厳しい基準の別ので測ったら
他の製品でも数字が下がったけど
この製品は計り方が違ったので
カタログとして表記してた数字が違ってた様ですみません。
って事らしい。

要約すると、バカ正直で嘘をつかないメーカー
良い企業だと思います

ttps://twitter.com/washu2501/status/1076617635331067904?s=21
ttps://twitter.com/washu2501/status/1076619540912472064?s=21

ワコム製品持ってないやつが何言っとんじゃ、と思うけど
>そもそも馬鹿正直な企業だったら、
>最初から厳しい基準ので測った結果で製品売るでしょ、

ってレス見て確かにと思ったw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b50-kcn7)
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2018/12/23(日) 22:33:29.27ID:LTwKBcNi0
>あぁ、その件は色々な人の意見見てましたが

結局、計測を厳しい基準の別ので測ったら
他の製品でも数字が下がったけど
この製品は計り方が違ったので
カタログとして表記してた数字が違ってた様ですみません。
って事らしい。

要約すると、バカ正直で嘘をつかないメーカー
良い企業だと思います

ttps://twitter.com/washu2501/status/1076617635331067904?s=21
ttps://twitter.com/washu2501/status/1076619540912472064?s=21

ワコム製品持ってないやつが何言っとんじゃ、と思うけど
>そもそも馬鹿正直な企業だったら、
>最初から厳しい基準ので測った結果で製品売るでしょ、

ってレス見て確かにと思ったw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9f-HfTx)
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2018/12/23(日) 22:37:25.97ID:kHbf0MSv0
ワコムが特許持っているからいまだに液タブ20万以上とかするけど
これがMS だったら今頃液タブ24型で10万以下だよな
潰れて別会社に買収されてくれ
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9f-HfTx)
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2018/12/23(日) 22:47:01.21ID:kHbf0MSv0
>>292
経営陣にカスがいる。
そいつを追い出さないと旧態依然なまま
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b50-kcn7)
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2018/12/23(日) 22:59:49.20ID:LTwKBcNi0
ttps://twitter.com/WinOPZ/status/1076523915294343168
>前者はCIE1976からCIE1931に測定基準?が変わってる。ググったらどのモニタでも1976より1931のが10〜20%低い値になってる。
つまり「これは厳格な基準に変更しましたよ」って事に過ぎないのでは?

これってほんと?
まぁどっちにしろカタログ詐欺に変わりはないし消費者庁案件だけども
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-vv2x)
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2018/12/23(日) 23:05:07.71ID:9GZLWGPHM
仮に新型が出なかったとしたらどの辺が落としどころになるのかな
どうせ他のモニタ並べることになるからあまり変わらん気もするが
これで実勢価格が安くなるようならそれはそれでいいかもだし
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/23(日) 23:30:56.47ID:0HZBOjMD0
cintiq pro 13を安売りで買って初めて液タブデビューしたんですけど
クリスタで長い線を勢いよく描くと終点あたりではワンテンポ遅れで描画が追い付く感じになるのは仕様ですかね?
ちびちびと普通に絵を描く分には問題ないですけども
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e1-ESEE)
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2018/12/23(日) 23:57:56.99ID:ACZ4dtSF0
まあTwitterなんかフォローしてる人はこれから買う人とか、よっぽど情報に飢えてる人だし
公式サイトの製品情報を購入した人が見直さないだろうし、問題にしようにも気づいてない人のが多いんだろうね
これがTwitterは固定のお詫び、公式でもトップにpro13について、といった感じで表明してれば別なんだろうけど

おれもここで見るまで知らなかったもんな
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d9f-lnTv)
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2018/12/24(月) 01:33:08.80ID:PSQxEZ8G0
火消し!社員!信者!って言えばマウント取れるんすか(笑)
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6391-P54k)
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2018/12/24(月) 04:52:21.31ID:grP13DSj0
ワコム液タブ13を5年くらい使ってるけど
線をまっすぐ引いても歪むようになってきた
原因はわからん
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9f-ennV)
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2018/12/24(月) 09:34:59.22ID:eyFA9o4z0
昔12WXていう12インチ液晶タブレットがワコムから出ていたが
最初から画面の端の線が歪む現象があってcintiq10WXって言われてた。
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5f3-ZAfu)
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2018/12/24(月) 11:11:51.44ID:L9SMaNBD0
まぁ今回は完全に消費者庁案件だから「うるせー知らねー!」対応は馬鹿オブ馬鹿なんですけどね
せめてユーザーが返品or使い続けてもいいけど一部返金 を選べるようにしないと

大手企業も摘発!?景品表示法違反事例10選と罰則・罰金
ttps://yakujihou-marketing.net/archives/922
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/24(月) 11:14:16.38ID:D21zU3HC0
>>310
ありがとう、やってみたけど変わらなかったです。(´・ω・`)

設定からデバイス(マウス、キーボード、ペン)をみたら cintiqじゃなくて single RS232-HSとかいう謎のデバイス名になっていて怪しい感じなので
そこら辺を調べてみることにします
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a375-JR2i)
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2018/12/24(月) 13:16:59.86ID:bo+ddF/o0
ワコムの社長交代の記事読んだの今年の春だったかな?
企業体質なんか変わんねーだろと思ってたらこの有様だよw

時期的に件の製品はもう市場に出回った後だが
下手したら「隠蔽せずに公表したから無問題」とか
とんでもない思い違いしてるのかもな
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35eb-ZAfu)
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2018/12/24(月) 14:53:32.78ID:TCGnHZLj0
Amazonとツクモは全額返金だってさ
良い流れ

しかしワコムショップから直接買うより大手量販店から買う方が安心とはなw
これからはそうしよう
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35eb-ZAfu)
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2018/12/24(月) 15:00:42.72ID:TCGnHZLj0
>>329
普通に景品表示法違反なんだからそんなの言い訳になるかアホ
素人だって検品くらいできるよ
0335322 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/24(月) 15:37:04.32ID:D21zU3HC0
youtubeに上がってるcintiq proのお絵かき動画色々見た結果
若干の遅延があるのは設定に異常があるんじゃなく正常動作なんですね(´・ω・`)
実際のペンで書くみたいにペン先から線がのびるというよりは数ミリ秒遅れてあとから生えてくる感じ
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx61-2jQO)
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2018/12/24(月) 15:46:32.27ID:DWVvacXax
>>335
16で使っているけどそんな目に見える遅延はないですよ。
動作関係は個々で違うので、本当に問題見つけたいならパソコンのスペック、使用ソフト、ドライバーのバージョン、ソフト上でのペン先の種類ぐらいは書くべきかと
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639c-Z4Ni)
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2018/12/24(月) 15:55:18.24ID:2GdyRL/v0
尼で救済入るなら結構な人数が助かりそうで良かったな
公式で買った奴が一番かわいそうってどんな理不尽

一部量販店はワコムの返事待ちで明日以降の決定でも
尼やツクモはワコムのゴミ言い訳待たずに即断か
販売続行サイレント修正の尼は正直厳しいかと思ってたが本当に良かった
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35eb-ZAfu)
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2018/12/24(月) 16:13:50.42ID:TCGnHZLj0
そういうのユーザーに関係ないから他所でやれよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35d2-6UAB)
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2018/12/24(月) 16:27:53.66ID:cFxd2FBr0
孫正義の「ソフトバンク携帯」の無理矢理の上場は二重価格の詐欺、インチキやるから資本主義が終わる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545621927/l50
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/24(月) 17:25:28.38ID:D21zU3HC0
>>337
すいません確かに動産環境かかないとダメですね(´・ω・`) ちょっと長文失礼します。

・環境
windows10 home /Ryzen7 1700
マザー MSI B350 PCMATE (amd_chipset_drivers_18.10_1018.)
メモリ16Gbyte GPU RadeonRX480 (Radeonsoftwere2019-edition-18.12.2)
接続ディスプレイポート(HDMIでも確認)+USB(USB3ポート及び他ポートでも確認) wacomリンクプラス経由
cintiq pro13 ドライバ 6.3.32-4
OSシステム設定からアニメーションや重くなりそうなチェックは解除済み/電源管理最大パフォーマンス

・使用ソフト
Clipstudio paint pro 設定(wintab./取り消し回数50)
ペン(デフォルトのGペン)
手振れ補正0 ブラシサイズ70
A4原稿 100% ラスターレイヤ
現象
ゆっくり長線を引く分にはペン先から描画は離れないが
元気よく引くと1センチくらい遅れて付いてくる

openCanvas6、
ブラシ問わず同様

別のPC (win10 home intel i7 2600K GTX650)環境でも試しましたがほぼ同様なのでハードウェアの仕様の線は薄そうです

他の人が上げてる動画ですが
これの1分10秒あたりからのが近いと思います
https://www.youtube.com/watch?v=9Iuil6FbT5o
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-ZAfu)
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2018/12/24(月) 17:30:53.49ID:f9kwmZPqd
>>350
事情話せばおk
前例あるから大丈夫でしょう
0352349 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/24(月) 17:33:27.01ID:D21zU3HC0
誤字修正(´・ω・`)
別のPC (win10 home intel i7 2600K GTX650)環境でも試しましたがほぼ同様なのでハードウェアの仕様の線は薄そうです

別のPC (win10 home intel i7 2600K GTX650)環境でも試しましたがほぼ同様なのでPC側の線は薄そうです
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-q1e7)
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2018/12/24(月) 18:06:59.39ID:iDKJJ3JF0
>>349
うちはpro16だけど遅延が出やすいスピードがあるみたいだな
速くても遅くてもそんなに遅延は感じないんだけど
その中間くらいの速さだと遅れてついてくるようになる
普段はほとんど気にしたことなかったな
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2381-q1e7)
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2018/12/24(月) 18:45:43.28ID:SbdICUyx0
>>349
その動画だとA4/600dpiの大サイズで4K窓全開っていうシビアな条件てのもあるかも
クリスタは4K環境だとラグが顕著で、前にイラストレーターのレビューで作業窓の最大化を解除すればラグ改善するって記事があったと思う
試しにラグの少ないSAI2を落としてみて(シリアルNo無しだと試用版として使用可)ラグの有無を確かめてみては?
そこでも顕著なラグがあるようだとドライバなりハードの問題というとになるだろうし
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3524-kcn7)
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2018/12/24(月) 19:46:38.06ID:R89iX2Ya0
>>355
とりあえず問い合わせてみなよ
ツクモとかAmazon、そして消費者センターや消費者庁の話も混ぜるといいよ
購入者には何の落ち度もないんだから
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MMf1-zk28)
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2018/12/24(月) 20:11:15.04ID:Dqdz4KVsM
AmazonやツクモでCintiq Pro16買った人は全額返金頑張れ
詳しく言えないけどこのまま様子見で保持してたら近い将来
あの時全額返金してもらってればよかったと歯ぎしりすることになる
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9f-ennV)
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2018/12/24(月) 20:29:31.03ID:eyFA9o4z0
>>359
実情はもっと酷いんだろうな(笑)
いつものポンコツワコムのことだから例えそうでも驚かんわ
24proも飛びついて買った奴も本当に学習しない猿チンパンばっかりで何かあったらぎゃーぎゃー騒いでもうアホかと
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-ZAfu)
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2018/12/24(月) 20:33:22.54ID:TdALTUUQd
‪どんなに神絵師でも「ワコム以外選択肢ないしなぁ…」とか空気読めない事言ってる奴は‬
‪今返品で頑張ってる人の足を引っ張りたいカモ絵師だと認識している
少なくとも頭は良くないんだろうな
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b3b-cNxK)
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2018/12/24(月) 21:00:01.91ID:ru2XH2tz0
>>355
購入時のスペック表記を信じて購入した
スペック通りに出ないと後から発表されたので
表記通りの商品ではない
返品したい、で通ると思うんだけどなあ

ビックカメラは、カメラ屋なんだから
スペック表記の重要性くらいわかっていると信じたい
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edf7-zk28)
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2018/12/24(月) 21:30:28.65ID:MFrOdDol0
>>359
事情はあるんだろうが、もうちょい詳しく
先っちょだけ!
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/24(月) 21:35:46.41ID:D21zU3HC0
>>353
先ほど試してみましたが特に差はでませんでした(´・ω・`)
>>354
私も先ほど試しに普段使う感じで絵を描いてみた分にはそこまで気にならなかったです(´・ω・`)
どんなもんだろうなぁと線をガーっと引いたら気になって気になって

>>356
SAI2も入れてみましたがカーソルの遅れはだいたい同じ感じでした
windows上のマウスカーソル追尾でも勢いよく動かすと同様なのでペイントソフト側の問題ではないようです

ドライバまわりとして
一つ気になった点としましては最初のデバイス認識時にcintiq proではなくSingleRS202-HSという謎の認識で初期登録されてしまい
その後にwacomのドライバをインストールすればデスクトップセンター上からはcintiq proと正しく表示されるものの
windows側のデバイス表示はくSingleRS202-HSとなっているところです(試しに普通板タブintuosを接続したらデバイスはIntuosとしっかり表示される)

一度デバイス側から削除して認識しなおそうとしてもsingleRS202-HSとして出現
デバイスマネージャーを確認すれば接続している間は ポート(COM) /USB Serial Port(com3)として出現し
ヒューマンインターフェイスデバイス側には wacom Tabletが登録されてるので おそらくはリンクセンターがその認識になっていると思われ
問題はなさそうなのですが謎すぎて このへんは後日一台まっさらなPC用意して接続してどうなるのか検証してみたいと思います
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