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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart108【DT】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx5f-2UFw)
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2018/12/21(金) 00:22:31.67ID:OKS2qEUqx
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link+(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各成功)

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart106【DT】 (実質107)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1539738962/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3524-kcn7)
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2018/12/24(月) 19:46:38.06ID:R89iX2Ya0
>>355
とりあえず問い合わせてみなよ
ツクモとかAmazon、そして消費者センターや消費者庁の話も混ぜるといいよ
購入者には何の落ち度もないんだから
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MMf1-zk28)
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2018/12/24(月) 20:11:15.04ID:Dqdz4KVsM
AmazonやツクモでCintiq Pro16買った人は全額返金頑張れ
詳しく言えないけどこのまま様子見で保持してたら近い将来
あの時全額返金してもらってればよかったと歯ぎしりすることになる
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9f-ennV)
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2018/12/24(月) 20:29:31.03ID:eyFA9o4z0
>>359
実情はもっと酷いんだろうな(笑)
いつものポンコツワコムのことだから例えそうでも驚かんわ
24proも飛びついて買った奴も本当に学習しない猿チンパンばっかりで何かあったらぎゃーぎゃー騒いでもうアホかと
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-ZAfu)
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2018/12/24(月) 20:33:22.54ID:TdALTUUQd
‪どんなに神絵師でも「ワコム以外選択肢ないしなぁ…」とか空気読めない事言ってる奴は‬
‪今返品で頑張ってる人の足を引っ張りたいカモ絵師だと認識している
少なくとも頭は良くないんだろうな
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b3b-cNxK)
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2018/12/24(月) 21:00:01.91ID:ru2XH2tz0
>>355
購入時のスペック表記を信じて購入した
スペック通りに出ないと後から発表されたので
表記通りの商品ではない
返品したい、で通ると思うんだけどなあ

ビックカメラは、カメラ屋なんだから
スペック表記の重要性くらいわかっていると信じたい
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edf7-zk28)
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2018/12/24(月) 21:30:28.65ID:MFrOdDol0
>>359
事情はあるんだろうが、もうちょい詳しく
先っちょだけ!
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbd3-q1e7)
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2018/12/24(月) 21:35:46.41ID:D21zU3HC0
>>353
先ほど試してみましたが特に差はでませんでした(´・ω・`)
>>354
私も先ほど試しに普段使う感じで絵を描いてみた分にはそこまで気にならなかったです(´・ω・`)
どんなもんだろうなぁと線をガーっと引いたら気になって気になって

>>356
SAI2も入れてみましたがカーソルの遅れはだいたい同じ感じでした
windows上のマウスカーソル追尾でも勢いよく動かすと同様なのでペイントソフト側の問題ではないようです

ドライバまわりとして
一つ気になった点としましては最初のデバイス認識時にcintiq proではなくSingleRS202-HSという謎の認識で初期登録されてしまい
その後にwacomのドライバをインストールすればデスクトップセンター上からはcintiq proと正しく表示されるものの
windows側のデバイス表示はくSingleRS202-HSとなっているところです(試しに普通板タブintuosを接続したらデバイスはIntuosとしっかり表示される)

一度デバイス側から削除して認識しなおそうとしてもsingleRS202-HSとして出現
デバイスマネージャーを確認すれば接続している間は ポート(COM) /USB Serial Port(com3)として出現し
ヒューマンインターフェイスデバイス側には wacom Tabletが登録されてるので おそらくはリンクセンターがその認識になっていると思われ
問題はなさそうなのですが謎すぎて このへんは後日一台まっさらなPC用意して接続してどうなるのか検証してみたいと思います
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3524-ZAfu)
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2018/12/24(月) 21:46:51.74ID:TKjFhkUQ0
ビックカメラは店舗にもワコム専門販売員がちょいちょい来てるから、ちょっとした繋がりがあるのかな

まぁここは普通に返品した方がいいとは思うけどな〜
目先の小金より信頼が大事ですよ!
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3524-ZAfu)
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2018/12/24(月) 22:07:29.96ID:TKjFhkUQ0
たまたまが重なりすぎてないか?w
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3524-ZAfu)
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2018/12/24(月) 22:08:22.95ID:TKjFhkUQ0
つうかメーカーイジメねぇ…
ワコムが虐めてるのは購入者ですけどね
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e539-kcn7)
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2018/12/24(月) 22:32:35.77ID:b8cxQtln0
返品しても次の液タブ買う金もないんか…
気の毒になぁ
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 239f-QW7s)
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2018/12/24(月) 22:42:42.10ID:Div8vbqL0
ワコム以外の液タブでまともな選択肢なんて存在しないから返品するって人は24か32ぐらいしかないよね
欲を言えばワコムがパネルにリコール出すぐらい返品組には頑張って欲しい
元より中古購入組には返品の選択肢なんて無いし
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655d-SAqQ)
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2018/12/24(月) 22:43:55.60ID:DG3iPtyY0
みんながみんなソコまで精度の高いもの求めてる訳じゃないからね
その他のfreeタブPCでも構わないって人もいるし
それこそココだと嫌われてるけどipadproでって人もいるし
とにかく画面サイズとポインティングの精度は唯一だけどそれ以外の部分が壊滅的すぎ
システム面でも安心してって考えるとこの際他の使った方が良いのでは?ってところまで来てるのが現状だし
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 239f-QW7s)
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2018/12/24(月) 22:50:54.84ID:Div8vbqL0
>>385
精度を求めて高い金出してワコム液タブ買ってる人しかここ居ないと思うんだけど
それと比べられるからこそ、その他タブの評価でしょ
求めてなかったらその他の格安タブでも買うしこのスレにも来ない
つまりワコムになんらかの補填は求めたいがワコム以外の選択肢は無い二律背反
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25aa-kAtb)
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2018/12/24(月) 23:13:43.33ID:vHjv+V4Z0
Cintiq Pro24とiPad Pro12.9を商業で両刀使いしてるけど、仕事となると総合的にストレス少ないのはPro24なんだよな...慣れもあるけどAppleペンシルのカツカツ当たる感じが慣れない
ただ回転拡大とかのスムーズさはiOS最高だし、iOSで20インチ以上の端末出たら喜んで買うつもりだからAppleも大型端末出して欲しい
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 239f-QW7s)
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2018/12/24(月) 23:33:02.11ID:Div8vbqL0
>>388
店頭で触るのと家でがっつり使うのとで高い次元ではまるで違う
iPadは持ち出していつでも好きな時に高次元でそれなりに描ける
でも充電して据え置いて描くとなると少しの作業でクソ熱くなるし清書するには精度が物足りないから効率が良いとは言えない
それとフィルムのせいだろうけど俺の11はジッターが酷い。ペーパーライクは失敗だったかもしれん。
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2391-yKQo)
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2018/12/25(火) 00:24:20.30ID:UljKhR1t0
中華はペンが沈み込むとか視差が大きいとかレビューでワコム以上に色々書かれてるから手を出した事ないがどんな感じなん?
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05b3-q1e7)
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2018/12/25(火) 14:33:48.21ID:GhQMBJTE0
販売して利益を得ている以上は、ユーザーに対して100%の責任がある
後はワコムが裁判でも何でもして液晶会社に責任を問えばよいだけ
液晶会社とユーザーが勝手に騙して騙されたという構図は通らない
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a375-JR2i)
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2018/12/25(火) 15:48:28.81ID:i7mjEN7D0
年末年始の休みでこの問題を知るユーザーは多かろう
休み返上して火消し業務してくれる社員はいるかい?
大炎上はまだこれからだよ

対してワコムは年内はダンマリ決め込んで
新年からはなかったことに出来ると
思い込んでそうだな

いま損切りしても大怪我だけど
年明けたら致命傷じゃすまないかもしれん
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b3b-cNxK)
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2018/12/25(火) 15:53:14.16ID:3iJSEQSn0
>>394
少しの作業で熱くなったことないわ
クリスタを使ってないからかな
penの精度はワコムより上だと思う
筆圧に関する調整はアプリ側の問題
アプリ側の筆圧カーブの設定を調整するといいよ
Ipadpro12.9初代だけどジッターなんて見たことないよ
フィルムを貼ると精度は当然落ちる
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp61-QW7s)
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2018/12/25(火) 17:21:49.44ID:R/I6ZDzmp
>>413
iPadは充電しながらカラーでもしてみると分かるけどプロクリとクリスタでモバスタ以上に熱くなり、そのせいで重くなる。
俺も12.9初代から11に買い替えた組だよ、クリスタが使い物になるレベルで軽くなった
でも清書するには精度以前に太すぎるペン先が無理、俺の主観ね。合わせていちいち拡大して描くのは効率悪い。
ジッターは検証してる記事もあったしフィルムのせいだとは思う
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b3b-cNxK)
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2018/12/25(火) 18:39:25.63ID:3iJSEQSn0
モバスタは知らないがCC2は鉄板だったな
熱暴走が怖くて長時間使えなかったし足の上に置けなかった

クリスタと違ってプロクリは描けるファイルサイズに上限がある代わりに安定した動作をする
クリスタはPC版ですらクソ重い仕様がなぜかiPad版でも重いから
熱くなるのはクリスタのせいだと思うよ
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:28:40.16ID:81VzSeJWM
長文失礼します。

今までSAI&板タブでしたがやっと始めての液タブのWacom Cintiq Pro 24を買いましたが皆さんはどのような設定やチューニングをしていますか?
液タブは初めてなのでどんな設定にすればいいのか、どのようにして自分の好みにしていくのか分かりません。ネットで調べても16の情報ばかり&pro24のレビューがあっても自分に合わせたチューニングや設定があまり書いてないのでピンときません。
もしオススメの設定とかありましたら動画、サイト、ツイッターなどで教えてください。
画面の四隅に出てくる十字マークのペンの位置調整はやりました。
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:36:05.36ID:81VzSeJWM
あとpro24に表示させている白い線画の壁紙イラストに対してほんのりうす〜く全体の画面が赤いような気がしますがこのスレで少し画面を起動させて慣らしておけば治るようなことが書いてあったので様子をみます。
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:39:55.83ID:81VzSeJWM
ですが今一番知りたいのは現在メインモニタとpro24の2つでやっていて、メインモニタは資料やブラウザを表示させつつ、pro24の画面にはクリスタを表示させたいのですが、
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:41:06.86ID:81VzSeJWM
やり方としてメインモニタで 起動→表示 させてマウスで横に動かしてpro24の画面に移動させて表示させてますが、メインモニタでクリスタをダブルクリックしてそのままpro24にだけ表示させる方法とかありますか?
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:42:03.52ID:81VzSeJWM
あるいはpro24の画面にクリスタのアイコンだけちょこんとおいとく方法があればそれでもかまいません。
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:42:28.58ID:81VzSeJWM
ちなみにSAIはやめてクリスタで描こうと思い、クリスタを初めて買ったのですがpro24と繋げた時マウスでは描けるのに液タブでは描けないことにビビりましたがクリスタの環境設定→tablet pcの方にチェックを入れたら液タブで描けるようになりした。これであっていますよね?
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMb1-ns9u)
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2018/12/25(火) 19:44:40.84ID:81VzSeJWM
聞きたいことが多くなってしまい長文、連没、誠に申し訳ございませんでした。
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b3-MoNS)
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2018/12/25(火) 20:28:44.75ID:5DbXVXaM0
ずっと12wxで描いてたけどクリスタ縮小表示でゆっくり描くと線がブレるのはもうペンにガタが来てるのか仕様か
拡大しまくって描けば大丈夫だから使ってはいるがこれ新機種ならないのかな
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2381-q1e7)
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2018/12/25(火) 21:00:34.33ID:nWiwIWTu0
>>423
赤っぽいてのはadobeRGBモードでカラマネ無しに使ってるからでは?
特殊な用途(CMYKカバー、高色域印刷、HDR用途)がなくカラマネの知識が乏しいようならsRGBモードに変更
クリスタの表示モニターに関しては液タブで表示させて一旦終了させれば、次からは終了時の位置を記憶してると思うよ
ウィンドウ関連だと使わない時は電源を落とすってタイプなら接続はDPじゃなくHDMI2.0の方がいい

あと自分は詳しくはないけどワコム製タブならTabletPCじゃなくてWintabが通常のはずだけど
Winabがワコム製でTabletPCはMS製でsurface使用の時とかだったはず
(ワコム液タブでtabletPCで使うと遅延が入る時があるって書き込みもあった)
どのみちSAIが使えなくなっちゃうから(SAI2は使用可)Wintabで常用できた方がいいとは思うんだけど…
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM69-ns9u)
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2018/12/25(火) 23:35:26.96ID:eLyXfkFgM
>>432
お返事ありがとうございます。
カラマネをきちっとやれば赤っぽさがなくなると言うことですか?あといつでも印刷できるようなイラストを描きたいのであればAdobeRGBのままのがいいですか?sRGBはモニタに表示させる用であり印刷に適さないと聞きましたので。

DPだと不具合があると聞いたのでhdmiでやりました。

クリスタちゃんと液タブの画面で固定されてました、ありがとうございます。
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d58a-lUk2)
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2018/12/25(火) 23:40:21.09ID:smom3hQP0
液タブをカラーキャリブレーションも無しに使う人が多いのが意外だわ
こんなこと買ったときに測定すればすぐわかる
安いやつだと3万くらいで買えるし真っ先に買うものだろうにな
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM69-ns9u)
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2018/12/25(火) 23:40:45.62ID:eLyXfkFgM
>>432
後おっしゃる通りwintabの方が通常のようです。調べてみるとwintabはPhotoshop、クリスタ、tabletPCはクリスタ、マイクロ全般と書いてありました。
そう言えばtabletPCはペンで液タブに描けますが、肝心のタッチ機能が反応していませんでした。厳密に言うと反応しているのはモニタ側のほうでした。
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM69-ns9u)
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2018/12/25(火) 23:42:26.13ID:eLyXfkFgM
>> >>432
ただクリスタの質問コミニュティに「celsysフォルダのフォルダ名を〔1celsys〕にリネームしたところwinTabを選択てきた」とあるのですが、これをやったほうがいいのか、
そもそもwinTabは選択でチェックはできるんだけど・・・
あとこれ買った人がみんなやってることなのかな・・・
と思い悩んでいます。
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM69-ns9u)
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2018/12/25(火) 23:43:53.84ID:eLyXfkFgM
>>442
すみません、お金足りませんでした。今後買うつもりです。
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05b6-q1e7)
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2018/12/25(火) 23:50:16.05ID:XVkNQFd/0
結局さ、いくらキャリブレーションしようが、
現物合わせしないと色は合わないんだよ。
本業デザイナーだけど、今までモニターを
機器を使って色調整なんかしてるやつ見たことない。

だいたい感覚とかでわかるし、
カンプで調整するから問題ない。

厳密にするときはパントーンとかで指定するしね。
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM69-ns9u)
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2018/12/25(火) 23:54:28.80ID:eLyXfkFgM
まさかモニタがフルHDで液タブが4kなのがいけないのかな
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM69-ns9u)
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2018/12/26(水) 00:18:02.32ID:hHUxaOmtM
>>449
AmazonにあるColor Manager Powered by X-Rite EODIS3-DCWAというのですか?2万と3万の2つがある・・
Wacomが専用で出してるのならこれを買ったほうがいいですね
ありがとうございます
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2381-q1e7)
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2018/12/26(水) 00:55:01.52ID:y3SolsmQ0
>>440
windowsは基本的に表示するアプリ単位で指示してやんないとadobeRGBの画面でもsRGB環境として認識してしまう
だからカラマネ無しだとsRGBで作られた画像がadobeRGB環境に色域拡張されて濃い目の色になってしまう
(これを赤くなったとか鮮やかになったとか言う人がいる)
逆にadobeRGB環境で作られた画像はsRGBの画面では色域縮小されてくすんだ色になってしまう
カラマネすればadobeRGB環境でもsRGB画像をそのまま表示できるし、
ペイントアプリが対応していれば印刷用はCMYK領域のプレビューに絞って作成、WEB用はsRGBに絞って作成といった使用ができる

ただカラマネに対応したアプリが少ないのでビューアーやブラウザは限られるしSAIは対応していない
昨今の絵描きの多くは印刷すること自体多くないし上記の制約や設定の面倒くささもあって通常はsRGB運用がほとんどだと思う
たまにある印刷用の時だけ液タブをadobeRGBモードに変えてクリスタのカラー設定を変えてって方が楽だし

あと自分は最初からWintabで使えたよ
surfaceみたいなタブレットpcだとWintabAPIが入ってなくて手動でDLしたりしてるみたいだけど、
そのへん詳しくないので知ってる人に聞いたほうが確実やね
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM11-BzRc)
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2018/12/26(水) 01:06:03.99ID:DdRLkeVsM
負け犬絵師が返品しようと必死で草ァ!
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-pJxC)
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2018/12/26(水) 01:25:17.87ID:1bhq+flx0
返品ってのはおかしな話だ
どうせ代替品は無いのに
iPhoneのバッテリー問題のときだって補償金とか訴訟って話は出てたが返品させろなんて話はほとんどなかった
だってみんなそれが必要で買ったんだから
返品したい人は液タブ買ってみたけど実はあんまりしっくりこなくて手放すタイミング探してたんだろ
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