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pixiv 底辺卒業スレ part110
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf32-JbcW)
垢版 |
2019/01/19(土) 21:56:53.51ID:5SPBtD8Z0
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建てる時は1行目に
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をコピペ
■底辺卒業の目安
1、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
2、ジャンル問わず一枚でもブックマーク10を超える
上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
上限の指定はありません

■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1546448720/

■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185 ・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1514759565/

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
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0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffb-qf6r)
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2019/02/05(火) 17:11:45.58ID:urIGScP20
>>266
全員が全員プロ目指してるわけじゃないから
楽しく描けてる奴が勝者である事は間違いないし
趣味の合う奴で集まれるのは理想だよね。

画力と評価が反比例するのは、恐らく初期の方が情熱に溢れていて尖ったネタをぶっこんでいたのに対して
画力が上がる頃には、逆に初期の自分のネタに縛られたりするのが原因だったり?

あとは漫画家でもよくいるけど、絵が上手くなる=魅力的な絵になる ではないから、その辺も難しい。
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fc3-bx8b)
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2019/02/05(火) 17:30:47.13ID:aLMOGXE40
ゲーム脳的な話すると評価を得ることを目標として考えた場合
絵の上手さってのは自分の数あるパラメータの1要素でしかないからな
そこだけに縛られるのは危険
絵が上手くなることを目標として考えた場合は
今度は評価が実績解除のトロフィーくらいの意味しかないんだけど
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffb-qf6r)
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2019/02/05(火) 18:00:43.50ID:urIGScP20
今の時代なんでも数値化したがる傾向があるからね
そもそも絶対的な意味での「絵が上手い」なんて概念は本来は無いんだと考えると
自分の目標を定めやすいと思うんだよな
「感動する」なんてものが主観以外の何物でもないんだから。

筆を使って自己表現をしたい!
パース、3D表現を2D上に筆で完璧に再現したい!
好きなキャラを描いて他人とコミュニケーションをはかりたい!
他人に評価されたい!
あるいはそれらの複合型

スレタイが底辺卒業スレ、とあるからここ見てる人は少なからず
評価を上げたい、人だろうから
「どういったものが多数の人に受けるのか」か「万人受けせずともどういったものが少数の心をガッチリ掴むのか」
を模索するのが手っ取り早いだろうね
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM13-Ds+h)
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2019/02/05(火) 18:51:36.38ID:40I7YS9DM
特殊性癖もろ出しの絵描いた時は評価低かったなぁ。やっぱパイが小さいからか。
でもそのへん投稿し続けると固定ファンみたいなのは出来そうだよな。
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f7d-qf6r)
垢版 |
2019/02/05(火) 21:23:55.92ID:gnDyPD2h0
健全絵一本でコツコツ頑張ってきたけど
もーれつにエロ漫画描きたい
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff35-e2ac)
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2019/02/05(火) 21:45:38.83ID:HzWH0nY/0
最近やたらとリツイートといいねボタンをキャラクターが押す絵を見かけるけど、あれ発祥はどこなん?
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-zGAl)
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2019/02/05(火) 22:16:42.46ID:WeHXllH/0
>>271
成程そういうのがあるのか。なるへそちょっと見てみよう

>>272
健全垢とエロ垢分けるとかどう
1人そう言う人知っている健全垢では かなり ほのぼのした絵描いているけれど
特殊性癖垢では滅茶苦茶カ二バ描いていた
欲望に正直な絵は描いていて幸せだぞ

>>273
大分前から可愛い動物か何かのそれが回っていたが最近いろんなキャラで描かれているよな
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f7d-qf6r)
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2019/02/05(火) 23:17:48.52ID:gnDyPD2h0
>>274
垢分けは考えたけどバレるのが嫌
まー我ながら自意識過剰とは思うけれど
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-aSCp)
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2019/02/05(火) 23:20:12.77ID:cFrZe8Eq0
古い感覚なんだろうけど、どうしてもエロは片足性風俗に突っ込む、みたいな感覚があるな
だからといって既存の絵師を馬鹿にするとかそんなんじゃないんだけれど
自分を縛る倫理観が拭えない
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-zGAl)
垢版 |
2019/02/05(火) 23:29:25.14ID:WeHXllH/0
まぁでもエロ躊躇うのも分かるけどな。
何かな。見はするけれどR18までいくような絵は自分じゃ描かないわ
勿論何だかその倫理観ってのもあるんだが、普通に絵面が綺麗じゃないから描きたくないってのもある
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffb-qf6r)
垢版 |
2019/02/05(火) 23:43:39.41ID:urIGScP20
エロ漫画を描く人は金のためとは言え
よくあそこまでできるなと思う(当然よい意味で)
逆にエロ漫画どころかエロ絵すらまともに描けない自分は
何かしらの呪いでもかかってるんじゃないかと疑う。(仮に裸描いてもどっかおちゃらけてしまってエロい雰囲気の絵に仕上げられない)
友達とエロ話したりは全然気楽にやれるのにエロを制作する、ってのは禁忌に思っちゃうんだよな。なんだろうねこれ。
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-zGAl)
垢版 |
2019/02/05(火) 23:54:07.87ID:WeHXllH/0
ああーでも、絵柄によっては露出高くてもエロくない色気を感じないネタに見えるとかその辺ありそう。
がっつり萌え絵ならともかくそこまでじゃないけれど可愛い絵柄ってあんまそういうの向かない感じはするな。
逆にリアルに近い絵柄とかになっていくとエロというより官能的とかそっち方面になる気がする
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfad-m8sf)
垢版 |
2019/02/05(火) 23:57:39.91ID:zfRCqqOu0
エロは匿名でいわゆるSS投稿してみたらわりとふっきれた
でも自分で納得の行くエロさは描けてない

なんで自分の好みには仕上がらないんだろう…
絵柄だけなら好きな感じのはずなのに
エロ絵を見てエロいと感じることはできるのに自分の好みがいまいちわからない、いったいおれは何を見てエロいと感じているんだ
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-zGAl)
垢版 |
2019/02/06(水) 00:00:12.74ID:1gLvQXe90
自分も前はちょっと露出度高い絵も躊躇っていたけれど、一回描いたら吹っ切れてそのくらいは普通に描くようになったわ
思いっきりのエロは未だ描けないけれどな
一回描いて公開しちゃうと案外いけるんだよなこれ
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffb-qf6r)
垢版 |
2019/02/06(水) 00:31:20.89ID:eBypSWzb0
たとえば知り合いがエロ絵描いてるの発覚しても別に特別なにも思ったりしない。
せいぜい「へぇ、そうなんだ。意外だね〜」程度のリアクションになると思う。
結局エロ絵描けないのってただの自意識過剰だったりするんだよね。

あとはエロに対してそこまで情熱的になれないって事か。
まぁ既存のものに飽き足りず自分で制作しちゃうぐらいだから情熱必須だわな。
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-zGAl)
垢版 |
2019/02/06(水) 02:13:19.99ID:1gLvQXe90
>>288
ははー成程そう言う考え方もあるのか。確かに言われてみれば、エロは絶対に需要があるが健全絵って微妙なラインだよな
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfba-dmgl)
垢版 |
2019/02/06(水) 02:45:26.99ID:zlimMNOc0
自分も社会の役に立つと誇りに思いながらエロ漫画を描いてるね
エロは実用品

あと健全漫画を描くにしても内面をさらけ出すことを
恥ずかしがってたら面白いものは描けないと思う
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffb-qf6r)
垢版 |
2019/02/06(水) 03:12:07.65ID:eBypSWzb0
>>290
誇りを持つ事は全然いいことだと思うし、エロに限らず自分のやる事には誇りを持つべきだと思う。
言い換えればそう思えないような事はなるべくやらずに済ませられる生き方したいですな。
というか気づいた。確かに漫画も描けないわ。
エロかどうかはさておいて内面をさらけ出す事ができるかできないか、で分類して
さらけ出した結果が「エロ」だった人がいたってそれだけの話だったのか。
当たり前の事だけど確認しないとわからないことってだいぶ歳を重ねてもあるもんだね。

>>291
これ目からウロコだなぁ。
たしかに見方によっちゃそうだぁね。
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-zGAl)
垢版 |
2019/02/06(水) 03:41:51.58ID:1gLvQXe90
そうかそりゃぁ健全が圧倒的画力でもなきゃ評価取れないわけだわ、
いや分かってはいたけれどこうやって具体的に言葉になると説得力あるよな
何か心構え変わった感じするわ
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-e2ac)
垢版 |
2019/02/06(水) 09:27:32.77ID:NzplybQoH
正直になれよ
エロ描いても自分の画力じゃ自信無いってよ
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-DUT6)
垢版 |
2019/02/06(水) 11:11:25.60ID:KsucH2hId
エロは誤魔化し効かないから画力モロに出るのよな…というかエロってシチュエーションとかも大事だけど画力が何よりだし

ネタ絵とかと違って下手なエロ絵は見てていたたまれない気持ちになる、かと言って数描いてどんどん晒していかないと上手くならないし精神力が試される
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-m8sf)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:43:51.87ID:EExFfgCqr
着衣エロの方が好きだから裸が描けなくてもそんなに問題は無い

マンガだと擬音が難しいんだよな
わりと汚い音の方が興奮するけどあんまり汚いとエロ絵がグロ方面に行っちゃうし
ハートマーク付きの文字とかやりだした人偉いと思う
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffb-qf6r)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:55:31.79ID:eBypSWzb0
>>303
あ〜、たしかにおっぱいだけは人体の中で別格感あるよね。
男の裸はそれなりに描けてもおっぱいの柔らかさ表現できないとかならありえる話だ。
やっぱ良いおっぱい描くためには念の修行ばりにおっぱいと接する事じゃね?
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb3-m8sf)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:57:32.36ID:EExFfgCqr
いわゆる貧乳とか幼児体型なら悩まず描けるけどやりすぎてロリペド扱いされるのも難だから結局裸はあんまり描いてない
貧乳も幼児も好きだけどエロはそれなりのおっぱいの方が好きなんだ
でも画力の問題で理想のおっぱいにできないんだ
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fda-qf6r)
垢版 |
2019/02/06(水) 16:57:23.89ID:REXNKTzx0
エロに関して言うと、二次元も三次元もそれぞれ優れた部分あるから両方好きでいたい・・・しかし自分では描かない
数年ほど前にエロも描こうと思ってアカウント分けたのに、ちょっと放置してたら初心を忘れてしまったのか両方健全アカになってた

>>305
ブラは乳房の形を整える効果と、寄せて上げる効果と、大胸筋が伸びないよう下から支える感じらしいよ?
って考えたらブラ装備中とそうてない時の差は描き分けしやすいと思う
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM13-Ds+h)
垢版 |
2019/02/06(水) 21:31:13.79ID:39Z45D+mM
1人めっちゃ好きな絵描きさんよくpixivファンタジア参加しているわ、でもあれは基本的に普段から自分でストーリー作ってそれを絵にしている人達が参加していること多いからなぁ
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa5-1cI/)
垢版 |
2019/02/06(水) 22:11:39.32ID:t2AXeGN40
お前らリクエスト絵描いてるの?
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e101-DOJB)
垢版 |
2019/02/07(木) 00:31:35.05ID:VThXbjna0
動画絵の依頼は無償有償問わず受けるがそれ以外は描いてねぇ
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM99-2k9S)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:02:09.00ID:87AvoWQWM
お叱りのメール来るのかw
何かあ、運営仕事している感
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ba-yTWX)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:19:33.74ID:KqzVcjk70
>>329
そんなことないでしょ
ガイドラインを守って、600x450の画像に6px平方ブロックのモザイクをかけたもの
https://i.imgur.com/8Ob6yqn.jpg

ガイドライン
https://www.pixiv.net/terms/?page=guideline
・モザイクは以下を参考に不明瞭化する
最小4ピクセル平方モザイクかつ画像全体の長辺が400ピクセル以上の場合、
必要部位に画像全体長辺×1/100程度を算出したピクセル平方モザイクとする
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1da-cOMs)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:23:01.08ID:boAdnNTd0
規定に従うとモザイクデカすぎて嫌だからめっちゃ細かくしてるわ
ぱっと見無修正に見えるけどお叱りこないな
一度モザイク入れ忘れたときはアップし直せってメール来たけど
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ba-1xLt)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:49:28.72ID:KqzVcjk70
>>335
構図を一つに絞ろうとするからじゃないの?
いろんな構図で描いてまとめれば?
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM99-2k9S)
垢版 |
2019/02/08(金) 00:56:12.74ID:H+Et+polM
二次創作やっていて有償の絵の仕事が入り始めるのってどのくらいなの?支部での評価点、Twitterのフォロワー数とかで誰か教えて
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ba-1xLt)
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2019/02/08(金) 01:36:07.69ID:+F3MZySa0
>>338
初めて依頼が来たのは1000ブクマ取ったときだったかな

絵が気に入られて依頼されるのであって、
評価数が多いって理由で依頼されるわけじゃないと思うけど
埋もれないように100usersタグくらいは常時取りたいところ
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ef-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 17:03:00.35ID:LUi+rMU70
なるほど毎日増え続けるフォロワーは運営のbotだったかー

いろんな国籍や言語のプロフに人それぞれのブックマーク内容やフォロー数
を不自然にならないように調整してこつこつ追加するとか大変だろうな 時給いくらだろ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ef-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 18:15:14.91ID:LUi+rMU70
>>343
コメントどころかメッセージも織り交ぜてくるが
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ef-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 18:21:07.32ID:LUi+rMU70
そもそも一般論でなく個人の感想じゃねえかw アホはお前だよw 

>>341のどこが一般論なんだ?言ってみろアホw
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-RJAz)
垢版 |
2019/02/08(金) 20:17:23.79ID:DEG4gjyPd
もう少しどうにかならんかな
投稿後、結局全然伸びなくて吐き気が止まらん
毎回毎回そんなだわ
ジワ伸びして結果悪く無いのも少なく無いはずなんだが
気持ち悪くて仕方ない
雑っぽい絵だけど魅力あって毎回投稿すればする程いいねがどんどん上がって安定してる奴が憎くて仕方ない
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM99-2k9S)
垢版 |
2019/02/08(金) 20:55:43.03ID:JTSH+JSDM
>>348
分かるなぁ。
今はそうでも無いが、数年前はpixivでそれ、ついこの前まではTwitterでそんな感じやったわ。
pixivでそうだった頃はまじで奈落底辺だったから、一旦pixiv離れて全体レベルが低めな占ツクとかに絵出していたわ。
あそこなら評価入るしな。
それでそこそこ画力は上がって、やっと奈落底辺卒になれた感じ。
まぁそれからはこれは評価入りそうって絵しか支部に挙げていなくて基本的に今はTwitterと占ツク中心なんだが。

この前と言っても半年前くらいかな、去年の夏、8月頭付近までTwitterでもその症状発症していて、絵上げた後通知に張り付いて唸っていた記憶。
でもそれと同時にそろそろ真面目に評価取り始めないとヤバいと思って、この通知に一喜一憂している暇あったら評価とる為にはどうすれば良いか考えようと思ってTwitterも離れた。
とは言えツイ廃っちゃァツイ廃なんで、PCとスマホ両方にツイート専用アプリ入れてツイートの度に通知やら上手い絵の流れるTL見ないようにしたし、スマホのプッシュ通知も切った。
絵はTwitter投稿するけれどそれもツイート専用アプリからで、投稿した後も通知は見ないに徹したわ。

したら段々楽になって来て、ようやくここ暫くで評価される絵を描けるようになりかけて来た感がある
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aeda-VW/P)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:05:47.06ID:4r5WOhxK0
絵を描くのが好きだったのがTwitterやらpixivやらで数字があって差が付くとこで他の人より評価低かったり相手にされなかったり長いことしてると評価上げることに執着して最後には筆を折るはあるあるだな

画力上げるより媚びて仲間増やしてリツイートされる環境作ったほうがいいよな、そんなことしてもむなしいと言われても数字出たら気にもならなくなるぞ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM99-2k9S)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:15:36.27ID:JTSH+JSDM
描きたいものが複数あって、一部が受けの良さそうなもの、それ以外がそうでもないものだとしたら
最初は受けの良さそうなもの連発、偶に受けの悪そうなものも出して、自分はこういう絵も描くぞってアピールしていく程度でいったほうがフォロワーとかも増えそうだし、そこで固定ファンか何かを獲得すればもう何描いても評価される気がするわ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02a5-/S9r)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:18:45.25ID:1U5CLJMh0
固定ファン獲得したって評価に差が出ることに変わりはない気がする
受けのいい題材なら固定ファン+多数の一見さんの評価になるから
その時求められてる絵を鮮度落ちる前に出す
これを繰り返していくしかない
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02fb-/WZR)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:33:12.12ID:YTOcoWOu0
そもそも周囲のニーズに合わせる、客に寄せていくのを「よくない事」とする風潮が一部に根強く残っているのがちょっとアレだけどな。
どうせ物作るなら好きな物作れよ! ってメッセージは昔からあるけど
そのメッセージを発しているのは大抵成功して安泰な人たちか、あるいは売れない奴らのルサンチマンだからな。
ピカソやゴッホなんかも客に寄せて、媚びた絵を描きまくってたわけだし。
「一流は媚びない」なんて幻想でしかない。ましてや一流ですら媚びるんだから最初はガンガン媚びていいと思う。
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a932-FtKs)
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2019/02/08(金) 21:39:45.01ID:zlMsLbdL0
評価欲しいなら地味練して同人売って名前売ってからその販促なり筆休めなりでツイ、ピク投稿すればいい
ガチ練習ゴミ絵投稿されても誰も見んぞ
みんな目が肥えてるから上達の途中経過なんてカスもカス
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-RJAz)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:41:02.82ID:rtC7ZQjod
気にせず媚びれば良いんだよね
どんどまずは知名度とフォローさん増やすべき

はじめて流行りネタでエロ描いた時の、自分なりふり構わず媚びてんなぁ…って気持ちと
結局大していつもと変わらんかった虚しさは今でも覚えてる
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02fb-/WZR)
垢版 |
2019/02/08(金) 21:48:44.51ID:YTOcoWOu0
実際の所媚びた絵(言い換えれば「皆が欲しているテーマ絵」)を書き続けると
画力の上がり方半端ないんだよね。
自分が描きたいものだけ描いてると偏るばかりで「なんでも描ける」人にはならない。
修行のつもりで「寄せて」いくのはありだと思う。
偉そうなことばかり言ってないで俺もそれ実践しなきゃなわけだけどw
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8602-MgzD)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:17:06.58ID:TIk0elf+0
媚びるも何も、ウケない絵ってのはそもそも足りてないケースが多いと思うんだけどな

みんなギャグを欲してても、つまらないギャグならいらんでしょ
美少女が好きでも、下手な美少女絵はいらんわけで

ウケるウケないの話ができるのは、それなりの実力あっての話だぞ
フォロワーつかまえたいって悩んでる段階でするような話かな?
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02fb-/WZR)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:26:52.43ID:YTOcoWOu0
>>360
だから実力もないのに媚びたくないっていうのは違うんじゃないかって言ってるんじゃん?
斜め読みか知らんがちゃんと読めばわかると思うが

そもそもネットの掲示板ごとき(よくも悪くも「ごとき」ね)で語る資格がどうこうなんぞ無いだろという…
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM99-2k9S)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:39:42.26ID:JTSH+JSDM
まぁそもそも実力がなかったら媚びるような絵は描けないわけで、媚びるかぁとか思い始めた時点でそういう絵が描けるから思うのでは?とか何とか。何か、鶏が先か卵が先かみたいな、、
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d1-OF6d)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:42:29.31ID:T3nwXdhG0
>>348
どうせ評価が伸び悩んでるならステップアップの為に今まで描いたことがないものでも練習してみたら?
車やバイク、背景、リアルで劇画調の人物画、3Dデフォルメキャラ、老人や赤ん坊
色々描けるようになると引き出しが増えるし立体構造の理解度も深まるよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02fb-/WZR)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:48:36.65ID:YTOcoWOu0
頭わるいは失言だった。謝る。
でも日本語としてこういう使い方した場合は大抵の人は
上で説明したように受け止めるんだよ。
あなたは恐らくその用法を知らなかっただけだと思うんで頭の良い悪いではないわな。
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