ペイントツールSAI 125色目
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気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中のペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html ペイントツールSAI 開発室 （SAI2進捗報告版公開ページ）
【前スレ】
ペイントツールSAI 124色目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1565777916/
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pyonpyon128.web.fc2.com/index.html
SAI_FON用掲示板 （旧HPは閉鎖）
ttp://bbs7.sekkaku.net/bbs/onix/
戸閉めフェイサー
ttp://tataminatclala.web.fc2.com/
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os
■次スレを立てる時には、本文一行目の最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れてﾜｯﾁｮｲを有効にして下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>49
ありがとうございます。これで、安心してアップデートできる。
クリスタやらフォトショやら入り乱れる中、
開発者一人でこれだけの物作るってすげぇよなぁ……。 開発者一人って考えると大健闘どころじゃないんだよな 「クリップボードから散布ツール用画像を作成」的な機能がほしい
あったら便利そう
同様に「クリップボードからブラシテクスチャを作成」や「クリップボードからブラシ形状を作成」や「クリップボードからレイヤー用紙質感を作成」も
イラストを描きながら領域選択ツールである部分をコピーしてその場でブラシとかを作るイメージ >>54
今回の素材のサムネ表示とかツールグループ機能の導入とかは、
その伏線なんじゃないかと思ってる俺がいる 今更かもしれないけど透明色のツールシフトができるようになっててありがたい
前はキー長押しだと透明、現在色の繰り返しみたいな動作だったと思うんだけど そうだったそうだった
今の仕様が便利すぎてショートカット手放せん
そしてあって当たり前の存在過ぎてクリスタがこれに非対応と聞いてますます食指が遠のく クリスタならまぁそのうち対応はするんじゃね程度の気持ち
クリスタには客としてあれこれ気安く要望出せるけど
SAIは開発状況とかも察するので言うに言えなくて商品と言うより同人みたいな感じ
>>51
ヘタレへのプレッシャー辛いｗ >>53
1人で作ってて大健闘だから何？
普通の買う側の人はソフトが出来た過程とかそんなの考えてくれるほど甘くない 各々の長所のみを利用する使い方してるわ
クリスタでラフこねくり回してsaiは軽いから塗りみたいな
同じペイントツールとは言えど比べるもんじゃない >>59
個人が作ったものが一時にしろトップレベルのシェア誇ってたことが凄いって言いたかっただけなんだが
お前はなんでそんなにカリカリしてんだ？別に突っかかられるほどのことは言ってないと思うんだが >>59みたいな考えを否定するつもりはないけど大手と違い
兄貴のスランプやモチベーション一つで開発が止まるかもしれないっていうことは
頭の片隅にでも入れつつ書き込んでほしいなって思う
要望通り越して経営方針に口出しするようなレスを見るとちょっとヒヤヒヤする クリスタは広告もよく見かけるし、シェア拡大するのも当たり前だわな
saiもペンタブのバンドルソフトとかになれば今よりシェア拡大するんだろうけど 初心者お断り明記してるうちは2はバンドルには使えないし
今更32bitのバンドルはまぁ無いわな… 【SAI ver.】SAI2 2020.01.25 64bit
【OS】Windows 10 64bit
不具合って程でもないけど
ツールパレットで他のタブのツール（ショートカット設定済み）のリンクを作成orツールを移動させたとき
リンク作成作成・移動直後はショートカットキーを押しても反応しない
どれでもいいのでツールのプロパティを開いてOKを押すとか
その後他のパレットのタブを一回開くとかすればショートカットキーが有効になる
ショートカット効かないなと思ってあちこち触ってるうちに直ったのでそこまでは困らなかったけど一応書いておく >>66
ああ作った後やけに固まるなと思ったらショートカットが利いてないのか
これに関わるかわからないけど
タブを新規作成かリネームか、ダイアログを使う作業した後はsai上で暫く右クリックが反応しない
五、六回押してると治る
環境は上に同じく どっかの有名なプログラミング言語の設計者も、ユーザーがあれこれ好き勝手に言うのに疲れて、責任者から降りたりするらしいし
開発者の苦労を考えてないでアレコレ言ってると、冗談じゃなくほんとに疲れて辞めちゃうかもしれない プログラムには、作者の能力により生み出された、一種の作品という一面もある
だから理想としては、能力のある人間が自分で設計し自分でプログラムを書けば、
隅からすみまでそのプログラムの中身を把握できるわけだし、一番信頼性の高い
アプリを開発できる方法ともいえる
個人で開発したプログラムがコンパクトで軽いのは、プログラム全体の処理を把握
できているため、似たような処理を行うのにソースレベルで部品の共通化が徹底で
きているため
一方、集団で開発したプログラムが大きくかつ重くなるのは、互いに分業で作業を
進めているため、細かな部分で各人が似たような処理を別々にプログラミングして
おり、アプリ全体に（似たようなことを行っている）無駄なコードがたくさん含まれて
いるから
それだけでなく、能力の乏しいプログラマーは効率の悪い動作の遅いプログラムを
書く傾向もあるため、さらにプログラム全体に無駄な部分が多く含まれることになる
（会社員なら、仕事でいつも足を引っ張る人間がいることは納得できると思う）
SAIに話を戻すと、このアプリの軽さや操作性は作者個人のこだわりや好みが直に
反映されているからこうなっているわけで、これを集団作業の合議制で方針を決め
るようなことになれば、そうした良さや個性はどんどん失われていくことになると思う
そういう意味でも、SAIというのは作者と一体のソフトであることに存在意義がある >>67
ショートカットがきかないっていうのは設定した全てのショートカットではなくて
リンク作成or移動してきたツールに設定していたショートカットだけなので
>>67の現象とはちょっと違うかもね
こっちでは固まってるって感じではないかな 下手かどうかは感じ方次第やけど
だいたいは同意するよ
肯定的な人は似た考えやと思うよ いや大体の人が思ってるようなことを冗長に書いただけだろこれ >>69
>細かな部分で各人が似たような処理を別々にプログラミングして
>おり、アプリ全体に（似たようなことを行っている）無駄なコードがたくさん含まれて
>いるから
これは個人か集団かに関係なく、単に管理の問題では？
そもそも機能が多いとプログラムが大きくなるのは当然だし、それ自体が悪いことでもない 言いたいことは分かるけど、ソフト開発において人の管理がどれだけ大変な事か
ましてや個人開発で始めた物にそんなもの求めてくれるなよとは思う
何処かの開発グループにでも売却しろというのかと
まあだいたい >>63 の言う通り 作りたくて作ってるやつは何を言われようと作り続けるよ
でなきゃ125スレまで伸びるわけがない
そして全く同じことが絵描きにもその他の何者にも言えるんだよな 開発元のご機嫌を取りながら使わなきゃいけない発展途上のソフトに
新規でどれだけの人がついていけるか
初デジタルの1からお世話になってたし
当時イラスタ？やらペインターバンドル版についていけなかった自分が
1のおかげで何とかデジタルやれたから好きだけど
未来はあんまり感じられない
SAIは機能を使いこなさなくてもとりあえず何かはストレス無く描けるって所が好きだった ぼくのかんがえたさいきょうのSAI2せいぞんせんりゃく・けいえいほうしん
もうお腹いっぱいだわ 誰にも迷惑掛けずにライフワーク楽しんでる人間にケチをつけない水を指さないって至極当たり前のことがご機嫌取りに思えるくらいストレス抱えてるのか
辛いことがあるなら5もいいけど外を歩くのもいいぞ SAI1当時は素人ながらに描きやすさと扱いやすさに感動したな
いろんなソフト出ても未だにSAI1,2でしか自分の絵描けないし、ただの趣味だったのが食っていけるようになったし
初めにデジ絵のとっつきやすさを教えてくれたSAIには個人的に感謝しかない
もし更新なくなっても使い続けると思う >>78
＞ 開発元のご機嫌を取りながら使わなきゃいけない
それはないな
SAIの公開当初とは違って、今はペイントソフトの選択肢が増えている
だから、SAIに不満があれば乗り換え先はいくらでもあるし、ご機嫌を取る必要もない
むしろ、こうした場で開発者に直接要望を出せることは、メリットの方が大きいでしょう
SAIの場合、既存ユーザーは無料バージョンアップされることも分かっているわけだし、
要望に対応してもらえれば儲けもの、バグ報告を出してより安定したソフトに磨き上げ
てもらえれば、SAI１よりも使い勝手の良いアプリになることも見えてきている
現状のどこに不満があるのか、自分にはちょっと理解できない すでに1より断然良くなってるよ
>>63
>>68
あたりな そう思うんならsai2で絵を描いて不満点改善点成功点まとめて送ってあげてな saiの未来を憂う賢い(と思ってる）自分に酔ってる
中二病と同レベルの感性で中身何もなし
見てるこっちが恥ずかしくなる PaintShop Proというソフトにおいて、SAI2で作ったpsdファイルだけ読み込まないな…… SAIで作ったのもクリスタで作ったのも読み込むだけになんか不思議だ……。 レイヤーリストが数pxずつスクロールする症状の報告です
致命的ではないんだけど気になるので兄貴頼みます
【SAI ver.】Ver.2 (64bit) Preview.2020.01.25
【CPU】Ryzen 7 3700X
【メモリ】64GB
【OS】Windows 10 Pro 1909 64bit
【タブ】Cintiq Pro 13
【タブドライバver.】6.3.38-2
【再現手順】
・SAI2を起動する
・新規キャンバスを作成する
・レイヤーリストのスクロールバーが有効化される程度に新規レイヤーをたくさん作成する
・レイヤーリストを一番下までスクロールする
・一番下のレイヤーをクリックしてそのレイヤーを削除する
・レイヤーリストの下端部分に余白があり、かつレイヤーリストのスクロールバーが有効な限り、
カレントレイヤーを変更したりレイヤーリストのレイヤー項目をクリックする度にレイヤーリストが数pxずつ上にスクロールしてしまう ほんとだ
消すのは一番下のレイヤーじゃなくてもいいし
なんなら消さなくても閉じてるフォルダに格納するでもいいけど
「スクロールバーが最上部に触れていないとき」に、「レイヤーボックスに余白を発生させる」と、
まだ生きてるスクロールバーがレイヤーを移動するたび1pxずつ上に上がっていく
そんで「最上部に触れたとき初めてバーが消滅する」
別に支障は無いしバグというか判定数値のあれそれだと思うけど
兄貴フォルダの三角画像変わるようにしてくれたのええぞええぞコラ！ >>87
SAI2は01.25版、PaintShop Pro2019だと読み込めたぞ
バージョンの違いかな >>90
2020.01.25版のSAI2、Paint Shop Pro 2020の環境では読み込めないというエラーが出ますね、2019.01.29版が手元にあったので確認しましたが同様に｢ファイルを開くことができません。ファイルが正しいか確認してください｣というエラーでした。
クリスタやフォトショエレメンツで1度読み込み、再保存という形をすると読み込むことができました(がレイヤークリッピングが効いていない……)。 検索のたびに兄貴が遠隔で目視してると思ったんだろう >>92
兄貴に「めっ！！」って注意された感じでなんか羨ましい 手ぶれ補正方式をVer.1方式にした鉛筆ツールを複製しても手ぶれ補正方式がセットされていない鉛筆ツールがコピーされる
個人的にはツールを複製したらそのツールにセットした手ぶれ補正方式も込みで完全複製されてもらうほうが助かる
手ぶれ補正方式がVer.1方式かそうでないかで毛先が大きく変わるので SAI上からソフト格納してるフォルダやSAIv2にアクセスできるメニューが[その他]にあるといいなと思った
ソフト内で素材管理できるの楽だけど、追加はフォルダに直接ぶっこむ必要があるので 2になって素材の管理が楽になって最高です
残念なのは配布素材が今は少ないことだが… 散布とかはphotoshop用の素材を流用してるひとも多いだろうね
SAI2の素材も見かけるようにはなったけど スタンプみたいに使う雲・煙とかのふわふわとか
質感系も素材を組み合わせると結構絵に使える 複数の形状を1つのブラシに設定してランダムで散布出来たらいいなあとふと思った
キラキラ散らしたいし雲とか草とかにも使えそう プロクリみたいなUIにしてくれ
和製のイラストアプリはいろいろ邪魔すぎる 教えてください。
ファイル構造が(2020-01-07）より設定ファイルの保存先が
マイドキュメント\SYSTEMAX Software Development\SAIv2 に分けられ、
その下部にテクスチャやブラシのデータファイルも有りますね。でもSAI本体ファイルの
中にもテクスチャやブラシの同じデータファイルが入ったinitと言うファイルが有るのですが、
この関係はどうなっているのでしょうか？ 例えばテクスチャを追加したい場合は
どちらか一方に保存すればリンクしてくれるのでしょうか？ >>107
公式サイトの更新履歴の2020-01-07版のところに
このバージョンから設定ファイルの保存先が "<(マイ)ドキュメント>\SYSTEMAX Software Development\SAIv2" に変更されました。
ブラシ形状やテクスチャなどもそちらに格納されます。
と書いてあるので、マイドキュメント下だけでいいのではないかと思う
起動時のダイアログにもそう書いてあった
initは多分、最新版の初回起動のときに見ているだけではないかと思うんだけど… initのフォルダの方に素材入れても反映されんのよな
だからv2の方だけ意識してればいいと思う
この辺のこと今度兄貴浮上したら聞いておきたいな initの中身は"<(マイ)ドキュメント>\SYSTEMAX Software Development\SAIv2"内に
対応する素材フォルダが存在しない場合の初期化に使用するデータです。
基本的にはログオン中のユーザーアカウントにおいてSAIv2を最初に起動した際の初期化で使用されます。
また、誤って素材フォルダを削除してしまった場合の再初期化にも使用されます。 兄貴おつです
twitter見てると、最新版にしてからテクスチャ反映できないって言ってる人多いから
新しい格納先をどっか目立つところに書いてあると良いのではないかと思います
とは言っても、以前ダウンロードリンクの真上にぼかしの作り方が書いてあるのにぼかしがないって騒ぐ人結構いたから
どこに書いてあっても読まない人は読まないけど…
ダウンロードリンクしか見てない人多いんだろうな >>107
前の場所にあるやつは残してあるだけで（過去バージョンに戻すこともあるかもしれないし）リンクはしてない
新しいバージョンを使うなら新しい場所にだけ入れればいい 俺も最初SAI本体のあるフォルダの方に入れればいいのかと思って迷った
以前入れたブラシとかそのままあったからこっちでいいのかとうっかり >>111
SAIv2を起動したフォルダに旧素材フォルダがある場合は警告を出すというのをやってみようと思います
場所が移動されたよ！無効なフォルダを削除するか移動するかしたら警告が消えるよ！まで書いておけば多少は誤認も減るかと
そして「警告が表示されるのですがどうしたらいいですか？」という問い合わせが来るまでがセットですかね(笑) なるほどね兄貴さんくす
消すか初期設定のバックアップとして任意の場所に移して保管してくださいって感じか 完成版Windowsストアに出してくれたらまたお布施する
と思っているがコンテナ化ラッピングって簡単じゃないのかな ストア版が出るなら俺も嬉しいなー
人に勧めるのも楽だし SAIとSAI2の見かけがあまり変わらないと買わなくていいやって人が多数
出ると思うので、ダークモードとかで新しさを強調してほしい パッと見の目新しさで購買意欲云々はどーーでもよいけどダークテーマが叶うならありがたいな
文字色やアイコン縁取りを連動させなきゃいけないのってめちゃくちゃ大変そうだけど
液タブじゃモニタの明るさや青落とすのがワンタッチとはいかないから体調に合わせてというのがなかなかな パット見が影響するかどうかはともかく
購買意欲を刺激できるかどうかは今後のSAIの存続に関わることやぞ saiの描画領域の外の灰色が彩色に影響を与えるみたいな話がこのスレでもあったな
錯覚なんだけど
テーマが導入されるなら変えられるか 作業中にラジオ感覚でlackさんとかさいとうなおきさんの講座配信を流してたりするけど、
ダークモードは逆に絵を引き締める錯覚を引き起こすから止めた方がいいって見解だったわ
描くモチーフにもよるんだろうけどカードイラストみたいな背景有りだとキャンバス内でのライティングコントロールが重要だからなるほどなとは思った >>121
ダークモードの必要性はさておき
制作ツールで見た目が結構変わってると逆に警戒しない？
俺の次買うかどうかの判断基準は不満点が改善されてるかどうかかなぁ 下のサイトを見てもらえばわかるけど、テーマでキャンバス回りの色を変えらえることは重要だと思う
というのも、人の視覚は周囲の色との組み合わせにより、同じ色が違って見える錯視があるから
たとえば、下の記事2番目の画像など、背景のグレー濃度により中央のグレーがまるで違って見える
「色が変わるドレス」のような色の錯覚作品12パターン
https://gigazine.net/news/20150303-12-optical-illusions/
人の視覚は色の組み合わせにより様々な補正を行っている
そのため、逆に、その補正機能が様々な錯覚を生じさせることも分かっている
下のブルーの金閣寺やブルーのイチゴの画像なども、実際には画像に無い色を脳内の補正処理が
再現するようなことを行っているらしい （記憶をもとに脳内で色を再現している？）
色の錯視 11
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/color11.html
色の錯視 16
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/color16.html
錯覚について考える
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/academicprogram2010.html 昔のSAIユーザーはフォトレタッチソフトで色の最終調整を行うのが当たり前だったからねー フォトショ持ってねーよ！！！！！！！！！！！！！！！と何度講座を閉じたことかｗ 昔は wacom のタブレット買うと Elements が付いてた。
最近のは 2ヵ月ライセンスとかでおまけソフトがしょぼくなった。 エレメンツ17800円もすんだな
saiが3つ買えちゃう＞＜ 仕上げにフォトショでモザイク入れるんだけどめんどくさい
SAI2にモザイク機能欲しいな… 代替えだとよくPaintShopかGIMP出るがどっちもWindowsだと重いんだよね
Affinity PhotoとSAIだとどうだろうか、どっちも軽い 月々2,500円となります
多くとも2日分の食事くらいでしょうか WindowsとMAC版は買い切りで6100円だよ
iPad版は月々払いだけど アフィニティは和文解説少なすぎてやべぇ
アドビ経験者なら問題なく使えるのかね >>139
自分も昔買ったパッケージ版あるが立ち上げるのすら面倒
クリスタも面倒で最早saiしか立ち上げる気がしない
わかりやすいsaiのUIに慣れると他のグラフィックソフトのUIに触るのが嫌になる PCをSSD内蔵に買い替えたら、GIMPの起動も5〜6秒になったため使う回数が増えた
Linuxで仕事をしていたころから、ペイントはGIMPを使ってきたため、いまや古女房みたいな
存在となっているため、簡単に捨てることができない （癖は強いけど嫌いじゃないし） >>139
一応SAI2だけでも、解像度の変更で
・Lazcos3モードとかで極端に縮小して
・最近傍モードで元の解像度に戻す
ってやるとモザイクかかるので
モザイクかけたいレイヤーをSHIFT+レイヤードラッグで
元絵と同サイズの新規キャンバスにコピーしたりしてやってる 林檎触ったことないからイメージだけで言うが
クリスタが比較対象になる今となっては
saiのシンプルさレスポンスの滑らかさ、何より設計思想ってマカーと馬が合うそれに見える
saiはiosぽくてクリスタは泥っぽいというか Macというよりは、iPad専用お絵描きアプリのプロクリエイトあたりがコンセプト的に似たところあるのかも >>147
そういう処理するときレイヤー統合状態のスナップショットが取れると楽だな〜と思う
現状でもPNG保存して開けばいいんだけど >>147
これがワンタッチのフィルターになったら嬉しいなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
