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【Midjourney】AI関連総合10【StableDiffusion】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 19:53:37.69ID:KVJqcsR1
ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです

次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1664885733/

■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術7【Midjourney】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664695948/

※前スレ
【Midjourney】AI関連総合7【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664863988/
【Midjourney】AI関連総合8【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664970139/
【Midjourney】AI関連総合9【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1665141437/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:17:04.72ID:awN/h50U
とうとう流出したNovelAIのモデルでweb版と同じ出力を出せる設定がみつかったらしいね、ほんとにおんなじにしか見えないやばいンゴ
https://i.imgur.com/gXWRzTZ.jpg
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:19:01.10ID:awN/h50U
NovelAIがdanbooru学習元と公言したのは全て学習済みで用済みだから後続が学習しにくいようdanbooruが問題になり潰れた方が得であるため、情報流出したのは一部パスがpasswordだったから(流出しやすくしておいて、一度流出したら自分のサイトで作られたデータではないと権利言い逃れができるから)論
https://twitter.com/8co28/status/1578548211718840320?s=46&t=lu_bbFF-GKwPPL3iIdSQ8Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:29:51.35ID:Vq6yWuEX
もう下火で草
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:34:39.90ID:awN/h50U
と思うだろ?気付いたら2Dどころか今度は3Dやアニメーションまで進撃してると思うわ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:39:00.49ID:panIY5SF
技術スレと併用で絵描き煽りたいだけの奴
と人のツイートコピペして絵描き煽りたいだけの奴が合わさって最強に
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:40:14.36ID:7YjIkgZ7
動画のフレーム間を補完するAIはかなり昔からあるし
アニメの動画データを大量に学習させたAIが実装されたら
動きの始まりと終わりの絵だけ描けば間の絵は全部補完してくれるようになるかもな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:42:34.96ID:K2m4Mqk9
著作権も理解しないで意味不明なAI叩きの愚痴垂れ流してる底辺とそれを煽りに来てる奴の隔離場になってるな
まあ技術の話は隣にスレあるし
AIで遊ぶならなんJが毎日お祭り騒ぎだから
そもそもこのスレ自体大した存在意義もないか
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:42:58.25ID:7aug241Y
技術的なスレは各所に乱立しててもそれぞれ伸びてるがここみたいな所は一生話題がループしてるだけだからな
現在の違法性だの将来的な規制だのAIの危険性だの素人が正式な議論の場でもないところで言ったところで何にもならん
本気で自分や業界の将来を憂うなら能動的に政治に働きかけるしかない
一人じゃ無力だから同志を集めて組織立ってな

それが出来ないからもう無かった事にして忘れるか共存して活用する道を探った方が精神衛生上はずっと良い
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:52:37.30ID:awN/h50U
シンギュラリティ。自律的に自分より優れた能力を作れるようになるとき、AIは加速度的に進化して人間が手を出せなくなる。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 22:53:40.82ID:cnFu9az7
NAIのおかげで2次元エロ生成は物凄い活発なのに3次元エロは下火だよね。本来3次元の方が需要も素材も多いと思うけど。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:04:08.49ID:7aug241Y
>>15
実写エロはディープフェイクで顔だけ挿げ替えるだの3Dモデル起こすだのの方がより精巧で動画まで対応できるからなあ
画像生成AIって二次エロについては他の技術がカバーしてないピンズドな物だった印象
実際waifuだのNAIだのアニメ狙い撃ちだし4chanとか海外ナードが率先して盛り上がりまくってるの見るとそういう潜在的な需要が実は相当あったんだなと感じる
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:15:33.85ID:o1VMLyjo
なんかNAIに触りだしてからトレスした絵をちょっといじってFANBOXとか
やってる同人ゴロってけっこういたんだなと気付いた
要はやったもん勝ちなんだよな
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:17:55.68ID:0fwqeDLS
AI絵スレ格付け最強ランキング 改訂版


S ひろゆき Emad 佐藤航陽

A 852話 新海誠 キムジョンギ greg

B 深津貴之 tarte Rootport あぶぶ 
HirokazuYokohara さいとうなおき

C くろん(静岡水害) 新井愛 すおう
海行プログラム pioneer
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:18:29.62ID:awN/h50U
>>19
そやで
絵師ってそもそもそんなんが殆どやから
だから同族嫌悪的に脊髄反射でAI画像生成を非難してる
実際は同人ゴロの絵師の遥か上をいく存在なんだけどね
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:22:35.64ID:3cFs/Z8r
>>16
やるとまずいことを感覚として理解してるってのは重要だよな
それを全く解ってないままいじってる奴が大量に出て来た

アクセルの踏み方だけ覚えて車運転してるようなもんだな
遠くから見てる分にはまぁ笑えるけど
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:22:55.12ID:awN/h50U
>>20
え?新海誠ってそんなAI画像生成について詳しいの?
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:30:22.45ID:Kc5A0JzF
むしろこれからはオリジナル絵しか描けない奴は怪しいということになるな
版権絵の再現には限界があるし発表されたばかりの新キャラとか新衣装は無理だからな
そこでAI使ってるだけなのが露呈してしまう
オリジナルと版権の価値が逆転してしまうわ
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:39:44.25ID:pWGR5V/F
ドリームなんちゃらで学習させたら発表したばっかりのキャラでもいけるっしょ
前後ろ顔面アップと横顔の資料数枚くらいはいるだろうけど
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:45:21.54ID:7aug241Y
>>27
それはあるかもな
特化学習にまで手を出す奴は少数派だろうし、かなりハードルは下がってるけどそれなりのスペックのPCもいるから
ただ将来的には大まかな構図やシチュエーション出力した後とかゲームのキャラクリみたいにより直感的に細かく調整できるようになるんじゃないかねえ
それで素材が少なくてもかなりの精度で再現が可能になるのでは
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:47:40.78ID:iafJ5OXS
学習元データとして他者の著作物を使用している以上生成物の著作権の少なくとも一部は学習元データの著作権者にあるべきというか、その可能性は十分にあるんだが
これを無視してネットに上げたり改変したりあまつさえ有料販売したりは控えめに言って無法地帯としか思えん

例えば音声合成作ろうとして赤の他人の動画から素材として無断で音声を抽出してソフト作りました煮るなり焼くなり好きにしてくださいなんてやったら大炎上だよ

AIという単語が著作権者軽視も免罪符みたいに使われてていたたまれない気持ちになる
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 23:53:21.72ID:TLBpMXHd
>>20
犯罪者みたいなのまで混ざってて草
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 00:07:38.38ID:vrG9EP2J
>>33
AIは人間のパクリしか出来ないからいつもそういう用途ばっかに使われてるよ
AI無罪!とやりたいがためにAI通してるだけ
NAIなんて企業が大規模に版権キャラの無修正18禁イラスト売って儲けているわけで
本来ならとんでもない犯罪行為
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:05:56.64ID:xlxcIuBh
AIの生成物を共同著作物の二次創作として法律で区分すれば良い
絵描きはAIを否定しずらくなるし、AI絵師もできることに制限がかかる

AI創作を否定することは絵描きにとって二次創作を否定することになるから、結果的にお互い黙って共存という落とし所になる
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:09:18.61ID:cv+sjYkQ
知らないだけでかなりの人間が材料無断収集して作られたAIの恩恵に預かってると思うけどね
翻訳なんかは世界中の文章を集めてるし
文字起こしは勝手に動画から音声抽出して学習させたわけで
知らなかった!もう使いません!っていうなら立派なもんだがw
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:13:17.14ID:E7hyW3Cx
同人ゴロなんて同業者からも嫌われてたりするし別に居なくなっても問題ないしAIから守られるなら喜んで受け入れるでしょう
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:28:46.60ID:vrG9EP2J
AIもう分からんというけどそんなことなくて特に使ってるモデルが割れると丸わかりなんだよね
img2imgにかけると人間の絵は全然別物になったり大きく崩れたりして決してそのまま再現できないけど
AIの絵はそのまま綺麗に再現できるしこれは細部だけ加筆修正しても全く変わらない
正直めっちゃ簡単にバレる、自分で試せば一目瞭然よ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:41:32.49ID:SoGftCGa
絵師ってエンジニアとか技術者に日頃から恨みでも持ってたのかな
AI画像生成で恨み節爆発させてるよな
社会はより良くしようと日頃から技術磨いて頑張ってる奴らなのに
遊びでやってるんじゃねえのにな
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:41:49.17ID:vVag4jSh
AIにイラストを描かせるのが一般化したとして
同じモデルを使って他の人とseedとpromptが被った場合は権利関係どうなるんだろう
そもそも法律が整備されたらモデル自体に商標権や特許の様なものが付随するのだろうか
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 01:52:51.81ID:gcwb2uRg
>>44
大半の中堅以上絵師は意に介さず絵あげて数万いいねもらってAIなんてほぼスルーしてるし一部の攻撃的絵師と一部の攻撃的なAI絵師がいがみ合ってるだけじゃね
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 02:00:22.43ID:UgIn5MQf
フォロワー一万以上の絵師のIDからAIキーワードに検索かけても熱く語ってるやつほとんどいないわ
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 02:05:17.50ID:E7hyW3Cx
このスレ見た限りだと技術スレに居着く暇人とかCG系の人間辺りが煽りまくってたのは確認した
絵描きって周りに興味ない言っちゃえば世間知らずな人間多いから色々深く知られればまた変わるかもね
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 02:14:58.21ID:BG/DgaI/
普通の技術屋や普通に生きてる真っ当な人は5chに書き込みなんてしないから気にすんな
ニッチな狭い人しかここにはたどり着かんし、結論出ないの分かって上げ足取って重箱の隅突っついてマウント取りたがる
リアルで承認欲求満たされない人が騒いでるだけ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 04:39:15.14ID:O/4MnToX
AI絵師か人力絵師か簡単に判別する方法がある
腕切り落としてそれでも絵を描いてきた方がAI絵師だ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 05:06:36.95ID:ugvekSAn
>>47
電話回線をハイジャックしてた連中が先端を走って出来上がったような業界が聖人の集まりだとでも思ってたのか?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 06:10:45.73ID:cv+sjYkQ
AIで殴ってる人 を殴ってる人 を殴ってる人
AIを殴ってる人 を殴ってる人 を殴ってる人
という構図だから絵師がどうとかえんじにゃーがどうとかいう段階じゃないよ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:08:26.76ID:IZYlxmUE
真に恐れるべきはAI“も”使う絵師だと云うのにワナビ殴りに必死なのはな
ワナビはどうせ天井に当たるから自然消滅する、でもAIを併用する絵師は機関銃みたく絵を量産するだろう
その時殺されるのはマスケット銃(手描き)の絵師だろう
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:30:20.03ID:vrG9EP2J
pixivは規制に動かずfanza,dlsiteもタグ必須のみでお茶を濁してるのに
等のぱくり元のダンボールはAI絵は登録許さん!バンするそ!って言ってるのあんまりにも酷い
盗んでいる側こそがAI絵に価値なんぞない!人間の絵だけ盗ませろ!って欲望全開なのに
一般人サイドは表現の自由だのなんだので我慢を強いられるアホみたいな展開
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 07:43:54.30ID:IE/5fp1h
>>59
えーなんじゃそら
ダンボールとnovelAIとpixivと全部グルなんじゃねーの?
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:00:30.63ID:IE/5fp1h
もうpixivはAIイラスト専用投稿サイトになればいいよ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:23:19.61ID:+x0kUoaQ
今のお絵描きAIが気に入らないなら自分で理想のAIプログラムを作って公開すればいいじゃん
それが本当に素晴らしいものならみんなから支持されて悪貨は駆逐される
他人の作品に文句を言うだけなんてクリエイティブな行為とは言えない
クリエイターなら手を動かせ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:33:30.91ID:IE/5fp1h
AI使わずに自分の手を動かして絵を描いてるんだけどそれだとクリエイター失格なんでしょうか
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:51:40.94ID:YQ6N19kT
いいんだけどそれだけでは今の世の中は動かせないってことじゃないの
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:56:18.84ID:j+j4DWme
生産性の大元の欧米は規制の流れだしなぁ
ジャップオタクは欧米様の作ったツールでシコシコキモい画像生成してるだけw
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:57:01.59ID:j+j4DWme
ジャップのネット自体どこもゴミ
うちだけは違うとかそれ絵師の発想だよ
アニメアイコン君たち
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:59:14.21ID:3os2KgZK
技術スレですぐにでも違う話題が出ると誘導したり
ここがゴミだとか煽ってるのは
選民思想あるCG板原住民のキモオタだろうな
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 08:59:47.86ID:vrG9EP2J
AIがAIから絵を学ぶなんてことにはならず今後もAIは人間の絵だけを盗み続けるんだよな
人間の絵だけがダンボールに盗まれて即AIの餌に、ほんんまアホらしいわ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:02:04.78ID:vrG9EP2J
ダンボールからAIが完全に排除されてるんだからAI絵の識別なんて簡単にできるってことなんだよな
AIの排除は不可能!とか言ってたのは人間の絵師を潰したいアンチの妄言だった
dlsiteもダンボールも今のとこほぼ100%の精度でAIを弾いてる
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:03:19.63ID:E+Ll1QZO
日本人は発達多くて頭悪いロボットだからしゃーない
終了時間は適当なのに他厳しいように、ただの村社会の陰湿な自治厨やで
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:08:48.35ID:+x0kUoaQ
古代のバイナリアン「赤51、緑158、青72、赤52、緑160、青120・・・」
ペイントソフト開発者「簡単に画像ファイルを作成できるソフトを作りました。皆使ってね!」
一般人「すごい、マウスで直接線が引ける!」
古代のバイナリアン「わ、私たちが今まで頑張って覚えたタイルグラデーション技法がああああ」

https://i.imgur.com/BSXqbwy.png
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:15:15.23ID:vrG9EP2J
今のところダンボール以外も有名な転載サイトはどこもAI絵は100%排除の方針だな
一部加筆修正なんて認めてなくて100%人間産の絵しか盗む価値がないんだと
これだけ泥棒側が人間の絵だけ欲しがってるのにとうの絵師界隈は絵は結果が全てでしょ?
とかAI絵の識別は無理でしょとか言ってる認識のズレが凄いな
絵師が区別できないって言ってる絵も連中は徹底的に調べて排除してんぞw
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:32:31.28ID:iOXGQGBS
結局、法的にはAIの学習はOKだからNAIのCG売ろうが何してもOKということかな。公に上げたデータを使うのは自由だからな。何よりAIの絵に対してデータ元の絵師がどう自分のだと主張するか謎。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:40:05.28ID:gSrLcrUr
なんJ見てると現行AIでもかなりのニーズは満たせるんだなと感心する
絵師を絶滅させるほどではないにせよ、コイカツ的なポジションは確立しそう
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:46:59.12ID:WraqGnlP
AIの学習はOKっつうけど合成AIのこと想定してないよねこれ
なんかいつのまにか生成物の扱いも合法みたいな流れにされてるやん
なんの保証もないんやで
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:51:38.78ID:WraqGnlP
絵以上に写真とか個人情報が勝手に使われてるのがヤバイと思うんだ
それ材料にして好き勝手できるの怖いよね
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 09:52:53.95ID:vrG9EP2J
2018年の法律はあくまで自動運転のための画像認識とか顔識別の研究のためとかを
想定していてこんな既存の著作物自動合成ソフトなんて想定してないからな
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:12:26.74ID:T+v4tEIo
2018年当時も入門書に書かれる程度に画像生成AIもメジャーだったが、ここまで高性能化するとは想定してなかったかも知れない
今から違法化に動いたとして、AIユーザーを逮捕できるようになるまで何年掛かるんだろうね?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:36:02.41ID:TR63DIUF
絵描きの仕事が~の側面で言えば、普通に未統合PSD納品にすればAI雑魚共なんて全員弾けるだろ

趣味でAI生成して承認欲求満たす為に「自分で描きました」とかほざく哀れな無能については
本人がそれで満足するならどうでもいい
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:44:43.35ID:wPuN4zBD
金を出す消費者がAIに流れると話が変わるな
WJやSDまでは笑って見てられたが、WDやNAI辺りから注視するようになった
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:45:13.82ID:J45eIs27
無産ワナビ嫉妬マンにできることなんてなんJとかふたばでエロ画像生成してキャッキャするだけだから別にイラレって仕事奪われないと思うわ
仕事奪われるのは漫画の背景アシスタント
この人たちだけは本当に早く自分の漫画始めた方がいい
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:48:22.89ID:TR63DIUF
>>89
既に差分無しの一枚絵詰め合わせCG集がFANZAやDLsiteに出てるが
現状全く売れて無いし何の脅威にもなってないぞ
客側からしてもただの一枚絵見るだけならPixivやTwitterでいいからな
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 10:50:08.27ID:TR63DIUF
>>90
背景もどうだろうな
同じ背景の別角度とか生成出来るなら使えるだろうけど
商店街なのに遠景に魔王城とか建つでしょあれ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 10:54:54.32ID:J45eIs27
>>92
確かに馬鹿の一つ覚えみたいに全部青空に雲とかになったりするしな
拘りが強く金もある作家なら描線のタッチとか絵の雰囲気とか細かなインスピレーションも譲らないと思うから上手い人のアシに任せるだろうけど
金なくてアシ代にひーひー言ってる零細漫画家は暇を出すかもしれんよ
昔デジタル黎明期に某漫画でフリー素材の森の背景をコピペしまくって森漫画なんて呼ばれてた人いたが、
あれよりは遥かに精度が高いことに変わりはないし
今までも写真撮って加工して切り張りしてからトレスしたりするフォトバッシュってやり方もあったでしょ
あんな感じの使い方するんじゃないか
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 10:55:09.93ID:TR63DIUF
>>95
それで満足してるなら別にいいんじゃないかなとは思う
元々好きな作家とか作品とかそういうの無い連中だろうし

>>96
初音ミクで歌手は消えなかったしエロVRで性風俗は淘汰されなかったぞ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:00:04.75ID:J45eIs27
まあ簡単なサムネイルとかあとはDRPGのポトレみたいな
シンプルなフェイスやバストアップだけの同人ゲーとかならもうイラレ雇う必要はないな
でもちゃんとやろうってなったら結局人がやらなきゃでしょまだまだ
上手い人ほどディティールのおかしさが気になって修正したくなるけどレイヤー分けもしてないから結局1から描いた方がいいってことになる
たぶん大まかなコンセプトイメージのワードをプロンプトで入力していくつか出力させてそれを参考に1から描くってやり方をするイラレが出てくるのでは
結局描ける奴が上手く利用するだけでワナビンゴは無産のままって構図は変わらない
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:01:07.30ID:jkS2TY53
>>6
連投やIDコロコロで煽りたいだけの人が増えてスレあまり見なくなった
他にもそういう人いるんだろうなと思う
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:01:26.74ID:J45eIs27
>>98
まあ初音ミクは誰の声でも真似できる機能ないしな
エロに関しては本物の人間と見分けつかなくて性的反応も哲学的ゾンビレベルに研ぎ澄まされたセクシャロイドが出たらみんなそっちいくだろう
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:06:57.95ID:W3VtNOyy
>>95
なんJが盛り上がってるのも匿名掲示板で気安くできるからってのが大きい
ウマ娘エロで馬主と法廷オフは誰も望んでないでしょ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 11:13:12.09ID:TR63DIUF
クライアントになってAI絵師様にめっちゃリテイク出してピキらせたい

「あれあれ?何か構図微妙に変わりましたね?
さっきのまま右手だけ頬に添えて下さい。
あと何で毎回フルカラーなんですか?ラフでいいですよラフで。
あ、顔だけもう少し垂れ目になりませんか?
だから何でまた微妙に構図とかポーズ違うんですか?
最初に出してくれたのをベースにして下さい」
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:14:10.10ID:W3VtNOyy
アウトな素材で作ったMAD動画文化に近いかも
昔はニコニコで勝手にゲーム実況してたけど収益化するようになったらみんな公式が実況OKなやつしかしなくなったみたいな
無法地帯からだんだんルールやマナーが整備されていく様を何度も見ている
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:42:34.68ID:oRXXa3yD
>>105
割れサイトとかモラル無視すりゃいくらでも金払わず享受できる環境がある以上デジタルコンテンツ産業はモラル無視したらヤバいしな
少なくとも自分らに著作権のある素材だけでやりくりしていくことになるだろう
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:49:44.57ID:Wuc7uFm1
>>106
今クライアントって言われてる人がAI絵師になるよ
AIから理想の絵を出力するスキルって絵師に的確な指定をするスキルと全く同じだから
現状その人たちが一番上手くイラストAIを使う素養を持ってる
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:52:37.18ID:W3VtNOyy
>>110
そのクライアントは別にAIがなくても「このイラストみたいなの描いてよ」って
拾った画像を絵師に投げつけるだけでしょ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:53:58.81ID:TR63DIUF
>>110
差分無しの一枚絵で商売してる様なとこでそれで顧客のニーズ満たせると思うなら別にいいんじゃない?
稼げるかどうかは別として
俺なら秒速でクビにするけど、まあ上も同じような無能思考の集団なら金が続く限りは夢見れるかもな
減る一方で増えはしないと思うが
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:55:54.73ID:HFhH8K0s
絵描きへの指示なんて適当にラフ描いて渡して「ここをこうしてこういう感じで描いて」って言うだけで事足りるしAIの出る幕とかないと思うな
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:55:57.51ID:VMKIwGo3
>>110
同じなわけねーだろw
スキルでもなんでもない
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:56:23.45ID:wPuN4zBD
そんな曖昧な指示じゃないw
今回の件で絵の言語化が大いに進んだのは成果
画像生成AIを言語学習に使ったらどうかと言う話があって、ちょうど大規模実験になってる
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 11:57:46.71ID:W3VtNOyy
クライアント
「キャラはこのイラスト衣装はこのイラストポーズはこのイラスト背景はこのイラストを真似してください
あっそっくりにはしないで適度に変えてくださいね!」

現状でもこんなもんだし一回AIに指示出してから絵師にも指示だすののもめんどくさいだけでは
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:02:12.42ID:Wuc7uFm1
なんかイメージに齟齬がある気がするんだけど、イラストAIってイラストレーターの代替候補で
AI絵師の業務はクライアントへの指定とリテイクからのやり直しを高速でやり続ける行為だからね
AI絵師は絵師ではないと言うのはある意味で正しい
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:03:03.50ID:TR63DIUF
絵仕事に縁が無い連中が想像する絵描きとクライアントのやり取りって
めっちゃ細部の指定まで綿密にやり取りしてる感じなんだろうなって思ったわw
無駄な時間過ぎて笑う
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:08:21.78ID:VMKIwGo3
イラストレーターの仕事がエロい女の子の一枚絵しかないと思ってるのが笑える
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:08:30.38ID:wPuN4zBD
クライアントの言語能力が上がれば絵師も幸せになれるかも知れない
クライアントにはゲーム会社や出版社だけでなく消費者も含まれる
そしてゲーム会社や出版社のクライアントは消費者
ピースが揃って来た感じがするね
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:11:21.63ID:myxTh4YY
一枚絵で文脈というか何かしらのアクション起こさせるのが非常にしんどいわ 単語で反応しなかった場合一から百まで体の動きを指定しないといけなかった
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:14:52.48ID:W3VtNOyy
>>124
だから現状でも指示には絵を使ってるんだって
いちいちスカートの長さは膝上何センチでとか言葉で言うんじゃなくてこのイラストと同じ長さでお願いしますでいい
そんでそういうことにいちいちAI絵を使ったところで拾った画像を使うのと大差ない

あとAIで理想のキャラと構図とポーズと背景が噛み合った絵を出すのも結構苦労があるぞ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:26:42.92ID:Wuc7uFm1
これからまず始めに発注側がイラストAIに誰よりも習熟することが求められるのはもう見えてる
それと同じ事は自社で画像AI開発してるゲーム会社なんかで既に行われてるから
より良いものを会社内でコンペする時の資料が第一
叩き台として社内で使ってたシステム殆どそのまま外部に出さずに済むまで向上するのが第二
それまでに今イラストレーターと呼ばれてる人がどんな場所を占めることが出来てるかが境目だろうね
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:28:46.54ID:ciYlvaWr
>>123
エロい一枚絵ばっか書いてるのが絵師ってことだよ
そういうアマチュア連中が自分で書こうがAI使おうが呼び名は絵師のままでいいわ
どうせアマチュアなんだから
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:30:20.54ID:TR63DIUF
クライアント側としては
AI生成で理想に近い絵を出力出来るまで数百回試行繰り返すのと
Google画像検索で適切なの拾ってくるのどっちが早いかだよな
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:31:41.51ID:myxTh4YY
>>126
これはあるね それにスカートの長さをAIに出力させるのは現状非常に面倒臭い気がする
単純に学習量が多いだろうミニとロング丈を出すのは簡単なんだけど
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:37:44.50ID:gE49ysro
絵師側は無法地帯でイタチごっこになる前になんらかの規制を入れてほしい
AI使用者は規制で生活の利便性と技術の進歩が遅れるから自由にやらせろ
勝つのはどっちだ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:42:26.84ID:LlCWE3Bu
絵師が負け 泣き寝入りフルボッコだよ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:42:27.22ID:myxTh4YY
>>130
AI生成を自動でやってくれるAIと生成画像から好ましい画像を抽出してくれるAIがあれば善戦出来るレベルだよ現状 
こういうのを作ってくださいって依頼するならGoogle画像検索の方がまだまだ手っ取り早い気がする
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:44:50.20ID:e/LOAiDu
無修正児ポ画像をimgurに貼りすぎてこのまま続くようなら絶対問題起きるわ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:46:20.91ID:e/LOAiDu
>>60
ダンボールはAIにデータ提出してるらしいからね。もうズブズブよ
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:50:25.52ID:Wuc7uFm1
まあ個人で動かすオープンソースのSDとか無関係に、イラストだけでなく映像音楽立体全て、今物凄い勢いでAI利用のコンテンツ大生産体制に移行されてるから
むしろそういう潮流が企業内で収まらないほどの大きさになったから、イレギュラー的にSDが発生したとも言えるかも
コンテンツと言うものの意味が変わる時に生き残れる手工業者にはどんな立ち回りが要求されるのか興味深いね
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:52:12.23ID:GAQXavHg
そうだねぇ小説もだし創作全てそうだもんな
人が嫌な事だけはしっかり残りそうなのがなんとも
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:05:02.35ID:8HlhutBo
AIサポートに使ってる絵師も著作権はみとめなくていいとかぬかすのもいるから結局AI権利全面支持者とはぶつかるな
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:08:32.43ID:SRzeDMpd
見たところAI反対派が嫌がってるのはAIでなく無断で写真や情報、絵を素材に使われてることだと思われる
現にMimicはそのへん改善されてから誰も文句言わなくなったしね
AI賛成派は絵描きがAiを反射的に嫌っているものだと思っているようである…そしてすれ違いができている
なのでやはりなにかを合成出力する系のAIにおいての写真や情報に絵などの無断使用を禁じるのが良いと思われる
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:08:37.99ID:AGfJik0M
結局商品として表に出てくるものは著作権生まれてる形にしかならんから意味なくない?とは思う
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:15:16.37ID:XQ3r5YN5
日本ではまだ議論中で明確な正解はないけど安易に著作権は与えるべきじゃないって提言もあるからこの先どの程度締め付けられるかは誰も分からん
少しでも指示があれば著作権付与もあれば明確な加筆や細かい画像データによる指示でオリジナル性が証明できないとダメなパターンどっちもありえる
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 13:16:30.68ID:WFhppuWg
相手が何を伝えようとしてるのか理解しようとしない人間が多すぎるんよな
これを面倒くせえって突っぱねて暴力で解決しようとしてるのを国単位で見たものが戦争の実態なんよな
戦争が無くならないはずよ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:21:04.93ID:vrG9EP2J
誰が操作しても全く同じ絵が出てくるものに著作権とは一体?
それにAI絵に著作権ありならあらゆるキャラの髪型、目、色のパターン1万種を生成して
はいこれ全部著作権、被ったら訴訟!って出来てしまって絵を一切描けなくなるぞ
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:24:44.41ID:Ln2V1/x+
流石に小説の挿絵として使ってその部分だけ著作権なしには現行の著作権の形からかけ離れ過ぎで考えにくいし
判断が分かれるのは簡単なプロンプトで画像出力した単体や、特に創造性を認められないが選別はされてる程度の質の悪い詰め合わせCG集
その辺だと認められるか怪しくなるかなってくらいの線の位置だろうねどんなに著作権認めない範囲が広くなっても
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 13:26:48.74ID:O39cznR0
著作権の曖昧な部分はマジでその時どきでコロッコロ変わるから素人がいくら議論しても無駄だぞ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:29:20.96ID:nhMap8Lm
>>155
いうて、AIイラストが学習元にしたWEB上にある23億枚もの画像に対して
「一部だけ似ててもトレパクコラな、この泥棒どもめ」
っていう意見は整合しない様に思われるので、その辺どうお考えか。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:31:09.85ID:jkS2TY53
>>155
シードとプロンプトとその他プログラム等が全く一緒なら同じ絵は出てくるけど
「誰がやっても全く同じ絵が出てくる」は前提が一つでも違えば正にならないので主語や目的語がでか過ぎると思う
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 13:34:08.59ID:D8dIZDEc
無産ゴミがAIを下書きにして描きました!ってどう見ても出力し直しただけの絵を自作発言してて笑った
これでバレてないと思ってるのがほんまにガイジだわ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:35:14.17ID:fp/i7oOa
まあ海外絵師の反発をみるに、規制は確実だな。
なぜ海外の方が批判が大きいかと言うと、日本と違ってイラストレーターの地位が高い。
向こうのイラストレーターの人らは頑張って美大に入って専門教育を受けた高給取りが多いんだそうだ。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:38:56.22ID:aTYyaVdG
>>161
日本の著作権法では、人間が創造したものには著作権があり、AIが吐き出したものに著作権はない、ただそれだけ
著作権は強い権利なのでAIみたいに秒で無限生成するものに安易認めると権利関係で収拾がつかなくなるって話やろ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:39:57.07ID:HFhH8K0s
外人さんらがAI「アーティスト」をバカにする投稿がバズってるの頻繁に見かけるようになったな
もうちょっと前のNFTbros同様インターネットのオモチャにされてんね
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:44:45.55ID:16Vbgme8
>>168
外国人って絵師に対するリプでも素晴らしいアーティストだとか普通にリプしてくるしな
日本では絵にエロいとか可愛いってのは多いけど神絵師って絵師本人に乱用するひともそういないしまず外国人はその人本人を称えるみたいな特徴あるわ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:49:04.58ID:CPLfrch2
ツイッターとか見てると出羽守たちもあまり間違ったこと言ってなかったかもなと思ってしまう
外人のほうが明らかにモラル高いわ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 13:51:07.73ID:jkS2TY53
アメリカだとAI作でも著作権認められた例が出てきたようだし
日本の法律家も試行錯誤の結果生み出されたり、短い単語のようなプロンプトではなく特徴のあるプロンプトで作られた作品や加筆修正によって独創性のある作品になっている場合は
著作権が認められる可能性が高いと発言しているから、
「個性的な作品に関しては」著作権ないんでしょと勝手にフリー素材扱いすると後で問題にはなるかもね
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 13:53:23.56ID:801ItVqc
なおイラストAIを作成し莫大な金を稼いでいるのは欧米のもよう
日本?なんかサービスあったよね潰された上に今じゃ誰が使ってんのか知らないけど
みんな金払ってんのかな
NovelAIは課金手続きサーバーが過負荷で落ちるほど人が殺到してたわ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 13:54:42.04ID:fBiIvoyx
AIを憎んでるわけじゃないけど
自称AIアーティストをイジるネタ投稿のリプ欄に湧いたAI厨が死ぬほどボコボコにされてるの見ると笑ってしまうわ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 14:01:15.75ID:fp/i7oOa
>>170
モラルが高いというか、海外は絵描きは尊敬すべきという考えがあると思う。
日本の絵師って同人界の中では最上級のヒエラルキーらしく、
尊敬される反面、傲慢な人も多く、嫌な思いをした人もいたらしい。
絵描きが置かれる日本と海外の構造の違いが出ているのかも。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 14:02:13.69ID:vrG9EP2J
AI絵の加筆前、加筆後見せてこれだけ加筆したから自作絵ですってアピる奴いるけど
どれもこれも誤差レベルかむしろ劣化してるやつも多いんだよな
他人の絵直すって物凄い高等技能だから修正が難しいAI絵をまともに加筆できる奴なんて殆どおらんよ
そのうち加筆無駄やん?って気が付いてポンだしする奴ばっかりになるわ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 14:05:55.41ID:aTYyaVdG
>>172
それ初期のMJやSDの手探り時代の話やし今のNAIレベルのプロンプトに当て嵌まる気がしない
そもそも「個性的な作品」が果たして試行錯誤の結果生み出されたのかなんて第三者からは判断できないし
海外で著作権認められたAI漫画も制作資料提出してやっと認められたって話でしょ、たしか
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:08:50.98ID:E7hyW3Cx
ラフにi2iは良さそうだが結局AIのそれに依存するってのがなぁ
自分でDreamBoothで学習させて量産して~みたいなのなら面白そうなんだが
現状追加学習はキムジョンギのそれで印象が悪い
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:09:51.44ID:Ur3C1q1Z
ぶっちゃけ一から自分の手で生み出すのと比べたら
プロンプトの試行錯誤なんてたかがしれてる
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:11:05.81ID:HFhH8K0s
キム・ジョンギAI事件マジで酷すぎて一瞬皮肉かAI風刺ネタかと思ったわ
ネタじゃなかったけど
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:11:57.60ID:VmKnx28D
なんでそんなに著作権ほしいの?
特徴のあるプロンプトってのも意味わからん
いい絵を出すためのプロンプトの研究がすすんだら長文のプロンプトでもみんな似たようなものを使うようになるだろ
エロスレでいろんな人のプロンプト公開されてるけどそれをパクってCG集つくるやつもいるだろうな
知らないうちに誰かが自分が出したのと同じ絵を出して商売してるかもしれんぞ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:12:26.54ID:R0viK1IJ
>>179
まあ現状大半を占めてる適当に出してちょろっとなんか書き足しただけとかのやつに認められるかというとなって感じよね
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:14:10.43ID:fp/i7oOa
>>181
キムジョンギの件って、
AIでキムジョンギの酷い切り貼り作って「追悼に作品作ってやった。好きに使っていいが、俺のクレジットはちゃんとつけるんだぜ?」
とか言ってた奴の件か?
あまりに酷すぎてAI否定派がわざとやってんのかと疑うレベル。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:20:32.95ID:kkPDpEdN
>>173
日本はその手のAIサービス出した途端に同じ日本人に秒で潰されるからどうしようもないんだは(´・ω・`)
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:21:35.15ID:kkPDpEdN
だからDeNAやサイバーエージェントみたいに自社グループ内で閉じてやるのが今は最良の手段やろなあ
大手ゲーム企業はとっくにやっとるやろし
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 14:22:16.07ID:R1XTxgs5
SDの中の人とNovelAIの中の人はお友達っていう話もあるので始まる前から負けてるんじゃない
一朝一夕でできるもんじゃないんだから
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:23:34.50ID:kkPDpEdN
>>191
多分最初から色々と繋がってて出来レースぽいと言われて始めてるな
ミドジャの中の人もそうみたいやし、テックジャイアンツのクローズドAIへのアンチテーゼ連合軍って感じ(´・ω・`)
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:23:58.43ID:JSCsDJlb
>>185
お互いパクり合うようになるしお互いさほど一枚絵の権利に拘らなくなるだろうな
著作権的には主張することも可能だけどそこまでするよりさっさと別の絵生成した方が早い
似て非なるものを大量に高速にできるのがAI生成の最大のメリットなんだから
その使い捨て感は生粋の絵描きには絶対理解できないし受け入れられない物だろうけど
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:24:51.22ID:kkPDpEdN
ここに一切日本人が誰一人として絡めずコンテンツデータだけ学習され続ける間抜けさ
そら海外から失笑されるわ(´・ω・`)
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:26:21.77ID:kkPDpEdN
これがアメリカや中華だったら大統領レベルで即動いて対策するレベルなのに岸田政府は静観、というよりこの状況すら知らねえだろうな(´・ω・`)
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:34:36.26ID:fp/i7oOa
>>194
海外には日本のコンテンツリスペクトの人が多いから、
その人らが代わりにキレるのがいつものパターン。
海外の人は「日本人はいつまでライオンキングを許すつもりだ」とかいまだにキレてるらしい。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 14:46:43.74ID:VC7FOgXu
さっきのイラストレーターはイラストAIとなりクライアントはAI絵師になるってのの良い例あったわ
電通のAI部門の人の記事
広告の作り方はさっき言ったような半内製化されて行ってるぞって話
他の記事でも社内と社外の役割が変わっていくのがAIの導入だってわかりやすく言ってるな
https://dentsu-ho.com/articles/8322
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:04:41.12ID:Ur3C1q1Z
pixivの社員だと思われるTwitterアカウント何件もあるんやけど
その中には画像生成AIで遊んでる人や、画像生成AIにポジティブな意見発信してる人もおる・・・
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:07:57.18ID:JKA4x2dE
AIは核技術のような物だと思う
殺戮兵器にするか発電に利用するか人間のモラル次第
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:27:55.51ID:URu3bjK/
今はまだAI産なのがわかりやすいからいいけど、1年・・・いや半年後にはAIなのか人間なのかほとんど分からなくなったら対処のしようがない
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:29:08.65ID:IyscCgFf
StableDiffusionは元から大手IT企業が内部で使ってたAIを世界中の誰でも使えるようにする事がコンセプトだからこの現状は狙ってやってると言ってもいい
今後もその他の分野のクローズドなAIがオープンソースでばら撒かれるだろう
やる気満々だからね
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:40:03.46ID:IyscCgFf
このニュースのアイキャッチ画像がStableDiffusionで作られてるとは思わんだろうなツイート見ただけなら
もうAI作品への置き換わりは始まってると思うよ
https://i.imgur.com/MvKFXn9.jpg
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:44:24.26ID:s87a5jwJ
絵とか以前にここまでばら撒かれるとフェイクニュースとか中傷とか政治利用に使われるリスクが高すぎると思うんだよね
水害デマみたいなのがそこら中から出てきたらどえらいことになるよ
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 15:48:25.60ID:URu3bjK/
あと、pixivも規制しろとは言うけれど、じゃあキャラは手描きだけれど、背景や小物はAIの場合はどうする?問題
多分みんなが規制してほしいのは人物キャラなんだろうけど、それ以外はAIでも許してね。は流石に…ね
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 15:48:46.51ID:xlxcIuBh
素材屋から買ったりするのは多いだろうな、汎用的な素材を売ってるサイトとかは間違いなくダメージ受けてる
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:52:30.40ID:HFhH8K0s
確かにこのままだとこないだのゼレンスキーの降伏動画みたいなの誰でも作れるようになってばら撒かれまくって収拾つかなくなりそうだな
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:53:28.25ID:A4PifsrJ
>>216
当たり前じゃん
やっと自分の撒いた種が一つの非ビッグテック企業で商業化されて
強い対抗馬作っていけたかって所でハッキングで不安定化されたらそら怒る
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 15:53:37.91ID:O/4MnToX
非実在幼子の画像がポイポイ作れるものって日本はまだしもそういうの厳しい国で許されるものなん?
自分は作りませんって言っても呪文一つで再現できるし
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:00:57.93ID:yH9oiyDQ
嫌いなやつが悪いことやエロいことしてる動画や写真を作ってTorとかvpn使ってばらまけば簡単に相手に汚名着せられるんだ
怖いよね
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:04:04.65ID:IyscCgFf
>>219
フリー素材使ったりストックサイトから買ったりしてた
絵師云々よりこの系統のサイトの方がダメージ喰らうかもしれない
AI作品の著作権は曖昧だから商業作品にはまだ使われないかもしれないけど
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:06:56.73ID:HFhH8K0s
娘のライバルが未成年喫煙とか飲酒してるとこ捏造して捕まったオバちゃんいたな
あの場合ガバガバ手口だったから捕まったけどちゃんとやられたらマジで手がつけらんないよね
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:08:44.17ID:W3VtNOyy
まだAI産の背景やアイテムを商用に使うのは怖いでしょ
WEB記事の挿絵程度ならなんかあっても後から消せばいいけど
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:13:30.07ID:514hScWC
小さいところのやるアプリゲーなら普通に使われそうだな
被って文句言われてもまたAIで作れば差し替えは余裕だし
まあサイゲのゲームでもよその絵トレースで差し替えとかやってるしどこでもいけるか
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:14:43.97ID:FTUuu6ab
>>222
現状pixivなどで3Dを投稿する場合、ほぼ3Dの場合(ネームタグやフレーム、セリフをつけたり、一部修正する程度)は3Dタグつける場合が多いけど、
2D絵の背景や小物に3Dを使った場合、それを表記している人はほぼ居ないと思う
それに倣うとすると、AI絵生成してそのまま、又はそれに多少手を加える場合はAI表記、AIを自分の絵の一部に使う場合は表記なし、
つまりAI絵を元に作品を作るか、作品にAIを足すかって事なんだけど、
そのへんの線引は曖昧すぎるから、結局発表する側のモラル次第という話にはなりそう。知らんけど
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:21:46.31ID:vrG9EP2J
>>222
ダンボールと同じ基準の規制でいいじゃん
その作家固有の画風に完全に溶け込むレベルで背景や小物や下絵に使うのは咎められてない
でもしょうもないAI絵上げてんじゃねぇよクソガっつ!って絵は拒否されてる
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:29:09.06ID:mhlLO199
>>171
図星だったの?w
アニメアイコンでシコ絵ガチャ回して神絵師になった気分になってるオタクくんw
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:33:01.43ID:mhlLO199
あ、絵描く事とかどうでもよくてそっちの目的メインかぁw
ロリコンきんも
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:45:18.53ID:vrG9EP2J
みんな老害と言われたくなくてほんとはしょうもないと思ってるAI絵を擁護してるだけじゃん
だから空気読む必要のないダンボールは真っ先に禁止してAI絵はサイトそのものを分離して隔離したじゃん
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 16:51:30.49ID:5i1RtJoH
目立つ奴が出てくるとそれに影響された奴やらパクる奴やらが出て来て
同じようなので埋め尽くされる。
そいつらも大抵絵が描けるってよりは方法を真似てるだけ

今とあんま変わらん気がするわ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:01:39.04ID:JKA4x2dE
NovelAIをミシンやカメラに例える人がいるけどちょっと違う
衣服は必要な物だからと受け入れられて絵画は複製が難しい物だから絶対的な価値は揺るがなかった
CGアートはいくらでもコピー可能だからSNSのフォロワー数や著作権とかの政治的活動で守られてきたのはトレパク炎上騒動での一般人とオタクの温度差を見ても分かる
pixiv乗っ取りは絵描きという王族貴族に対する抵抗の始まりって感じ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:06:44.78ID:TsO8rXBP
>>209
割とこれ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:08:27.58ID:QBdh0z24
モラル次第で殺戮兵器レベルに危険なものをネットでばら撒けばそら危険なほうの扱いされるに決まってんだよなぁ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:09:15.79ID:g2qjbX5T
AI使ってる人たちは別に今いる絵師たちに取って代わろうとはしてないけど
AIすら使えないヒエラルキー最底辺たちが絵師オワタってはしゃいでる印象
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:16:56.63ID:GH5dTU7o
>>43の方法でAI絵はバレるし、いずれ判定ツールも出回るだろう
将来AIコンテンツが市場からある程度市民権を得たとしても
自力絵師は本物、AI絵師は偽物だ!という様な感じで派閥化していくだろうな
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:28:43.02ID:wsQY4DrI
著作権がないものはいくらでも無断でコピペしてよいという当たり前の事実は絵師なら誰でも理解していること
(電車や自動車、住宅のデザインには著作権がないからいくらでも無断で使用してよいし自分で撮った写真ならトレスしてもよい)
イラストの絵柄もこれと同じもの。いくらでも無断使用しても違法ではない
もちろん違法でなくても礼儀として連絡するとか実際に購入したもののデザインのみ使用するとかしてもよいだろう(例えば映画やドラマでは使用した服のブランド名がスタッフロールに表示されるがこれに法的根拠は一切ない)
しかし礼儀というのは自分の行為についてのみ課されるものであって他人に要求してはならない
まずは自分がこれまで描いたイラストに登場したスマホや家具、服などのデザイナーの名前をネットで検索してインタビュー記事などを探してみるとよいだろう
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:28:46.34ID:MCcAQVN1
最初は全く出来ないのはみんな同じだし上手くなって割とマジで職能に出来ないか悩んでるんだけどどう?
ソシャゲのイラスト相場以下の格安で承ります、って今からメーカーに売り込みに行きたいんだけど直接足を運ぶかサイトの連絡フォームからアポ取るなりしていいかな
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:36:08.72ID:vJtQNfJ2
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/10/10(月) 17:23:09.68 ID:0chBrFPu [2/2]
ワッチョイはみんな遠慮してるからいいかな

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/10/10(月) 17:26:09.34 ID:8riAXqnT [2/2]
ワッチョイ嫌いだわふ

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/10/10(月) 17:26:50.78 ID:+XD7dv7a [4/4]
話題になってもワッチョイにはデメリットが大きいという意見への賛同が多かったこと、住人なら知っているはず


なんでAIスレってどこもワッチョイないん?わっふるなんか?
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:41:51.12ID:Wy+vH9dK
モラルや金銭に関する問題も大事だけど、絵を描く意味の根幹が危機的になってると思う

絵を描く行為って作者の承認欲求を満たすこと、すなわち絵の評価を通した自分自身の価値を世の中に認めてもらうことが目的な人は多いと思うのよ

特にキャラや風景とかのコンセプトアート的な奇想天外な発想が求められるジャンルで、仮に一切AIに頼らずに超名作が描けたとしてもそれを証明する手段がないのって相当キツくない?
構想や発想の独自性=俺すげえ、が無くなる

どうせaiだろ、と言われると一気に作品と自分自身の同一性が失われるようで、モチベーションを保てない。
そして反論する方法もないという地獄

絵を描く人に聞きたいんだがこれとどう折り合いつけてく?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:47:09.69ID:tLBIQQ3P
誰にでも使えるもんを使えます!ってアピールしに来るようなどこの馬の骨ともわからん人をわざわざ雇う甘っちょろい会社とかあんのかね
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:47:43.79ID:VMKIwGo3
>>248
AI絵師になりたいの?
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:48:26.80ID:MCcAQVN1
サンクス ポートフォリオ?ってやつ作ってやれるだけやってみるわ
史上初AIイラストで就職した人って肩書きでバズれるかもな
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:49:03.15ID:vJtQNfJ2
>>250
それ詭弁やろ
AIスレなんて5ch全体で300以上あるやん
PCカテゴリのうち勢いある継続スレで絵に関係するものであるのどこや
なん系は除外やで
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:49:49.29ID:wHUq/nvy0
現状のAIが描けるのは
本質的独自性を持たない絵

呪文を駆使することで出力の質が向上し
さらにユーザーが独自性を込められるようになった時

絵描きAIはツールになる
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:50:40.69ID:YiXQPDtD
町の写真屋が現像屋になってプリントと証明写真屋になったようなもんか
ツールの変化でワークの統合やニッチ化が起こり、その過程で適応できない店は数多消え去って行った
今はほぼチェーンのデジカメプリント屋に昔の名残が少し残ってる感じだな
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:52:25.50ID:MCcAQVN1
>>255
絵の方のスレではすでに理想のキャラデザやシチュを再現して維持するために専門的なワードが飛び交ってるし、
誰にでも出来るもんじゃないと思ったから手応え感じてるんだ
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:54:13.12ID:ZpfdiUBy
>>252
そもぞ絵を描く行為に意味なんてない(´・ω・`)
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 17:55:05.89ID:ZpfdiUBy
そこまで行ったらもうAIでええとなるやろ(´・ω・`)
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 17:56:13.50ID:ZpfdiUBy
電気の時代にわざわざ日常で薪木集めて火起こす奴なんかいないのと一緒
便利なものを使うのが人間ってやつよ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 17:56:19.75ID:cv+sjYkQ
>>258
クソデカ主語からいきなり限定条件示して詭弁やろ言われても
PCカテゴリで勢いあって絵に関係するものでは俺も知らんなぁ
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 17:57:32.45ID:HFhH8K0s
どこの会社に売り込むつもりなんだ…?
そもそもまともにそんな話聞いてくれる会社があるのか
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 18:03:09.39ID:AFp4qcuT
>>249
最近の技術スレの終わりの方恒例のあの流れは来る来る言って来ないイベントみたいなもんだと思ってる
言い終わった後はみんなどこかにスーッと去ってくし
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:05:55.66ID:Fp+uUcVJ
AIのこと知らん情弱な会社にAI使ってること隠して売り込めばワンチャンあるかもね
リテイクで同じような画像出せなくてバレて叩き出されそうだけど
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:06:42.20ID:MCcAQVN1
>>268
業界入った事ないからこういう仕様書があるのも知らなかったありがとう
今から、ってのはネタのつもりだったけどプロンプト研究してた技術は金になるって結構マジで思ってる というかならないとやるだけ無駄でしょ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:09:01.70ID:FTUuu6ab
さすがに釣りなんだろうけど、プロンプトなんてモデルによって変わるし、時間とともにどんどん簡単に使いやすくなっていくからすぐ陳腐化するで
i2iとか加筆修正ために絵とかフォトバッシュの練習したほうがまだ使える
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 18:09:11.30ID:Ba9KBOMp
詐欺になるほど法律出来てないんじゃね? 単純にクライアントの要求とかに対応出来なかったらお互い時間の無駄になるだけ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:11:00.80ID:SmHo0wwl
結局4chでマグネットリンクでデータ公開したのは誰だったんだろうね
盗人か社員かAIアンチか試したら入れた人か
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:12:07.55ID:MCcAQVN1
>>275
隠す必要もなく1周回ってAI絵師って肩書きの職業もありえると思う
上流工程の自分だけのプロンプトや自作のイラスト素材を持ってるAI絵師
下流工程の背景や小物サポート役、みたいな分業制で

下流の工程にはかつてイラスト業界と縁遠かった近所のパートのおばちゃんとかが入ってきたらそれはそれで面白いかも
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:14:05.70ID:VMKIwGo3
>>280
職業にはならんやろうな
プロンプターは生産者じゃなくて消費者だ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:19:30.07ID:VMKIwGo3
自分が上流工程やると思ってるのが草
PSDファイルにしないとLIVE2Dで動かせないぞ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 18:20:15.18ID:Gj1IXST8
これ3Dデータや音声に広がってくんでしょ
その前にアニメとか
音だとひろゆきメーカーの流行りあるけどそこまで行ったらRPGツクールのようにYouTuber達もネタにしそう
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:23:43.15ID:et7JephD
こういうAI画像で一発当てようと思ってる層が未来について長文で語ってんだろうなって
まだ追加学習とかそっち学んだ方がマシだろ・・・
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:25:40.64ID:NFDUpI+7
役所のFAX文化とダブるな
仕様書が標準化されて「ウチに頼むならNovelAI形式にしろ」な未来しか見えない
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:26:21.20ID:MCcAQVN1
>>282
それは一理あるなあ
プロンプト覚えるのもいくら専門的知識が必要つったってワイみたいな無能でも数日でそれなりに出来ちゃうのが現状で
ワイよりも遥かに上手い絵スレでやってるガチ勢たちも生活の糧になるとわかればもっと技術の競争が進歩していくと思ったんだ
少なからずイラスト関連コンテンツの供給が加速するならワンチャンあると思ったんやがやっぱダメそうか
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:31:34.76ID:cv+sjYkQ
文章での指示が重要になれば尚更、既に知識のある現役に歩があるよ
本気でやるんなら他人の作ったサービスを使うんじゃなくてモデル自作せなね
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:32:20.86ID:wHUq/nvy0
自然言語AIとフロントエンドが融合した
仕様書読み込めるお絵描きAIとかは
長くても数年でビジネス化すると思うよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:34:48.16ID:HFhH8K0s
>>289
プロンプトなんてコロッコロ変わるし覚えたとこで大して役立たないよ
そもそも企業モラル的問題でそのへんの野良Aiは使えないんじゃないの
ほぼ唯一それっぽいのの使用仄めかしてたMixiですら3年くらい経ってまだ全然使えてない現状だし
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:38:58.20ID:IyscCgFf
自社に沿った絵をAIが描いてくれるように調整する職業は出てくると思う
自分のIPを読み込ませるとか
まぁエンジニア職になるんだろうけど
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:45:41.70ID:et7JephD
結局絵は欲しいけど金は節約したい層だけ得して絵描きは搾取されるだけになりそうなのが 活用法探しても大体自分の絵と全く絵が爆誕してるし
自分の絵は養分にされ食い扶持も減るって相当エグいわ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:48:46.31ID:WBulEFxq
>>278
責任逃れするためにわざと漏らしたんじゃないかって説も出てるぞ。
絶対にAIで稼いでたら後で問題起きるのが目に見えてるから、モデル流出させて何かあっても自分のところで作られた画像じゃないって言い訳出来る様にわざと簡単なパスワードにしたんじゃないかって
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:50:56.79ID:zv5h3uaK
使って見ればわかるが一月後には大半がNAIあきて解約してる気がする
学習データの悪評が払拭されて健全さが認められないと表で使えん
今はくそコラとおかず製造機のおもちゃだから絵師さんが恐れることにはならなそう。しばらくは。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 18:56:38.43ID:jkS2TY53
>>252
自分自身の価値なんて人に決めてもらわんでも自分で決めるから特になあ
上手い人ほいくらでもいるし、ある程度かけるようになったらなったで他の人の発想面白いなーに向くしな
自分すげえとは全く思わんしただ自分が楽しいから描いてる
それで上げて作った成果物を楽しんでくれる人がいるなら嬉しい
そんくらいの感覚
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:00:25.97ID:vrG9EP2J
AIブール見に行ったら同じ絵ばっかりで気持ち悪くなる
pixivがこのまま放置なら同じことになると思うと確実に客は離れるな
ツイッターも多分同じ現象起きるわ
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:02:19.76ID:IyscCgFf
来月中には同レベルのオープンソースwaifu1.4がばら撒かれるんじゃないかな
novelaiは使わんかったけどこっちは使うと思う
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:03:49.45ID:9lj1vKZo
よく知らんけど呪文で全く同じ絵を出せるなら企業は使えんよね
別の企業が全く同じ絵出せるわけだし
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:11:04.57ID:MCcAQVN1
雇用を広げるきっかけになりもしないんならエンジニア達の終着点がよく分からんわ
今でさえ供給過多気味のイラスト業界のシェアを荒らすだけ荒らして終わりなんかな
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 19:12:13.09ID:erTrfFdP
レイヤー分けができない、解像度は別で引き延ばすしかない、修正は結局手動
他社が全く同じ絵柄出せる…という現状だと下絵とかポーズ指定とかに使うのがメインになりそう
わが社のキャラクターですって主張できないのが一番厳しいだろうし
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:12:54.59ID:JSCsDJlb
自社で権利沢山抱えてるところはそれで特化学習させたオリジナルモデルを投入するんだろうね
追加学習させるだけなら大した枚数でなくてもできるからコストも安上がりだし、そのモデルでしか厳密な再現は不可能になるから都合がいい
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:15:11.32ID:TR63DIUF
もう既にTwitterでAI生成マンが「自分で描きました」とか大嘘吐いて
周りに詰められて後に引けなくなってるのクソ面白いからもっと楽しませて欲しい
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:17:53.80ID:nNK+0nOJ
学習元データの著作者の不利益になったらダメなので「絵をAiに学習させたぜ!だから雇ってるイラストレーターもういらねクビにしたろ!人件費削減!」ってのができないんだよね
正直商売においてまともに使うのは難しいと思われる
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:20:35.43ID:IyscCgFf
SD開発したStability.Ai社自身がビジネスモデルはそれぞれの会社に合わせて目的別にチューニングしたAIを作る事だって言ってるし最初から配布してるAI使うなんて想定してない
この会社は遊びじゃなくてガチで創作文化そのものを変えようとしてる

“例えば、インドのストリーミング大手「Eros Now」を運営するEros Media Worldには、「Eros Nowで配信するすべてのコンテンツをベースに専用のStable Diffusionを用意することで、新たな顧客体験を可能にするコンテンツを作成できます」と提案しました。
このように、どのようなコンテンツライブラリに対しても、専用のStable Diffusionを作ることができ、収益の分配が可能です。”

狙いがよく分かるから一回見てみるといいかも
https://signal.diamond.jp/articles/-/1407
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:21:31.94ID:vrG9EP2J
昔の紙幣の印刷に使う金属板って職人が刃物であの複雑な模様を掘ってたんだよな
紙に描くのとは比較にならん難易度で当然完全一発勝負、現代人には考えられない超絶技能を当時の職人は持っていた
手で絵を描く技術も後になって振り返ったらそんなことできるわけないだろ?って思われるロストテクノロジーになるんだろうな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:24:00.08ID:IyscCgFf
>>310
それはネットに公開されてる他人の著作物を勝手に学習した場合の法律では?
会社の所有物で学習する分には当て嵌まらないしイラストレーターとの契約次第だと思う
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:28:18.27ID:cv+sjYkQ
絵の事しか知らない興味ないやつとそれ以外の差が大きいままだと
お仕事奪われちゃううううううが現実になるだろうなぁ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:29:59.70ID:et7JephD
Emad氏も最初は良かったけど音楽AIの話とかオープン化の経緯とかtwitterでの立ち回り見てると流石に懐疑的
NovelAIとAutomaticの話も創作変えようとしてる人間の動きか?って感じだ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:30:15.04ID:SsEWOkvA
>>314
ゆーても追加学習やろ?
SDはベースがグレーなんで全て巻き込まれる
もちろんゼロから学習させてもOKだが、やるとこあるんかな?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:32:23.65ID:IYlikz+v
>>303
企業はそもそも自社内で大量のデータ持ってるからそれを使って学習させたAIをクリエイティブ制作に使う研究をしとる
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:36:41.14ID:JSCsDJlb
NAIやwaifuの新版見る限り追加学習の枚数増やして特化すればするほど元のSDモデルの影響はかなり出にくくなるし、ベースモデルにまで手を出すところは少ないだろうね
別に詳細に使用モデル公開する義務なんてないしな
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:46:06.31ID:cv+sjYkQ
今NAIに文句言ってる層も
クリーンなモデルなら使いたい「無断転載から学習なんてあきまへん」派
イラストレーターの権威失墜を危惧する「そもそもAIで画像生成ありえへん」派
等いろいろいるからね
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:46:46.60ID:IyscCgFf
良くも悪くもぶっ壊して金稼ぐタイプに見える
結構出資されてるみたいだしかなり有能な人が入社したらしいので止まらんのかな
オープンソース化はどちらかというと宣伝だよね
学習させればクオリティ高い絵作れる事が判明したし宣伝としては大成功だと思う
うちのAI使いませんか?って日本のコンテンツホルダーにアタックしてるんじゃないの
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:48:41.69ID:tCNOBBXH
AI補助で線画からの色塗りがクソ楽になるみたいな技術ならかなり早く実用化できそうだし業界からの抵抗も少そうだけど
学習用のデータをどこから持ってくるのかを詰めていくと結局面倒なことになりそうなんだよなぁ
いっそ絵師を雇いあげて合意の上でイラスト学習させて「あの神絵師〇〇の塗りを簡単に再現!」みたいな売り文句で商売できないもんかな
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:50:14.04ID:et7JephD
>>320
BBCのインタビューとか絵描くのつまんねえ金稼ぐ方が楽しい絵描きは道具をガチで言ってるからな
画像AIの技術は凄いと思うけどこういう人間が手綱握ってると考えると賛成しかねる
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:51:50.36ID:vrG9EP2J
漫画家のほうがイラストレーターより絵が上手くて漫画家が商業作品でしか
描いてない構図や顔のパーツってかなり多いからどこかの企業が昔の漫画村みたいな
ガチ違法サイトから学習させ始めるの時間の問題だと思うんだがそれでも合法になるのか??
というより水面下ではもう商業作品盗んでるとこあるだろうしな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:52:04.73ID:HFhH8K0s
>>326
一人の人間の絵だけで学習させるのは素材量的に難しそうだし絵描き的には自分の絵の価値を失墜させることになるから金積みまくらないと承諾してくれなさそうだしかなりハードル高そう
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 19:54:51.35ID:xlxcIuBh
AI絵は初期投資もほぼいらないし、技術習得が必要なく、短時間で量産できて、現状売り物にもできる
絵師は知らんが、転売屋とか稼ぐことを目的とした人にとっては、これほど都合のいいツールは無いと思う

皆がよく言う絵師が消えるって話も、AI使ってユーザーが満足するって意味じゃなくて
お絵かき界隈が、こういう金稼ぎを目的とした人間たちが集まることによって市場崩壊することを指してる
わりと絵描きは今が分岐点にいると思う
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:00:25.07ID:JSCsDJlb
NAIに対して日本の有利なところはクローズドで高精度なイラストを自国で大量に用意できるところだと思うんだよね
SDの仕組みやNAIみたいなサービスが拡散前なら反発どころではなかったけど、今は拡散しきってどうしようもない状態だから自前でNAI的サービスをやる価値はあるはず
参加絵師を募ってモデル用に調達、課金から提供枚数や自分の画風プロンプトの利用率で還元するような仕組みとかね

もちろん絵師の仕事環境の激変は避けられないし知名度が高く個性的な人に利益が集中するだろうが、全く無抵抗で焼け野原にされるよりはマシじゃないだろうか
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:01:03.51ID:SJuPLipZ
これさ、女性層に開拓できないかな?AIで理想の自分に変化とかさ
学習データ(実写と絵どちらでもいい)自分で持ち込んで反映とか
既にアプリでリアルタイム加工とか声ボカロ化あるよね?
んでアバター化も。デフォルメと実写風両方あり
メタバース時代のスタンダードになりそうじゃん
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:13:24.00ID:IyscCgFf
プロンプトもAIが指示出すぞ絶対
こうしたいって問いかけたらじゃあこれでって感じになるのは時間の問題
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:14:23.97ID:wHUq/nvy0
スマホ絵師とかは超喜んでると思う
現状でも面倒な背景とかレタッチすればすぐ使えるの量産できるし

キャラクターと衣装を独自tagで学習させて
ポーザーとかで作ったポージング画像に合わせて描かせるとかもすぐできるようになる
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:14:39.13ID:cCRHK3AX
・skebなどでの個人依頼が激減する
・公式そっくりの二次創作が量産できるようになって、各企業が今までグレーにしていた二次への対応を迫られる。その過程で新たに二次NGになる作品が出てきて界隈が大荒れになる
・AI絵師かどうかの魔女狩りに絵師以外が疲弊して、いちいち考えなくなる。それによって絵師のSNSでの地位が急低下する
・ゲームなどの現場が、外注を減らし始める。ソシャゲバブルで増えたイラスト制作会社の淘汰が始まる

今後予想される流れとしては、こんな感じやろか
絵師にとってはあまり明るいとは言えない感じやな
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:20:31.62ID:wHUq/nvy0
今はみんなtxt2imgの呪文錬成に夢中だけど
img2imgで完成度上げるノウハウも注目されていくと思う
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:23:25.48ID:YQ6N19kT
>>259
本質的独自性…?
無人島で生まれて獣に育てられてまったく絵というものを見たことがない人が描いた絵とかなら「本質的な」独自性もありうるか?
それも何かを描くわけだから誰の絵にも似てないことはありえないような気もするな
独自性が高い、低いなんて既存の画風や組み合わせからの距離がどれだけ離れてるかしかないんじゃないかね
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:25:13.53ID:et7JephD
>>330
DLsiteとかFanzaの件みたいに質より数の粗製乱造だらけになって原石が埋もれるなんて事になるんだろうなっていう
同人ゴロもあんま好きじゃないがそれと比べ物にならないぐらいモラル終わってる連中が流れ込んで来て終わる気がしかしない
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:31:51.10ID:YQ6N19kT
>>347
じゃあいわゆる本質的な特徴といえばいいのに、わざわざ独自の語句を用いる必要がないと思う
しかも現状AI出力でも人間でも特徴をどの程度出すか出さないかは選べるだろ
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:35:35.97ID:VMKIwGo3
lineでりんなbot出してたとこか
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:38:54.21ID:CIe74+w4
元々YouTubeのハウツー動画で絵を描く技術そのものを学ぶ機会は格段に増えてたし
各お絵描きアプリに備え付けの便利なブラシや3Dポージング人形にフリー素材の背景なんかもあって
今以上に絵師になるのが楽になる時代は来るのか?とひと昔までは思ってたけどまさかAIがぶっちぎるとはな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:39:33.53ID:IYlikz+v
とうとうAI絵師(プロンプト)の求人が出始めたか
マジで絵師駆逐されるんやな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:40:38.11ID:DI3CtOBG
いまだにimg2imgすら知らない反対派が存在するのとか信じられんよな
rinna知らんってのも興味の無さが露呈しちゃう
まぁ肝心の絵師が脊髄反射のお気持ちマンだらけだからしゃーないか
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:11:14.62ID:5i1RtJoH
最初のあからさまに崩れた形から今のところまでは
誰にでも変化が分かり易くて話題にもしやすかっただろうけど
NovelAIとか触ってる連中が今の状態で上手い奴と見分けつかないってことは
これ以上変化したところで周りも差なんて分からんってなりそう
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:13:52.93ID:zQoP3AP2
正直みんな生成結果だいたい一緒だしな
AI画像Botとかけっこう見るけどみんな同じようなもんばっか出してんもん
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:17:02.08ID:kRh+Jkf9
AIカスがこの前死んだキムジョンギの絵を取り込んで大炎上してるねぇ
そろそろこの絵師にたかるハイエナどもには目を覚まして欲しいところだが倫理観がイカれてるから規制されるまで止まらんだろうな
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:29:16.44ID:IYlikz+v
そろそろ3DCGの変革も頼むでAIエンジニアさんたち(´・ω・`)
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:39:38.42ID:IyscCgFf
一枚の立体写真から3Dモデル作るのはGoogleがやってたな
動画もテキストから作ってたし後は一般市民まで落ちてくるの待ちかな
精度がイマイチなのはどうせ改善されるだろうから
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:40:42.66ID:8ZS1lt/y
>>364
なんか絵描きって急にグロ系人外の性癖に目覚める奴が多くて怖いよな
いきなり単眼とか多腕のグロキャラ描きだして「単眼ちゃん最高に可愛い!」とか言いだすパターンを結構見てきた
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:42:33.02ID:cv+sjYkQ
ツイッターくんから「こいつは炎上に興味がある」と思われてると「これ燃えてますよ!!!!」って教えてくれるよね
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:43:45.58ID:LTGLPXQi
>>368
手描き風に寄せたクソみたいな日本製3DCGアニメに結構真面目に喝入れてほしい
いつまで経っても3Dにも手描きにも見えない半端者をAIの力でまともにしてやってくれ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:50:34.10ID:IYlikz+v
>>374
これな
セルルックとか捨てて海外を見習えと言いたい(´・ω・`)
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:50:55.17ID:IYlikz+v
>>377>>376やわ
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:54:53.75ID:VMKIwGo3
>>376
でもAIでもみんなアニメ調にしか興味ないじゃんw
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 21:58:19.37ID:f046WU1T
日本の産業で明るいのオタクサブカルチャーぐらいだったけどガチで終わりそう
まずオタク系イラストのAI技術でさえ蚊帳の外レベル
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:00:32.87ID:YiXQPDtD
画風に浮世絵、シチュエーションにバトル指定で残りプロンプト入れてAIでガチャるとこんなん出してくれるそうだ
NovelAIは面白いな
https://i.imgur.com/rPSxi6k.jpg
https://i.imgur.com/NzBmIk9.jpg
https://i.imgur.com/PkNIzVb.jpg
https://i.imgur.com/tQWO51L.jpg
https://i.imgur.com/LFFGljd.jpg
https://i.imgur.com/qCW6H7Q.jpg
https://i.imgur.com/DG8igdn.jpg
https://i.imgur.com/OQdp1pA.jpg
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:07:25.95ID:IyscCgFf
湯婆婆いるじゃん
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:35:48.76ID:vrG9EP2J
>>380
中国がオタク産業への規制初めて日本には絶好のチャンスだったのに
突然アメリカ企業に何もかも焼き尽くされるとはな
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:13:10.24ID:5i1RtJoH
俺は気付いてしまったのだが
”AI絵師”とはAI自体を指しているのではないか?
つまりAI絵師にお願いして描いてもらってる皆様 ってのが正しい
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:19:44.88ID:URu3bjK/
>>389
え、みんなとっくにその意識でしょ。
だからAIで出力して「俺が描いた!」って自作発言が可笑しいってなってるわけで
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 23:21:34.76ID:HNGiV2XQ
>>381
すごいな
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:22:31.20ID:17u5G1r9
>>311
Emad氏は今年中に来日して日本の大手IPホルダーとの対話も予定しているそうだけど、彼とは組んで欲しくないな
裏でNovealAIとつるんでいたことも露呈しているし、表でどれだけ美辞麗句を述べた所で信用に欠ける
かといってSDに対抗できるレベルのクリーンなAIを他で用意できるかというとなんとも…
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:25:32.71ID:IyscCgFf
AIに関して個人的にアメリカは強い規制しないんじゃないかなって思う
これから先AIの時代になるのは明らかだし下手に規制強めたら中国に抜かれるのは目に見えてる
自国のビックテックがあらゆる情報集めて学習に使用してるのは流石に理解してるだろう
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:36:18.99ID:URu3bjK/
そもそも規制が無理。オープンソース化されてるから知識さえあれば誰でも使えてしまうから規制しようにも無理。
あと100%AI産かどうかなんて証明しようがない。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:44:02.46ID:DUtdVBvt
>>379
むしろアニメ調に寄せることを意識してるそっちの業界と相性良さそうな気がするし上手く有効活用できないのかな
アニメ調に見えるように細かく調整して作ってるんだし、そこをAIに手伝ってもらえば>>376みたいな評価も受けずに済むのでは
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:46:34.78ID:GH5dTU7o
>>394
>正直めっちゃ簡単にバレる、自分で試せば一目瞭然よ

>>43のこの方法ためせば良いだけだろ、他にも色んな暴き方が出てくるかもしれんしな
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:57:32.79ID:VMKIwGo3
>>400
まぁ見た感じだいたいわかるけど求めてるような機能じゃないな
物体と物体を切り分ける機能だろう
それはAdobeとかiphoneとかでもできる機能だからな
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 00:02:46.98ID:UlsQGro/
>>402
背景補完してくれるなら事実上レイヤーとして操作できるようになるのでは
まあこのソフト自体では完全でなくとも近い将来って感じか
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 00:03:54.47ID:WJDFfila
物体ごとにレイヤー分けするんだな
これだけでも助かる人は多いかもしれないけど
後はパーツ毎に分けられたら完璧かな
https://i.imgur.com/dFx7DlY.jpg
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 00:26:13.05ID:WJDFfila
このレイヤー分けAIは発表からかなり経ってるみたいだな
来月で恐らく1年になるけど動かないのかな?
今が1番需要高いと思うんけども
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 00:39:08.02ID:1YtA0qEw
まぁそんな需要ないでしょ
切抜きに関してはiOS16が一番優秀そうだから
それ以上のものは来ないかな
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 00:45:26.57ID:GUqR9G2b
深度マップの生成はかなり進化してるけど
現状では奥行きがない絵だとまず無理、メインオブジェクト以外の適切な輪郭認識も非常に難しい
厚塗りは論外
ので限定的かつ微妙な精度のはすぐ公開できるかもしれないけど
金を取れるようなのはしばらく後だろうね
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:19:08.39ID:PZMZWcjJ
AIに過剰に噛み付いてるのなんて商業で成功できてない雑魚絵師だから淘汰された方がええよな
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:25:35.61ID:DkRplgX/
AIで描いた絵をあたかも自分で描いたように言ってるのはよく見るけど、仕事はDMまで!とかバリバリ商業やろうとしてるやついて草
いや君の絵バラバラだしレタッチ出来てないしリテイクとかどうすんの…
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:31:57.47ID:+7exxcnD
3体のキャラと背景があるとしたら

キャラA(統合)
キャラB(統合)
キャラC(統合)
背景(統合)

みたいな「アホの考えた最強のレイヤー分け」みたいな感じだと思ってるわw
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:43:39.12ID:+7exxcnD
>>414
クラ「良い感じだと思いますが、出来れば左手を頬にやさしく添えてる感じでお願いします」
自称絵師(AIマン)「ちょりっす」

自称絵師(AIマン)「"左手を頬にやさしく添えてる感じ"っと」
AI「ピー・・・ガガガッ・・・デキマシタ」
自称絵師(AIマン)「さっきと顔も髪型も違うけど左手は頬に添えてるっぽいからええな」

クラ「さっきとキャラ違いません?あと何で指3本なんですか?」
自称絵師(AIマン)「いいじゃん早く金ちょうだい」
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:59:14.28ID:1YtA0qEw
近い将来AI絵師に騙されて依頼する企業は出そうだなw
いざ頼んでみたらポンコツすぎて使えないという悲劇
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:13:31.51ID:0abFEUeP
近い将来は更に進化して神絵師すらも死滅するレベルになってると思うわ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:18:33.08ID:8AodeqsT
>>421
それは無理や、学習する神絵師の素材があって始めて成立するからな
産みの親は死なんで、死ぬのは個性の無い量産絵師や
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 03:31:26.94ID:0abFEUeP
>>424
AIは神絵師を学んで生成したデータをまた自己学習して更に良くなったデータを学習してそれをまた...を超高速で繰り返して自己学習していくのがAIやで
いつまでも絵師が必要だと思ったら大間違い
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 04:10:43.59ID:OeVhURNJ
こっから先なんて
今のNovelAIっぽいのがツマラナイ絵として認識されて
AIっぽくない絵が目立つようになって、それの劣化版みたいのがまた出回って
を繰り返すだけじゃね?

あとは絵の内容より便利機能が追加されていくだけの予感
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 04:50:50.99ID:0abFEUeP
>>429
いやまあ既にAI画像生成からアウトプットされたものも学習して行ってるから10年後も糞も無い件
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 05:02:39.27ID:TN2M9IAk
そもそも、画風って進化し続ける必要あるの?
現状から進化するためには新たな神絵師の素材が必要になるのだろうけど、とりあえず今の画風を極めるには既にある素材を拾えば十分なわけで
ファッション業界みたいに流行を作って需要喚起する必要があるならともかく、イラスト業界なんてずーっと似たような画風が流行っていても困らんやろ
さすがに10年とか20年したら何かしらの変化はあるだろうし
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 05:06:21.03ID:PWm8CCHd
更に良くだの神絵だのその基準が抽象的である限り
その時その時の既存モデルを堂々巡りするだけだろうね
神絵かどうかのジャッジを人間が下している間は
抽象概念をAI同士で高速化させても無意味
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 05:14:36.00ID:0abFEUeP
それすらも全部AIがAI同士が相互に関連し合ってやるようになるだろうね
人間はもはやAIが生成したものとか気にしなくなる
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 05:15:45.84ID:0abFEUeP
既に人間はネット上でもリアルでもシステム内のAIが偏在してるアルゴリムに導かれて行動してるのがその証左
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 05:42:30.61ID:PWm8CCHd
服や建築は生活に不可欠なツールとして機能美を重視し
造形美の付加価値を排除しても存在意義は変動しないが
芸術は最大公約数的な正解を価値として担保しないから
絵師とかミクロな視点だけにフォーカスしてる奴に限って
その辺りの具体的な産業像語らない上に見てる世界狭くて
話クソつまらんのよね

長期的なスパンで考えるなら利便性と合理性に特化して
絵から芸術性が失われる時、絵に何の価値が残るのかという視点で
コンテンツ産業全体の市場構造の変化を予測する方がまだ建設的
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 05:48:32.54ID:0abFEUeP
絵に価値があるかどうかは昔から続く美術市場の在り方を見れば一目瞭然かと
ただの金持ちのオモチャにされ価値を捏造され続けてる時点で...
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 05:52:31.90ID:PWm8CCHd
>>440
だとしたその定義の不明な神絵師どころか
AI絵すら大半の人間にとって不要だろうよ
一部の金持ちという"人間"が価値を付属させている代物に
どうやってAIが新機軸の価値を"人間"に提案するんだ?
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 06:13:14.67ID:PWm8CCHd
AI同士で高速化を図ろうにも
芸術性以外の価値を創出できない以上は
人間のジャッジする速度に合わせざるを得ない
しかもその芸術性を人間が決めているのだから
産業として成立させるためには尚更そこに留まり続けてしまう
正解がない、或いは時代によって答えの変わる問いを出すには
その時代の人間がその都度指示を出さないと多分機能しなくなる
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 06:16:01.60ID:0abFEUeP
>>441
そもそも新機軸の価値なんか無いし必要としてねえんだわ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 06:16:55.03ID:m9QnEdXo
上手い絵=AIと疑われるだけって空しい時代になったな
将棋もAIの登場で一時のアマチュアの猛烈な盛り上がりとレベル向上は消え失せて
既得権に守られたプロ棋士しか真剣に指さなくなった
真面目に将棋しようとするとソフト指しに潰されて煽られるだけだからな
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 06:17:02.50ID:0abFEUeP
その芸術性もAIが定義する
人間は出せれたものに何かを感じるだけ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 06:18:09.70ID:p1rYid9z
どんな業界でも言えることだが新技術の価値を利益にできるのは使った者だけなので
匿名掲示板でマウントとるだけの人間に利益が回ってくることはないだろう

しかしこの騒動で盛り上がってるのはAI画像を出力する側で
あえてAI画像を欲しがる客はほとんどいないだろうから
AI画像単体にブランド価値を求めるのも難しいだろうな
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 06:28:59.36ID:m9QnEdXo
AI絵って人間の絵に混ざって神絵師コラを貼り付けるから目立つだけで
AIブールみたいにAI絵だけ集めると気持ち悪いだけなんだよな
そういう意味でも人間に規制してるだけだ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 06:45:18.82ID:Iiytli0W
レイヤー分けで一番の肝は結局線画のベクターなわけよ
だからキャラや小物の輪郭線をベクターレイヤー化させる機能ができればそれだけで需要の多くは満たせる
例えば現状学習させてるほとんどの絵師は仕上げに線画のベクターをラスタライズして色付けてると思うけど
その操作だけをしていない絵を大量に食わせる
そしてそのAIが描いた画像の輪郭線は真っ黒になるのでそれを抽出してベクターレイヤー変換する機能を作ればいい
ラスターをベクターに変換する機能なんて大分前のコミックスタジオにもあるから難しくないはず
然るべき技術者同士が手を組めばあっという間にできると思うよ
手がぐちゃぐちゃになるのも、絵師が手の線画をラスタライズして肌色に近い色で塗っちゃった絵を学習させてるから色が混じってくっつくんだと思うし
この方向性で技術進化させれば手のクォリティも上がるのでは
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 06:52:37.74ID:m9QnEdXo
今のAIは原理的ににデジタルデータを何でもかんでもベクトル変換して圧縮保存することで盗んでるだけ
圧縮できるものなら何でもコピー出来てしまう
SDは潜在空間の解像度が64×64と低いから文字や手みたいな細かいものが保存できないだけなんで
単純にマシンワパワー解像度高くされたらなんでもコピーされてしまう
描いているのではなく圧縮→解凍してるだけ
キャラが10人いようと単なる白一色画像だろうと生成時間が完全に同一なのは単なる解凍処理だから
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:17:16.03ID:KDiWYFPy
学習用に神絵師の価値はむしろめちゃくちゃあがるんじゃね
それ以外は必要なくなるから格差拡大って感じに
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:26:46.25ID:m9QnEdXo
黙って特化学習の標的にされて盗まれるだけなのにそんな訳ないだろw
NAI特有の体の塗りとかほんの少数の日本の有名エロ絵師から集中的に盗んでる
真面目に絵を描くと盗まれるだけの時代
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:57:08.98ID:h6GDLa7R
画像一枚を圧縮したら500kbになったとしよう
同じ画像10枚をまとめて圧縮したら5000kbになる
こういう圧縮の基本を知らない人が多いみたい
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 07:57:27.60ID:m9QnEdXo
共通する要素を抽出して圧縮してるから可能
既にNN使ってそのまま単一画像圧縮する研究もおこなわれてる
SDと同じく文字を再現できなかったり細部が崩れる現象が起こる
そもそも基盤モデル自体があらゆるデジタルデータを圧縮して数値ベクトルに変換するものだし
これは演算可能な状態に変換されてるから自由に合成してコラを生成できる仕組み
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 08:35:29.37ID:QBbajJgA
i2iや手動修正等を頑張ってアイデアを形にしてもワークフローにAIがってだけでAI絵師呼ばわりで無価値扱いはなぁ
ネットに上げる用は拓也でも描くか
ホモビ男優を描くなんて不本意ではあるが...
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 08:45:11.25ID:Gz71MZJ70
昔の人
「技術は教えられるものじゃない、見て盗むもんや
盗んだ技術を繰り返し練習して自分のものにするんやで」

AI開発者
「それディープラーニングっす」
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:26:34.63ID:zBkBGuWT
>>411
すまんけど>>311の記事以上のことはこっちも分からん
どこに売り込むつもりなんだろうね?
彼はスクエニや任天堂などの製品を多く購入しているそうだけど
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:29:57.25ID:m9QnEdXo
入手元が盗品でもAIで混ぜれば合法理論ならNAIのモデルをWDと混ぜられたらもう文句言えないわけだよな
何ならNAIのモデルから追加学習することが世界中で行われるだろ?AI挟めば全部合法っていうんだから
パンドラの箱が開かれて世界中が無法地帯になってしまった
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:36:45.57ID:h6GDLa7R
合法じゃなくても1000万人がいっせいに著作権侵害したら取り締まる方法はないからな
出版社が刑務所の費用全額負担してくれるってなら別だが
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:38:17.56ID:hFElr9Iy
AI学習が合法って話と出力された先品の既存作品との類似性が問題になるって話は
別の話だと思う
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:41:18.04ID:nGljpSyi
>>462
スクエニや任天堂が軽はずみにこれに手を出すとは思い難いけどな…
どこに掛け合うつもりなのか気になるな
デジタルコンテンツ業界におけるこの手のAIはモンストのとこが2年くらい前にそれっぽいの言及してそれっきりだが…
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:47:07.66ID:m9QnEdXo
デジタルの世界はAIによって何でも盗み放題な無法地帯に変わってしまったわけだけど
これじゃ生産活動なんてばかばかしくて誰もやらなくなるんじゃない?
所有権や私有財産を否定したらどうなるかっていう地球規模の社会実験だよな
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:48:34.85ID:h6GDLa7R
当たり前だが絵師さんが「AIは脅威的だ!規制が必要!」と煽るほどお金持ちの皆さんは「AIはすごいんだな、どんどん投資しよう。」となって開発者に資金が集まる。資金が集まれば政治家たちは「お、この業界はすごいな。規制を緩和してたくさん雇われる人が増えるようにしよう」となる
もちろん散々煽った上で「AI開発者も悪魔ではありませんでした。これからは私もAI会社で働きます!」とやるのも手だが
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 09:49:52.36ID:zFQPJDtT
日本企業は表立って関係を持てないだろ
かといって結果が分かってるから日本企業には話を持ちかけないって態度も角が立つ
親日アピールはイメージが悪くなりすぎないようにするためのパフォーマンスだろうな

で、たぶん日本っぽい絵柄で商売したい海外企業に売り込みたいのが本音だろうな
個人的に日韓中以外のアジア圏企業をターゲットにしてる気がする
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:23:01.39ID:dm0TIdwy
コンテンツ業界におけるモラルは大事だからAIでロンダリングされてたとしても無断使用  や無断転載素材の使用は憚られると思うんだけどねえ
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:23:23.71ID:1JkdTP4r
艦これ絵師がNovelAIに追い込まれて自殺した説が出てきたな
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:25:16.14ID:a80SwizS
草田草太🌱こみトレ&C100新刊委託中 @Ashitaba_s
魅力的な絵を描けるようになりたい
色々チャレンジしたい
午後9:39 · 2022年10月4日
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:27:24.21ID:m9QnEdXo
余程の有名人以外は今後の絵描き人生が絶望的になったんだからなぁ
表では言えないだけで裏では人生終わったって言ってる絵描き沢山いるよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 10:31:31.68ID:Ctxhcd6G
AIが人を殺したか
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:50:56.23ID:m9QnEdXo
とうとうpixivの賞金ありイラコンでAIが2位奪取したぞ
絵描きはAIに駆逐されて食えなくなるってのが凄い勢いで実証されてる
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:53:24.09ID:m9QnEdXo
他のもっと規模が大きいイラコンも軒並みAIが席捲し始めてたわ
これはpixivは検討対応中とかじゃなくて確信犯だな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 10:59:34.66ID:/hrNyJYU
ルーキーランキングもきしょすぎ
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:04:15.99ID:Gz71MZJ70
自分で呪文錬成して下絵にして
自分でペインティングして仕上げたのなら
全然あり

まじめにAI活用考えてる絵描きさんは
スタンドアロン環境でSD入れて自分の描いた絵を学習させて
img2imgで望みの構図でベース作る方向に向かってると思うけどな
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:07:33.30ID:WJDFfila
emadのTwitter追ってるけど次のターゲットアニメだろうな
作画関係のものリツイートしてるし
金になる事はnovelaiが実践して確定したからどんどん金が追加されるんだろうな
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:14:09.17ID:hFElr9Iy
翻訳AIの台頭の結果、ポストエディターというAIが翻訳した結果から間違い修正したりより人間らしい翻訳に校正する職業が生まれて、翻訳家は元々の能力を活かしてジョブチェンジしてるとか。絵でもそういうのが職業化するんじゃね?
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:15:08.97ID:m9QnEdXo
10/3以降に作られた新垢で非絵描きがNAIの絵を黙ってポン出ししてる
AIなのバレる前は1位になってた絵もある
中にはぼかし入れたりラフっぽくして偽装してるフシもある
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:15:26.20ID:gfT3eY/n
いいんじゃね?アニメ業界はクソブラックな労働環境のまま通してるしAIで楽ができるようになるなら諸手を挙げて歓迎するだろ
その結果日本アニメ的なブランドに価値が見いだせなくなるところまで見えてるけど
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:17:35.68ID:jY7U9RmH
>>493
じゃあもっと出来るよね?になるだけな気がするんだよね
デザイナーもPC出て楽になったかと言うとこういう方向性だったので
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:18:26.17ID:m9QnEdXo
翻訳は間違いが許されないけど絵はパクったもの勝ちだからなぁ
ロシア軍が市民をレイプしてるって主張するアメリカの傭兵の発言が
DeepLでは正反対にウクライナ兵がレイプしてる話に翻訳されるって問題が持ち上がってたよな
でも絵の世界にそんなんないからな
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:18:38.03ID:6ithkxdo
イラコンって新人発掘の場でもあるから、AI絵ポン出しは流石にpixiv側もアカンと思いそうだけどな
で、どのイラコンなんだよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:19:12.05ID:eOcfMoHb
NAIってどっちかというと中国系のイラスト強めじゃない?
ていうか日本が日本がーっていってるやついるけど作者の権利の問題であって国はどうでもいいだろ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:21:48.27ID:OCvKQ9+H
>>495
少なくともキャラの作画が整っててヌルヌル動くだけで評価される時代は終わりそうだな
恩恵を真っ先に受けるのはエロアニメ関連かもしれん
逆に苦しくなるのは一般アニメだな。今でさえ作画が整ってるのは当たり前になってきてるし
脚本、絵コンテ、構図の作り方あたりに評価の重点がシフトしそう
そして日本アニメはそういうのが特に強いわけでもないというwww
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:22:12.95ID:zK54JfGq
>>496
この手のは写真や動画、音声も合成できるから普通にヤバイでしょ
〇〇国の兵士が△△国の一般市民を殺してる!っつってそれっぽい写真や動画や音声を合成してデマ流せるんだぜ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:22:36.07ID:/hrNyJYU
NAIは韓国のイラストの影響が強い気がするね
当然日本もやられてる
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:27:26.61ID:XMoTdB6O
ここ数年の流行りの絵柄ってか塗りは中国ソシャゲだったな
日本の絵は古臭いみたいに言われることもあったが逆にAIの精密な塗りに流れない固定ファンが居るように見える
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:29:31.48ID:hFElr9Iy
>>503
人気順はプレミアムじゃないと見れんけど、新着順の2位?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:30:17.96ID:JmTqeuuH
まるでi2iを使ってくださいと言わんばかりのお題だな……
そりゃ倫理観ゼロの輩に狙われる訳だわ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:32:35.70ID:6ithkxdo
そも開催して5日目なら、まだ製作途中の人いっぱいおるやろ
開催終わって順位確定してからの話にしてくれい
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:34:10.56ID:/hrNyJYU
創作者たちを守れず
ろくに運営もできないなら
コンテストやランキングも廃止しろ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:35:03.78ID:M4j7pwve
アカウント見たら何年も前から普通に絵描けてるのになんでAIに手出しちゃったかな
今後出す絵全部AIと思われても仕方ないよこれ
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:36:04.89ID:fgUg1UNZ
novelaiはまだ生まれたての赤ちゃんレベルの技術なんだよなこれ
年末はもっと凄いことになってそう
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:40:45.77ID:e2fTd/dP
普通に画力あるっぽいしだいぶ加筆したんだろうけど
右手がおかしいのは素で気づかなかったのかな
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:40:51.94ID:CsbjYqbO
え、普通に投稿してる絵全部AIじゃない?10月3日に投稿始めてるし
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 11:43:14.85ID:/hrNyJYU
2位のアカウント 過去絵と絵柄全然違う
AIをイラコンに出すなよ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:44:10.46ID:/hrNyJYU
I make AI art with Stable Diffusion & Waifu Diffusion.

Stable DiffusionとWaifu Diffusionを使って、AIアートを作っています。

だってよ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:44:52.16ID:h6GDLa7R
バカ「ふふっ、AIでイラストコンテスト荒らしてやるぜえええ!」

バカ「はぁはぁ、一ヶ月プロンプトガチャ回しまくって電気代50万かけて最強の絵が出来たぜ!」

天才絵師「AIで作ったイラストにちょいちょいっと加筆してっと」
バカ「ぐわあああああああ!!!」
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 11:50:02.39ID:CsbjYqbO
手描きで描いてる人でレベル高い人はそんなすぐあげれないし
後半出揃ってきたら普通に順位下がると思う
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:01:18.40ID:/hrNyJYU
サムネ見てもAIってすぐバレるから萎えるんだよね、検索の邪魔
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:07:56.09ID:p1rYid9z
>>520
実際こういう差が出てくるだろう
さらにアニメ会社なんかは独自のモデルデータとカスタマイズされたAIで作画品質上げてきそう

かけたお金と時間によってどんどんレベル差は広がっていくよ
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:12:55.30ID:m9QnEdXo
商業作家が結局批判を無視してAI使ったもの勝ちになるって言ってたその通りになって来てるな
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:21:05.19ID:mCQWJpVB
法的根拠を伴った命令でもないし狭い界隈でしか批判による牽制って意味ないからな
今は国内で騒いでる段階だけど各所に翻訳ツール片手に外国人が大量に乗り込んできたらそれこそもうグチャグチャになってどうしようもなくなる
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:25:53.12ID:IT33/zhm
今後下火になるのはAIではなくAIに対する批判の方だから絵師はさっさと賢く使いこなす方にシフトするべき
というかTwitterでAI批判してる絵師も裏では使いこなす方法を考えてるだろ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 12:34:30.39ID:/hrNyJYU
そこまでして絵を描く意味あるのだろうか
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:00:20.99ID:Iiytli0W
思ったんだけど、昔レンタルビデオ屋から借りてきたビデオってテレビデオがあればダビングし放題だったけど
ある時から急にダビングしたら砂煙になっちゃうようになったよな
一度でもネットにアップロードされた絵が1枚でも学習元に混じってたら出力された絵がすべてうんこの画像になるとかの技術ってできないの?
いずれにせよ絶対何らかのメスが入ると思うがな
今は突然台頭してきたテクノロジーだから対策が追い付いてないけど
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:02:51.82ID:fj+iwqg3
マンガにしろ同人にしろ既に売れてるとこの方が有利に働くのは確かだろうな
ブランドはもう築かれてる上ローコスト、ハイペースで作品を作れるようになる
逆にこれからヒットを狙いたいて層は時間が経てば経つほど不利になってく
並ぶAI作品も時間と共に増加し全員絵が上手ければ絵で手に取ってもらえる確率も下がるからな
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:08:53.20ID:75ApHYIa
絵は物理的コストの制約が少ないから簡単に物量作戦出来るのが終わってる
良い作品なら人づてで広がるとは言うけど最初のチャンスすら今の数倍悪質な作品の山に押し流されて見つからなくなるよなっていう
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:26:21.45ID:TN2M9IAk
あと数ヶ月もしたら、AIかどうかほとんどわからなくなって何も言われなくなるだろうな
AI産かどうかなんて、クオリティが上がってくれば絵師以外にはどうでも良いことだし
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:34:55.20ID:jY7U9RmH
絵の価値が今のまま維持されるはないだろうねー
誰にでも出来ることに金は出さないそりゃそうだろうな
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:36:36.68ID:/frOay6u
AIイラストトレンド上がってるから見てみたら大手VがAI絵差別発言してたな
クオリティのいいAIより微妙クオリティの手書きにこだわるのがジャップらしいな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:37:13.21ID:TN2M9IAk
>>543
それなら逆に、人間が描いたものならAIと区別がつかなくても金を出せるの?
こだわる人もいるだろうけど、AIと人間関係なく絵そのものに金を出さなくなるだけじゃね
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:39:53.49ID:e2fTd/dP
>>547
人間てもんは付加価値や希少価値を求める生き物だからね
そのへんの店のものと機能一緒なブランド品にみな何倍もの金を出す
見た目が同じでも「人間が描いた」ということが付加価値になるんじゃないかな
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:40:18.78ID:+7exxcnD
AI出力で自分のPCから小奇麗なイラストが生成された事で
「絵なんて誰でも描けるじゃん。描いた事ない俺でもこれ描けたよ?」
って元から無能だった連中が更に頭おかしくなってるのが今でしょw

昨日までソシャゲのSSと昼飯の写真ばっか貼り付けてた奴がいきなりAI絵で「描きました」
昨日まで小学生の落書きレベルの絵ばっか上げてた奴がいきなりAI絵で「描きました」
こんなん笑いのネタになる事はあっても仕事のタネになる事はねーからw

夢見過ぎやぞホンマ
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:43:27.38ID:m9QnEdXo
無断転載サイトでのAI絵の嫌われっぷりを見るにコアなオタはAI絵を好ましく思ってるといいがたいけど
今のSNSはいいねの数を決めるのはAI制御だから逆にAI絵が相性よくて伸びるようになってる
手描きの絵を欲するのは無断転載サイトの外人オタだけという未来がすぐそこに見える
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:44:00.64ID:LU+Q9r5z
凡百の萌え絵でも実は10才児が描いたとわかれば「マジかよスゲー!!」ってなるしただの殴り書きみたいなのでも実はゾウが描いたとわかると「マジかよヤベー!!」ってなるのが人間なんだなぁ
そしてAIはその希少性のヒエラルキーの一番下に出てくることになる
まあそれで金を稼ぐのは無理があるだろうな
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:44:44.51ID:TN2M9IAk
>>549
ブランドは何だかんだ長持ちするとか機能的な違いも多少はあるからな
絵はどうなんやろね、パッと見が全てだし
ブランド品が築いてきたような社会的な価値もないしな
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:45:31.96ID:ReB3gvPa
ネットにあるデータを学習するのは合法と確定している?
あとはAIが出力する画像はオリジナルでコピーでないという認識でよいのかな?
その辺、スッキリしないと使えない。。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:45:52.81ID:Jz9PP+NC
まだ数日しか経ってないのに既にNovel AIでのっとあーしたいこうしたいと不満が出始めてて絵師の試行錯誤の数年が限りなく圧縮されているのを感じる
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:46:23.18ID:h6GDLa7R
>>550
イラスト業界もプロ野球やサッカーみたいにごく一部のトップだけが何億も稼ぐ世界になるんやろうな
ほとんどの奴らは学校の部活でやったら終わり
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:47:17.37ID:JmTqeuuH
AIガチャで優れたものだけがネットの海に放流される
アップされたAI絵を元にAIが学習して以下ループ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:47:23.70ID:e2fTd/dP
>>554
最近はこれ一般メーカーと同じじゃね?ってブランドものいっぱいあるよ
それこそロゴくっついてるだけみたいな
むしろブランドのほうが壊れやすいなんてこともある
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:47:33.02ID:p1rYid9z
広告絵だとか大金が動くところではそれこそ絵描きの知名度と実績がないとダメ
いくら格安で綺麗な作画でも似たようなデザインしか出力できないんじゃ価値なんて生まれないよ
今以上に構図やデザインセンスが問われる時代が来るね
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:50:13.44ID:jY7U9RmH
Vはファンアートの話か?
巧拙よりも熱意こもった絵のほうがいいんだろう
下手でも子供が描いてくれた絵は嬉しいものだ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:50:23.63ID:epz98WqQ
>>555
学習はいいけど生成物の扱いはなんも保証されてないんだよね
法で学習元のデータ作った人に損害与えたらダメとなってるし目立ちすぎたり金稼いでたりすると面倒くさいことになるかもしれないな
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:51:41.80ID:e2fTd/dP
まあそりゃVはファンの熱意が見たいんであって
パソコンで適当に生成したモン投げられても迷惑なだけやろうしな
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:53:58.84ID:+7exxcnD
ホントにAI絵で仕事になる、AI絵で手書きの絵描きの仕事を奪えると思ってるなら
それで応募してみたらいいじゃんw
バレるの怖くてブルって応募出来んの?w

あの小奇麗な出力ならもしかしたらまあまあ採用されるんじゃない?
あとはクライアントの指定に沿ったイラストを生成するだけだよ
超簡単じゃん、何でやらんの?w
ビビってんの?w
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:55:03.81ID:YW5NZnYC
無断転載サイトから学習させているからダメじゃねって話だと思っていて
著名なイラストレーターが「ワイの絵そっくりにかけるAI頒布するで」って話なら止めるものじゃない
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:55:12.76ID:m9QnEdXo
もうだいぶ昔、数年後に大手のCMで使われて話題になる手法を先んじて用いていた
見事なバレンタインイラストがあって関心したんだけどAIがそこまで到達し得るのかは気になる
そこまで行ってしまうならもう人間は引退しかないな
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:56:37.55ID:KAexxMdZ
NovelAiってツイッターからもイラストデータ収集し始めたん?
とある絵師が自分の絵とポーズも色もほぼ一緒の絵が生成された、けしからん!って訴えてるんだけどアップされてから一日たってない新作イラストだからか違法サイトみにいっても該当する絵がまだ転載されてないんだよね
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:56:40.46ID:bg5A82hu
>>555
データの学習は合法
出力したものは手描きで描いた絵と法的に同じ
誰かの著作物と被ってなければ問題ないし被ってたら権利者の判断
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:57:26.92ID:TN2M9IAk
時計産業みたいになるかもな
クォーツショックで工業製品としての価値がほとんどなくなって、工芸品として生き残ったんだよね
ただ、機械式時計のムーブメントは職人でないと再現不可能だけどイラストはAIでいずれほぼ再現できそうというのがどう転ぶかだな……
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:00:04.78ID:Iiytli0W
>>578
つまり何十億とあるデータの中からたまたま既存のイラレの絵に似てしまった出力になっただけで訴えられる危険があるわけか
AI使ってるってだけでもただでさえ心証悪いのにいちいち訴訟ガチャが付きまとうあたり、やっぱり危なすぎて使えないのが現状だな
ふたばとかで屯してる連中が遊びで使うくらいしかない
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:00:10.64ID:Jz9PP+NC
絵師にも種類があって
自分の腕に自信がある筆が速いタイプと
何十時間もかけて緻密な作品を生み出すのに情熱をかけるタイプ
AIが吸っていくのは主に後者なのが悲劇
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:01:30.93ID:m9QnEdXo
>>577
既に学習してるけど1日前なら直接は関係ないだろうな
訴えが本当ならその人の絵から過去に学習してるんだろう
俺が昔から知ってる数人の大手絵師と肌の色や体の描き方がNAIは明らかに酷似してるからな
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:02:18.84ID:++0hN93k
>>582
それは手描きで描いても変わらん
既存の数百億の過去絵のどれかに似てたら訴訟リスクがあるって言ってるのと同じ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:04:02.63ID:OeVhURNJ
>>572
どれがいいとか分かんないんで1000枚くらい渡すんで好きなの選んでもらって納品て感じでいいすか?w

これから面白いやりとりが沢山見れそう
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:04:34.29ID:YgveLyfy
・danbooruは国内サイトなら規制出来たかもしれないけど、米国のサイトなので国内法では裁けない。
・米国の法律上でdanbooruを違法サイトと見なすのは難しいという見方が一般的(確定ではない)
・pixiv等の絵を含め、無断転載されたものであってもAIに機械学習させるのは違法ではない
・無断転載されたイラストが含まれる膨大なデータを元に生成されたイラストに転載元の著作権は及ばない(txt to img)
・img to img等で無断に他者のイラストを改変、配布、販売する行為は著作権を元に違法となる可能性が高い

こんな感じかなぁ
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:04:59.75ID:Iiytli0W
>>586
人の場合はその場合ただの偶然ってことになるだろうけど
Aiの場合パクり元があるわけだからどうなんだろうな
とくにノベルは無許可でダンブール学習してるわけだし
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:05:14.78ID:QnPWXM1q
SDで生成した画像のファイル名に生成に使用したhypernet載せる方法ないかな?
画像のパラメーターに記録されてるのを自動で載せたいんだけど
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:05:40.51ID:TN2M9IAk
日本企業はなかなか使わないと思うけど、中国あたりがしれっとAI使ったソシャゲとか出してきそう
で、流行らなければ良いけどもし流行ったら一気に市場崩壊の危機だと思う
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:08:13.30ID:jY7U9RmH
AIによる大量生産時代に入ったら有名な版権で利益出せるキャラ以外はもはやわからないかスルーだと思う
次作らせた方が早い
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:08:17.45ID:Iiytli0W
>>590
イラレの権利を本気で守ろうとした場合、学習データなしのまっさらなAIが個人で扱える道具として普及して
自分の描線タッチや絵柄をラーニンングさせる以外の使い方はできないってことにすればいいのかな
でもそんなことが可能だろうか
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:09:16.93ID:e2fTd/dP
>>595
合成するのはAIなわけだから
AIが元の絵を「知って」しまっていてそれでいて同じなものを出してしまうのはまずいのでは?
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:10:23.21ID:hFElr9Iy
AI学習を意識して改正された著作権法30条の4の2
「情報解析(多数の著作物その他の大量の情報から、当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の解析を行うことをいう。第四十七条の五第一項第二号において同じ。)の用に供する場合」
なので「多数の著作物または大量の情報」から学習した場合は合法だけど、それがdanbooruのような意図を持って収集されたサイトでも500万件と単に数が多ければセーフなのか、そもそも無作為なネット全体でなければアウトなのかようわからんね。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:11:10.31ID:KAexxMdZ
結局のところAI生成した絵って下絵に使って平気なのかな?トレスレベルの同じ絵が生成されたっていう話もあれば
トレスレベルの絵が生成されるのは基本的に元イラストをよみこませて生成した時だけって話もあってどれが本当なのか
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:11:51.71ID:YgveLyfy
AIイラストで問題になる可能性が高いのはi2i機能だろうね

画風や構図までほぼ一致してパッと見「パクり」だと言えるレベルの絵を作成して自作を主張したら
いくらAIで作ったから私は知りませんと言っても通らないだろうし
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:13:35.51ID:CsbjYqbO
>>600
フォロワー7人
プロフィール「イラスト見たい」
よく探してきたねこんなの
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:15:02.52ID:Iiytli0W
>>601
結局それも無作為な電子の海の中にダンブールとかの情報も入ってるから
でかい方を許すということは小さい方の規制が意味を無くすということにならないか
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:15:22.40ID:fj+iwqg3
>>575
FANZAとDLsがダメならビジネス的には実質終了コースかもしれんね
二次創作エロ同人許してるとこですらAI絵の商用利用は認めないて事だからな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:16:45.50ID:++0hN93k
>>599
少なくとも数百万の絵で学習してて同じ構図も云百枚は学習してて
その似てると言った権利者が他に学習したあらゆるそれと似てる絵とは違う出力された絵との何らかの類似を長期間かけて裁判で認められたとしても
取られる対応は絵の差し替えで意図的でなければ損害賠償もなしなのでそれはあまり現実的な話ではないと思う
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:18:59.71ID:Iiytli0W
>>605
i2iはプロや企業が自身の絵柄やデータをラーニンングさせて効率化を図るってならいい技術だと思う
っていうかAI絵の技術はこれだけを許可して他すべて規制・封印すればすべて丸く収まるってレベル
問題は悪質無産マンがi2iを使って神絵師に成りすますって事例だと思うけど、これはもう放っとけばいいんじゃないかな
なんだかんだでいずれボロが出てバレる
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:24:34.68ID:YgveLyfy
WaifuDiffusionのi2i機能を使ったことあるけど、prompt指定ほぼなしで元絵の参考割合5割だとパクりと云われても仕方ない絵が生成された
1割以下にしてようやく「まあ構図は似てるかな」くらいの絵が生成された
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:24:55.40ID:hFElr9Iy
>>609
そうなんだよね。データ量が増えて学習が進めば汎用型のAIでも呪文次第で今はNovelAIみたいな特化型にしか出せない絵も出せちゃうかもしれない。汎用型ならAdobeとかメジャーどころも搭載してくる気もする
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:25:05.37ID:Iiytli0W
>>610
AI絵師の人権が認められてない以上企業側からすればリスクをマネジメントするならば手は出せないかと
今回の最大の問題はアマチュアの絵文化界隈がめちゃくちゃになることだと思うよ
大量のなりすましで場が引っ掻き回されるのもそうだが、いくらがんばって上手くなっても「AI使った?」「どうせAiだろ?」
となってモチベを失い筆を折るものが多発する。
ぶっちゃけ既にブランドが出来てるプロはそんな脅威じゃないと思うわこれ。むしろ効率化を図れるからwinwinなレベル
問題はアマチュアのイラレの卵やこれから目指そうとしてる者への影響
AIが仕事を奪って絵師を駆逐するというより、若い芽の心を折って後続がいなくなることによって結果として絶滅するって感じ
害虫駆除に不妊雄を大量にばらまいて子が生まれない卵を孕んだ雌しかいない状態にして滅ぼすって方法に図らずしもなっていくような気がする
そういう意味で危険なんだよなこれ。いろいろ縛りをかけないと
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:25:43.51ID:iiH1ACmp
未来は明るいとかいってる割に着々と規制が進んでついには二次創作最大勢力のVチューバ―にすら否定されてるし
このままじゃ企業が社内で使うだけみたいな糞展開でおわらないか
AI絵師はもっと抗議しないと
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:27:16.37ID:2er/P6Qo
DeNAって他所の強いIP使ってなおかつ爆死するソシャゲのイメージしかないな
あれを日本で10本の指に入るゲーム会社扱いするかね普通
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:29:54.31ID:jY7U9RmH
逆にサムネに使ってたVいなかったっけ?詳しくないから名前はわからないけどザワついてた気が
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:31:27.30ID:r50065C9
>>618
カテゴリ分けの方向が強いかと思ったけど
そうでもないんだね
まぁでもよく考えてみるとAI来て相場下がったら困るものね
客がその分増えればいいけど、それは難しそうな気はする
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:33:00.55ID:uIllEcY5
>>620
まあi2iの機能的に元絵とほぼ同じものを出力しろと設定するだけでちゃんとほぼ同じもの一瞬で出せるからな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:36:03.83ID:m9QnEdXo
Vtuber側にしたら毎回ファンアートがAIでないかチェックする負担がかかるから
どんどんファンアート無視する方向にいくしかないな
むしろそれを狙って無産が大量にAI絵をタグ使って投稿していくと思う
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:40:24.61ID:+7exxcnD
>>626
自分が客の立場だとしたら
クリエイターでも何でもない無能がAIで出力しただけのイラスト集を
金出してまで観たいかって言われたら無理だよなw
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:43:05.18ID:+u8d02t7
>>629
AIが氾濫したら絵が良ければ使われてたから特定の個人を見て使われる新規お断りになるのがオチ
無名はほんとの手書きでもスルー
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:46:19.46ID:r50065C9
>>630
逆に売れない、影響は少ないと判断したら
カテゴリ分けの方がどちら側からも角が立ちにくいかも
わかんないけど・・・
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:46:41.09ID:Iiytli0W
将来的にはガチで目で見て判別不可能になるから問題なんだ
全部お断りって方向に行くしかなくなる
人間の目で判別不能になるほど進化される前に各種規制や対抗措置がハッテンしてくれることを願うしかない
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:48:43.45ID:TxqOZ6xj
>>634
判別不能になったらそれこそ肩書で全てきまる時代がくるだけ
同じ絵なら肩書あるほうがいいに決まってるしな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:49:38.51ID:YgveLyfy
今はまだAIで生成したイラストかどうかよく見りゃ分かるけど、もう暫くすればそれも不可能になるだろうなぁ
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:51:50.39ID:WJDFfila
まぁDLsiteで売れてない事もないのがね
novelaiで作ったと宣言しても金出すやつはいる
70とか30だけど
https://i.imgur.com/vJtiLKE.jpg
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:52:14.19ID:e2fTd/dP
>>634
PSDとかタイムラプスを直接Vに送って本物のファンアートだと承認してもらわなきゃならないようなシステムになりそう
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:53:11.70ID:jY7U9RmH
AI絵描きもセンス次第じゃ売れるかもねぇ
それこそ無産でゲームしてるだけのYoutuberも黎明期はただの素人とバカにされる風潮だったしな
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:53:36.04ID:Iiytli0W
>>635
上でも書いたけど俺の最大の危惧がその先
肩書って生まれた時から持ってる人は一人もいないわけで
既存のブランドある奴がみんな年老いて引退したら後続いるの?って話になる
この技術はプロを駆逐はしない。今からプロになろうとしてる奴を駆逐する
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 14:54:32.25ID:r50065C9
>>638
SNSだとランキング入ったとか1日でフォロワーがこんなにみたいな話題聞くけど
それに比べたらだいぶ渋いね
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:55:46.46ID:ZJC9iyom
いっそ逆に金を払って絵を使ってもらう時代になるかもなw
絵師は相手に頭を下げて金を払って証明用のPSDやタイムラプス動画を添えてようやく起用してもらえるかどうかになるとかw
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:57:03.67ID:iiH1ACmp
>>641
若手が淘汰されてなんの問題が?
AI絵師でこれからはだれでも絵師になれるんだし必要ないよ
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:57:10.94ID:m9QnEdXo
pixivでだんだん一般の利用者がNAIの絵柄を覚えてきてブクマ率が低下してるから
対抗策としてどんどん人間っぽい絵を出すノウハウが工夫され始めている
マジで誰得な戦いなんだよこれ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:57:23.08ID:PrOaKyr0
愚直にAI生成してる人には実際興味あるし
ものすごいペースで投稿するだろうからフォローはすると思うけど
個性や一貫性の乏しい作品集に金出すかとなったらそりゃないだろう
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:58:00.73ID:+7exxcnD
何度も言ってるけど無能AIマンの判別なんて「psdかレイヤー構成見せて」でワンパンだよ
将来的には~なんて机上の空論で絵描き死滅論展開してる夢見がちな宇宙マフィン野郎多過ぎでしょw
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:59:49.18ID:75ApHYIa
しかしみんな創作家になれてハッピーなんて言う奴は頭がハッピーなのかね
そういう情熱がある奴はもう絵でも小説でも何かしらやってるだろうに
学校にテロリスト入ってくる妄想具現化されてもな…
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:59:50.91ID:ZJC9iyom
>>646
言うてその「人間っぽい絵」が増えたら今度はそれも学習されるんだろ?
絵柄の価値判断が「AIっぽいか否か」の奴は今後マジで終わらない絵柄変更マラソンを続けるハメになると思うと泣けてくるな
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:04:59.22ID:iiH1ACmp
いまノベルAIじゃ絵柄の模倣はむずかしいけどこれからはそれも可能にしていくだろうしな
こいつの絵柄いいなっておもったら放り込んでエロ絵生成して本人に送りつけるとかおもしろそうだなw
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:07:59.11ID:Ma3Gv6+j
「構図はこのままでいいかからポーズは腕を手前に出す感じにして
髪の色は金髪からピンク スカートは黒から白に変更ね」
って言われてもガチャじゃ対応できないから今すぐどうこうではないけど
パクリソシャゲみたいな事件はいずれおきそう


「鬼滅の刃」に似すぎたゲーム『鬼殺の剣』がマッハでサービス終了。盗作疑惑が浮上しわずか5日で幕閉じる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200427-122763/

「カオスサーガ」サービス開始1日で終了 「FF11」の3Dモデルを盗用か⇒著作権侵害で「お詫び」
https://www.huffingtonpost.jp/2016/11/16/chaos-saga-end_n_13004884.html
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:09:25.21ID:YgveLyfy
AIイラスト作成者を絵師と呼びたくない気持ちはまあ分かる
でもAIイラスト自体を嫌悪して、AI産ってだけで排除したり下に見るのは感情的過ぎだと思うなぁ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:10:36.63ID:OeVhURNJ
販売サイトが規制する理由は
AIどうこう以前に使う奴が危なかったしいし面倒くさいってのがあるだろうな
あからさまに悪意を持って嫌がらせしてやろうくらいのもいるだろうし
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:11:33.16ID:Iiytli0W
>>645
問題ありまくりなんだわ
なぜ絶滅した若手絵師の代わりにAI絵師が取って代われると思えるのか
そもそもAI絵に価値がなく、そのAI絵に判別不能ななりすましをされるから絶滅するってのに
絵師もAI絵師も全員死ぬんだよ
絵師←何を描いてもAI乙となって誰も目指さない
AI絵師←最初から価値がないので流行らない
子供からお爺ちゃんまでAIネイティブ世代が世の中の大半になって絵を自分で描く価値観がなくなってる近未来なら分らんが、それはずっと先の話
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:14:10.07ID:+7exxcnD
>>657
呼びたくないとかじゃなくて根本的に絵師でも絵描きでも無いんだわ
クリエイターと同じ土俵に立ってると思ってる時点でお笑いなのよ
下に観るとかじゃなくてお笑いの対象なの
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:15:16.15ID:Iiytli0W
>>657
自分の描いた下書きを出力させて微調整したり
試しにイメージ画をいくつか出力させてそれを参考に自分で描く、
或いは自分の絵柄を学習させて効率化を図る
とかなら全然問題ないと思う
問題はなりすましとAi使って自分が描いたフリをする奴があまりに湧き過ぎて何も信用されなくなり、ガチで上手い人の価値もなくなること
こうなるともはや既にブランドを確立させているプロ以外はみんな日の目を見れなくなる
誰にも評価されないからアマチュアもいなくなる。文化も消える
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:20:00.87ID:Iiytli0W
というかそもそもAI絵師って言葉がもうなんかアレだな
プロンプトウィザードとかイラストサモナーみたいに名前を変えたらどうだ?
絵が描けない奴を絵師と呼ぶからおかしくなる
矛盾に満ちてるだろ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:20:16.64ID:e2fTd/dP
ツイッターで見たけど
「うまいカップ麺にお湯注いだだけでラーメン職人名乗るのは認めたくない」
「どう考えても絵描きじゃなくて絵作らせ」
ってのは的を得ていると思った
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:25:05.06ID:dGbC9b+H
当方イラレだが
正社員でやってる友人からドヤ顔で
AIすごいね(ツイッターのリンク付き)~ライン来たときは
心底ヤなやつだと思った
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:26:05.63ID:+7exxcnD
AIに号令を出す人なんだから略して「アイゴー」でいいんじゃない
色んな意味で親和性高いでしょ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:26:22.32ID:YgveLyfy
呼び方なんて好きにすりゃいいと思うよ
Twitterで「AI絵師」で検索すると「AI絵師なんて絵師じゃない!」って呟きばかりで
肝心の「AI絵師」を名乗ってる奴が見つからないのじゃが
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:29:12.36ID:Jz9PP+NC
呪文カタカタするのも立派な技術なんだあああ絵師なんかより上なんだあああって人にクリスタやフォトショの機能を地道に学ぶ根気があるようには見えない
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 15:29:20.54ID:m9QnEdXo
技術で売って来た絵描きにはマジでキツイ時代だ
逆に下手な絵だけどコネで稼いできた絵描きたちはいい時代が来た!ってウハウハしてるのがまた、、、
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:31:04.33ID:ReB3gvPa
肉が国産か海外産かという問題と同じかな
選ぶ消費者しだい上手ければ食うよ
でも産地偽装はアウト
価格破壊、無限の物量はもう止まらないから絵師は国産化を迫られるのかな
市場原理は正義
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:31:34.95ID:iwkT17eD
そりゃ現状AI絵師がいい意味で使われてないんだからAIを使った上で評価してほしい人間ならわざわざそう名乗るわけ無いだろ
AI絵師に何らかの専門性と社会的地位が確立されるまでは疑心暗鬼の人狼ゲームが続く
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:34:20.94ID:9h84EoBL
最悪回収騒ぎになりかねんしメーカーは怖くてAIイラストなんて使えないよ
いつどこで「この絵私が3年前に描いたイラストとそっくりなんだけど…」なんて言われるかわかったもんじゃない
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:35:23.87ID:tA+ziepW
>>663
ここのリプ欄みてたらAIイラスト疑われて外人に叩かれて工程証明させられたって問題もでてきたわ
想像通り絵師にとばっちり行きまくってんのw
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:38:54.92ID:OeVhURNJ
>>683
タイムラプスが見たいときにそうやって絡むやつが出て来て
スルー推奨になるまでの一連の流れが目に浮かぶな
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:40:10.15ID:xVFCPwqB
漫画村
2016年1月開設
2018年4月閉鎖
2019年7月逮捕
2021年6月実刑判決 懲役3年、罰金1000万円、追徴金約6200万円
2022年7月28日、漫画村に著作権を侵害されたとして、KADOKAWA、集英社、および小学館は、漫画村元運営者の男を相手取り、総額約19億2900万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。

かなりタイムラグがある
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:42:05.10ID:0T2grtyn
NovelAIくん、i2iだと背景がボケてしまうのなんとかならんかね
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:43:25.55ID:+7exxcnD
>>688
AI絵師「あー、これは何だっけあの・・・遠くがボケるやつ・・・しゃかい・・・?あ、反社会運動ってやつだよ」
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:49:20.54ID:YgveLyfy
AI絵師は自分をAI絵師とは名乗らない…って
つまりはAIで作成した物を自分で描きましたって言う人の事をAI絵師って呼んでるのか?
それだとAI絵師と名乗ってる奴はAI絵師でないってことになって…
混乱してきた
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:50:15.51ID:TN2M9IAk
このAIを排除しようとする流れって、ラッダイト運動とほぼ同じだろ
AIの排除を社会正義みたいに語る絵師とかいるけど、もしラッダイト運動で労働者が勝利してたら今でも19世紀みたいな生活してるぞきっと
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:52:17.05ID:B22SZBMX
ノベルAIはやってる事がトレスだしimg2imgなんてもってのほか。やるならwaifuで個性出せば文句言われん
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:56:51.21ID:tA+ziepW
今日一日でいろんな話題飛び交いすぎなんだよな
Vの批判やら絵師自殺やらi2iでの嫌がらせする馬鹿がばずったり
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 15:59:45.83ID:B22SZBMX
i2i絵で自慢するようなのって若いやつに多そうだなあって思うわ。漫画村で育ってきてる世代だし承認欲求が強くなってる頃だしさ
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:01:44.93ID:75ApHYIa
ラッダイトって使われる立場の人間の権利を守る動きが出るきっかけになった運動でもあるんじゃないの?
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:02:32.47ID:hxifWffc
ホロライブ(VTuber界大手)のメンバーがAIをファンアートに使わないでと言ったのは地味にでかいな
ホロライブって今のオタクの中でもヒエラルキー高いコンテンツだし、発言力も拡散力も持ってる
実際mimicのお気持ち連鎖はホロライブの絵師が発言してたのも大きい
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:03:30.95ID:RtwaYqst
AIイラストがトレンドになってたから見てみたが、権利が危ないとか自分で書いたと虚偽るなはまあわかる
ただ愛がこもってないからだめという意見には流石に同意しかねるなぁ

確かに適当に生成して承認欲求を満たしたい人もいるだろうけども
何時間もかけてプロンプトを吟味したり、手間暇とお金かけてファインチューニングしてる人もいるだろうに、そこに愛はないのかというと違う気がする
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:07:18.84ID:TN2M9IAk
>>701
そもそも、愛なんていらんと思うよ
二次創作ならわからんでもないけど、オリジナルを作るのに愛なんていらん
スパイファミリーの作者が自分の作品好きじゃないって言って燃えたけど、むしろ変に感情が入る方が失敗するしな
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:07:39.18ID:YgveLyfy
じゃあ建設的な話でもする?
現状のdanbooru+NovelAIのようなAIイラストサービスに対して、具体的にどんな風に法整備さればいいと思う?
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:07:45.81ID:Dm6p+mi+
SDを開発してオープンにした企業ってスタートアップだけど世界で10番目に早いスパコン持ってるってすごいな
従業員75人で2万人の開発者のコミュニティの主催でもある
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:09:53.35ID:9h84EoBL
ファンアートの中から自分の動画のサムネを選ぶ場合もあるんだし
権利関係あやふやな地雷が紛れてたらそら迷惑だよ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:12:39.65ID:+7exxcnD
>>703
出力した画像に「NovelAI NovelAI NovelAI NovelAI」って透かし入れたらいいんじゃね
ツール改造とかで透かし除去した場合は懲役3年または30万円以下の罰金
+生成時にAIが参照した作家全員に権利使用料の支払い
参照されたかどうかの判断は作家側の自己申告な
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:14:21.95ID:+hu1TRTF
グレーだったゲーム実況や配信垂れ流してた奴らが
今やYoutuber・ストリーマーと呼ばれ大富豪に上場企業にとなってコラボや宣伝お願いされてるの見るとね
AIを使おうとファンに支持されるものを作ってれば同じ道を辿るだろうね
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:18:46.07ID:TN2M9IAk
>>703
権利侵害については、AIか人間かに関係なく取り締まるってぐらいじゃないかな
AIロンダリングを封じて、それ以外は特に規制するべきじゃないと思う
「雇用を守るために新技術を規制した」って前例を作ると、のちのちスゲー困ったことになると思うよ
例えば自動運転が今後普及するとして、ドライバーが絵師が保護された事例を持ち出して権利主張とかしてきたらすごく厄介
つーか、効率化すること全般について企業が及び腰になってますます日本の生産性が下がることに繋がりかねない
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:22:08.42ID:+7exxcnD
自動運転は実際に自動で車を運転してくれるけど
AIイラスト生成は切り張りコラ作ってるだけで実際に絵を描いてないだろw
同じにしたらあかんよ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:25:14.03ID:co4T2SaP
AI生成物全般に透かしやマークを付けさせることを義務付けるのはいつかの段階で必ず必要になると思われる
このまま非AI生成物との確実な見分け方を確立しないままにしていたら問題は絵に限ったことにとどまらずフェイクニュースだの悪行・淫行捏造だの市民扇動だのに使われかねない
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:25:23.07ID:a467T8Z0
自動運転は運転手のせないといけない方向に進んでるんで大丈夫だよ
事故った時の責任おしつけるための木偶としての役割だけどね
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:27:49.87ID:FpEHG4nl
つーかそもそも今のように著作権改正される前は日本ではウェブ検索AIが違法だったんだよな
あれも勝手にネット上の全ページ情報集めてタグ付けしといて入力に従って適切なウェブページを出力するサービスだから
そんでGoogleとYahooに国産の検索は全部潰された
いちいちウェブページの著作権者に検索に入れていいですか?とか聞いて作るアホらしさのために
それで同じこと繰り返さないために著作権法改正されて今は予め広くOKとする形にしてある
アメリカはグレーのまままず作ってその後裁判やって勝ってOKになった
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:28:58.75ID:9h84EoBL
既存のアートからアセットを盗んでるから批判されてるのであって
絵描きの雇用を奪うからと批判してる奴なんてそもそも見た事ない
古塔つみはダメだけどAIならセーフなんてダブスタが受け入れられるわけねーだろ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:31:29.49ID:IFhfZy6a
>>714
これだよな、日本のお間抜けさで国産エンジンが潰されてGoogleに席巻された経緯がある
だからAIで日本は絶対に同じ歴史を繰り返すわけには行かない
絵師のために政府や国は絶対に動かんよ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:31:29.54ID:FpEHG4nl
そもそもの土壌としてアメリカは裁判をする前提でサービスを作れるから先に行きやすいんだよな
日本は裁判のハードルが高いせいでリスクを取りたがらないから国が伸ばしたい分野は他国より広く法で明示する必要があって
著作権改正ではそのような対応がされた
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:32:34.50ID:TN2M9IAk
>>715
さっきから出てるAI産は透かしを入れろとか、絵師の権益保護以外の何物でもないと思うけど
盗作やフェイク対策はもちろん必要だと思うけど、イラストに透かしってなんだよ……
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:33:08.74ID:hPJlHPuR
こういう話になると大概AIの正当性をくどくど解説しようとするやつが現れるけど
嫌がってる絵描きの絵を勝手にそいつらの仕事を奪いかねない機械にぶち込んでる時点でもうなんかムリだわ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:35:00.52ID:rZhzqRZ8
生理的な話は置いといて、現状生成された画像がAIと断定できる技術が存在せず今後は目視でも判断できないほど高精度になっていくのは間違いないんだから
著作権でいうならもう二次創作の厳罰化くらいしかないと思うよ
大元がオープンソースな時点で回収は100%無理だし、そのソースを元に無数のエンジニアが使いやすいインターフェースを提供してる
これを世界を股にかけて規制は極めて難しい
ベースのモデルもたとえ学習禁止にしたところでそれまでのモデルが回収できるわけではない
し、仮にモデル使用が違法となってもそれを証明する術がほぼない時点でやったもん勝ちになってしまう

つまり法整備が進まない間も、たとえ整備されてもローカルでは画像生成され続けそれが進化し続ける
判別もできず仕組みも排除できないなら創作物全般に網をかけるしかない
そして仕事を守るなら発注者のモラルにかけるしかないのが実情かな
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:38:03.87ID:9h84EoBL
>>718
ホロはじめ大手チューバーがAIアートみたいな著作権侵害してるイラスト掴まされたら最悪チャンネルBANだからな
深刻さの度合いが違う
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:40:03.96ID:m9QnEdXo
>>722
ファイル交換ソフトの時も全く同じ主張がなされてこれで世界は便利になる
みんなただでゲームやアニメが手に入って満足!って声高に叫ばれたけど
あっさり規制されて終わったよな
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:40:45.51ID:gbXn/Net
>>722
やるかやらないかは別にして方法なんざいくらでもあんのに二次創作の厳罰しかない(キリっ
みたいなあほ丸出しのレスするくらいなら規制してほしくない規制するのは糞ジャップくらいにしとけカス
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:41:45.11ID:75ApHYIa
別に明確にクリーンなソースから引っ張って来たAIになら負けても良いんだけどさぁ実際は法の隙間すり抜けて嫌がっても勝手に使っといて開発者は敬意の欠片も無いんだからそりゃ反感買うよねっていう
生産性の為なら全部犠牲にして良いなら法律なんて要らなくねぇ?
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:42:25.34ID:YgveLyfy
「AI作成物には透かしを入れる」という法の根拠は置いといて、仮に全世界的に(国内のみなら無意味だし)AIイラストには透かしを入れるという法が整備されたらめでたしめでたしか?
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:43:00.54ID:PCiLwMqd
>>723
そんなんじゃ誰も話を聞かないし実現もしないだろうね
重要なのはその技術で社会がどう変わるのかを総合的に評価して適当な対応をすることだから
俺が損して気分悪いからで社会のためになるものを止められることなんてない
法をどうこう言いたいなら社会にどんな良いことがあって悪いことがあるのか説明できないと説得力ゼロ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:43:24.07ID:1QInHBL+
どんな優れたものだろうがPC上で行われた技能はプログラム的にコピーされるよ
現状人間的な社交活動や魅力で対抗するしかない
YouTuber参考にしろ、あれが必要な能力
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:43:43.14ID:RtwaYqst
WaifuとかNovelAIとかはDanbooruデータセットを使ってるから権利関係うんぬんでややこしくなるんよね
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:43:48.35ID:WJDFfila
今は絵描きばっか言われてるけどそろそろあらゆる分野で本格的にAIが仕事奪う段階に来ているんだろう
この流れは恐らくもう止まらない
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:46:48.20ID:gwpJBTxd
つまりなおきティーチャーは絵を失っても大丈夫と言うことですね
AIなんて所詮感情もない人間に使われてるだけの機械ですもんね
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:46:56.18ID:TN2M9IAk
>>723
雇用を守るために新技術を規制するって前例ができるとね
例えば、EVに切り替わると自動車産業の雇用は十万単位で減るそうだけどさ
自動車産業の人たちが、俺たちの雇用を守るためにEVは規制しろとか言ったら困っちゃうだろ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:47:19.25ID:JmTqeuuH
Danbooruが悪の根源みたいに言われてるけど
Danbooruが存在しない世界線でもどうにかしてネットからデータ集めてただろうしもはやそういう問題じゃないんだよな
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:47:47.44ID:WJDFfila
AIは国が規制してもどっかの弱小国家が学習自由な法律可決して誘致するんじゃないの
金のなる木だし国を上げて誘致すれば大手はこぞってくるだろう
ネット繋がってれば仕事できるし
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:48:21.48ID:+7exxcnD
根本的にね
AIが何もパクらず独自の絵柄でイラストを生成出来る様になって
更に一度生成したイラストに対し細かいリテイクや差分の作成にも対応出来るようになったら
「おー、こりゃとんでもないもんが出て来たな」とはなるけど
現状そんな機能は付いてないし不可能でしょ

将来的には~将来的には~とか連呼してるけど
そんなロードマップ公表もされてないのに妄想ベースで
「やがてこうなり絵描きは潰えるであろう」みたいな話されてもねw

車買いに来た人に
「未来は空飛ぶ車が主流になるのに今更地上を走る古い車を買うの?」とか言う?w

新築の家建てようとしてる人に
「やがて火星がテラフォーミングされて人類は移住するのに今更地球で土地買って何の意味が?」とか言う?w
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:48:50.30ID:QgR7Lk8h
ところがどっこい、それすら結局自分の意のままに動かしたい需要があるから
ひろゆきメーカーのように進化させて本人は消えていくと思うな
岡田の動画見ろ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:48:55.57ID:0Df1oRSI
まあぶっちゃけどっちに転がるか分からんってのが正解だぞ
今は自分の都合のいい論理展開して俺が正しいと言い争うだけのフェーズ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:49:02.63ID:NUC/IrUq
>>715
学習してるんであって何も盗んで無いけどな、人間の学習と一緒
保持保存してないから盗みようもないし、人間が既存のアセットから学習してアウトプットしたものが似た画風絵柄になるのと同じ原理
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:50:37.82ID:3OC8oVP6
AIの利益受けられる側にならないとこの問題は終わらないよ
AIと人間が対立してるうちは無理
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:51:05.94ID:m9QnEdXo
最初はみんなAIで思い思いの絵をコッソリ出して楽しんでいたけど
そこにいきなりNAIという核兵器がバラまかれてみんなが一斉に使い始めてカオスになっちまった
流石にあれは一線を踏み越え過ぎていた
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:51:07.18ID:Iiytli0W
>>722
確かに多すぎて律せられないものは世の中多々ある
歩きタバコとか、歩行者の信号無視とかな
ただ、それらは特に大きな害悪ではないから対策がなされないだけ
歩きタバコの吐いた煙が非喫煙者の鼻元になぜかワープしてくるような世界だったら何らかの措置が施されるだろう
これは絵師にとってそのレベルの迷惑度だしホロライブどころか世界的に反発が起こってるんだからこのまま何の対策もされず絵師が捨て置かれるような未来こそ想像し難いがな
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:51:13.33ID:YgveLyfy
AIサービス提供側に「出力されるイラストに必ず透かしを入れさせる」こと自体、相当無茶な話だと思うけどね

本当の本気でAIイラストの流れを止めるなら、せめて日本だけでも「AIによるイラストの機械学習も著作権侵害とみなす」くらいのジャイアントキリングが必要かと
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:51:53.35ID:+7exxcnD
>>730
>>736
何か勘違いしてるけど現状のAI生成イラストは新技術でも何でもないただの自動コラージュだぞ
人間が創造した事ないものは生成出来ない
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:51:56.84ID:TN2M9IAk
細かいリテイクについては、クライアントが妥協するようになって終了だと思う
つーか、今の人間絵師もクライアントの容貌を完全再現できているとはいいがたいというか
リテイクさせると容赦なくリテイク料を取られるようになってきたから、よっぽどじゃないと出さない場合も増えてきたし
むしろ、いくらでも回数で押していけるAIの方がそっち方面は有利になっていくかもしれない
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:53:55.66ID:3OC8oVP6
俺も加藤純一のAIとか欲しいと思ってるからなおきも同じようになる可能性はある
人間の芸人も終わりで特別な地位もやがて邪魔になる

私だけに尽くしてくれる優秀な能力を持つ芸人がそのうちみんないずれ欲しくなる、まぁそういうことだよ
人類全部にもはや聖域はないんだよ、アップデートの時間だ
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:55:53.00ID:Iiytli0W
>>746
つってもダンブールっていう日本の支部とふたば合わせたようなところ学習させてるからお察しなものばかりが生成されるけどな
基本エロ絵がベースだからなぜかみんな頬を染めてたり無表情なのになぜか涙ぐんでたり
ノベルはむしろ学習元に大きく依存することを示した。対策としては無許可学習禁止、ロンダリング禁止とかで対策できる
むしろ厄介なのはi2iの方。これは悪用されると多くの絵師のモチベを崩壊させて文化を殺す
ノベルだけだったらそれほど脅威ではない。i2iがあるから何描いてもそれAIだろって事態が生じ得る。これを何とかしないといけない
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:56:12.93ID:CsbjYqbO
アップデートの時間だwww
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:58:40.16ID:1YtA0qEw
AIのレベルが上がったのではなくて有能絵師の絵をちょっと改変してるだけだったという
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:59:04.64ID:TN2M9IAk
ゲーム会社とかイラスト制作会社とか相当な量のデータを持ってるからな
そのうち、ゲーム会社同士でデータを出し合ってクリーンなデータプールを作るとかあるかも
ネットで掻き集めるのとは違って、素人の下手な絵が入らないからクオリティも上がるかもしれない
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 16:59:55.15ID:iiH1ACmp
>>744
そうだよなAIは人間とやってることは同じだからな
これを禁止するなら絵師の創作全般禁止な
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:00:54.51ID:YgveLyfy
danbooruみたいな無断転載サイト、ざっと調べただけで20近く見つかったから、たぶん100くらいある
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:03:11.71ID:drN0GQch
学習し終わって原本捨ててるからもう無理でーすって理論
横領した金使い終わっちゃったから返せませーんっていうよくあるやつに似てるな
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:07:22.58ID:75ApHYIa
技術がみんな幸せにするから少数切り捨てて良いかと言うと疑問なんだよな
多数だって少数の集まりな訳だし歴史的に必ずしも最大多数の最大幸福良くないよねってなったから少数意見の尊重なんて概念が生まれた訳で
もちろんやり過ぎも良くないが著作物勝手に使い放題でーす還元しませーん著作者殺しまーすでもみんなの幸せの為だからしょうがないよね?は人としてどうなのって感じだ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:07:32.10ID:+7exxcnD
>>764
無能「あー、psd?あれねー!分かる!psdね!いやー、今ちょっと手元に無いんスよねー!実家にあるっていうかー!」
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:08:13.67ID:Iiytli0W
>>761
AIがやっていることは人間の学習と同じでも
AI絵師がやっていることが同じではないから問題になってる
むしろ問題の本質はまさにそこで、人間と同じ方法で賢くなっている機械を利用してクリエイトできない人間がクリエイトすることに問題がある
それは人権のない人間に努力させて後から何もしてない奴がそれをかっぱらうことと同じだからだ
これを問題に思えない奴はそもそも倫理観に問題がある
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:14:25.29ID:Iiytli0W
>>764
ぶっちゃけ線画レイヤーだけ素材登録か何かで個別データ化してそれ送るだけでもいいと思う
なんならそれプラス影トレス線や影レイヤーあたりでもいいな。ここら辺が一番画の実力が出るところだから
いちいち全部ってのもアレだし、要素量が多いと見る側も大変だし欺く側もそれっぽい偽物を紛れ込ませやすくなる
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:15:21.30ID:YW5NZnYC
>>770
楽して金儲けで早いもん勝ち
って思想が転売屋に通ずるところはある

転売そのものは悪でないという点と
転売屋そのものは既存の方々に迷惑をかけるあたりもまぁ似てる
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:16:47.82ID:XMoTdB6O
技術の発展うんぬんではなく人間の文化を守るかどうかなんだよ
画像合成してはしゃいでる子たちを漫画もゲームもない18世紀に放り込んだら泣いちゃうよ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:19:08.78ID:HcZ3D2Hs
画像生成AIビッグバンで情報が多すぎて何が何だか判らない
それぞれの特徴教えて(´・ω・`)

・Stable Diffusion
・Midjourney
・NovelAI
・img2img
・mimic
・DALL-E
・LaMDA
・Imagen
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:19:35.85ID:CqK/HAY4
というか現状完全にブラックボックスな人間の脳と自立知能すらないAiを一緒にするのは無理があるっしょ
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:23:04.49ID:8xb8oTW6
人間の脳もブラックボックスではなくなりつつあるし、ニューロンを模したのがディープラーニングモデルだし
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:23:04.62ID:YgveLyfy
AI絵を自作だと騙り金銭利用するのは倫理的にはもちろんアウトではあるが、法律的にアウトとするのは難しい

①出力した絵と酷似した元イラストがあり、その著作権者が親告罪で訴える
②出力した絵に描かれたキャラが版権を持つ企業のキャラであると明らかで、その企業が訴えた場合

今だとせいぜいこの2つか
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:23:05.97ID:9nbPQfgG
V界隈は続々とAIに対する扱い表明してるね
とりあえずAIに汚されたくない人はそっちいけばいいよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:24:42.17ID:q789pkrY
ふうんAI派からすれば人間とAIは一緒なのか
ならばAIから搾取してるAI「絵師」とやらは邪悪なAI権侵害者なのではないか?
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:27:52.76ID:75ApHYIa
もし人間の脳構造を完全に模する事が可能になったら人権も与えられるんかね?
個人的には相当荒れて難航しそうだしそもそも倫理的にあかんから止めてってなりそう
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:29:15.97ID:rZhzqRZ8
>>747
その例だとタバコは実害がだいぶ検証されてきたし、喫煙家に自浄作用がなく嫌煙家が増えたことで規制はだいぶ強くなったよね
小池百合子なんかはその筆頭という感じだし
つまり多数派となり社会悪と認定されれば色々飛び越えて規制が入る余地はある

ただ絵描きの人口やデジ絵の世界的な市場規模考えると絵描きの倫理、感情を一般人に認知してもらうハードルは相当高いなというのが率直な感想かな
正直波紋を呼ぶどころか世間一般では無風もいいところだし、あなたの言うホロライブも社会的影響で言えば極めて限定的だしね

世界的に認知され凄まじい影響力のある人を多数味方につけられれば事態が好転する可能性はある
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:32:42.70ID:Ma3Gv6+j
vtuberは絵師によって見た目を与えられてるから
絵師の不利益なることはしたくないと思うのは真っ当
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:35:24.47ID:GAPeEZ0T
お絵かきYouTuber界隈はさいとうなおき、ディープブリザード、絵葉ましろとかみんなAI肯定派なんだが
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:38:13.21ID:/hrNyJYU
お絵かきYouTuber界隈も胡散臭くなってきたな、
新しく絵描く人もいなくなり衰退するでしょう。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:39:03.20ID:YgveLyfy
>>718 のVの動画を見たが、さすがというか言葉選びが上手いな。一方的に否定せず擁護・批判派どちらにも角が立たない言い方ができてる
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:40:18.75ID:h46rGyvw
すでに名前が売れてる側からすればAIがこようがどうでもいいからな
騒いでるのはそこらのモブ絵師と消費者だけ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:44:36.00ID:75ApHYIa
有名所はもうネームバリューで食えるからAIでどうなろうが構わないみたいな所ありそう
ただ後進が割食うのは確かだしそういう層カモにしてるお絵描きユーチューバーは手放しで喜べんのかは疑問
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:44:37.07ID:Iiytli0W
>>791
その人らは既にブランド確立させてるから余裕綽々なだけよ
AI冤罪食らいようがないもん。みんなその人たちは上手いって知ってるんだから
もちろんさいとうなおきみたいにイラスト教授する立場の人がイラレの卵たちの心を折るような発言はしない。何のメリットもないからな
既にプロとしてある程度のステータスにある人は逃げ切れる。今から目指そうとしてる人は「どうせAIだろ?」でみんな諦める
これは逃げ切れることが約束されてるプロにとっては効率化を図れる技術だからメリットしかないんだ
今から目指そうとしてる人の評価を上がらなくさせる技術なんだ
だから今のプロたちがみんな引退する時期になったらもう新規がいないってことになり得る
道場の看板持ってる師範だけを生かし、弟子は全員殺す。これはそういう劇薬
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 17:45:14.78ID:j110Mhtt
お絵描きYouTuberなんて酒のつまみ程度に聞き流すのが一番だよ
AI君?ただ草原描いて欲しかったけどそこに人をなんで描いた?っていう現象なんて言うのアレ