【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part111
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前スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1671196850/
関連スレ
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1530095594/
【セルシス】CLIP／クリップ 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1655378157/
【PC版専用】CLIP STUDIO PAINT part1【PRO・EX】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511261260/
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1657450344/
QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part4
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/cg/1403154377/
次スレは>>970が立ててください
※次スレが立つまで雑談は控えてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>96>>100
いやだからさ
v1.0のクリスタと比べて
今のクリスタが重いなんてことないでしょ？
実際機能が増えても重くなってないってことがわからない？ 単純にレジストリ増えたら読み込み時間出ると思うけど違うんか?
時代遅れのオッサンの知識? ツッコまれてもうお茶濁してる人に対してなに改めてマジレスしてるの >>103
起動時やツール呼び出し時は多少変わる可能性あるね 機能干渉してバグが増える未来しか見えない
選択範囲の外への色滲みが解消できなかったわけだし >>105
まあそうよね
v1から変わらないって言うのだけは確実にないとは思うけど 軽くなれば
さっさと仕事終わらせて
遊びに時間を駆けられるやね！ 今まで軽くなったと思ったこともないし
重くなることもありえると普通に思えるのが
セルシスクオリティ レジストリもあるし動作自体に手を入れてるって言ってるアプデもあれば常駐する機能の追加とか操作系の履歴の保存枠とかも弄ってるから少なくともv1からそのままって話はないと思うんだがなぁ
ってかかわるとしても徐々にだからv1とか言われても検証できねえ >>109
クリスタがアプデで軽くなったことは何度もあるよ
逆にアプデで重くなったことは一度もない
リリースノートを隅々まで読めば
「～を軽量化しました」って項目がたまに書かれてる
試すと実際軽くなってる
劇的に軽くなるってことはないけど
初期のクリスタと比べたら
現在のクリスタの方が軽いのは確実だよ そら
～が重くなりましたなんてわざわざ書かんからなｗ リリースノートみてもファイル容量とかしか軽量化書いてないからわからん >>100
「理屈上ワクチンは安全だとしても信用できない！！！」
とか言って反ワク活動してるやつと同じ思考の構造してる データ自体が信用できないのと
目的遂行能力が信用できないのとでは
似てるがだいぶ違う >>111
追加機能で重くならないのは同意だが
ちゃんとした設計が出来てるなら
足回りは疎結合でOSやハードウェア進化に比例してどんどん早くなる
単純に言うと高スペックなら異常な程早くなる
クリスタはそういう設計が出来てないから
スパゲッティーなのは丸分かり
オーバーホールしようにも機能追加をし過ぎで
どの機能に影響(不具合)出るか分からないから中々踏み切れない
ダメなソフトやシステムに有りがち
ただそれでもやってもらわんと困るよ
下らんオモチャ機能なんか要らん プロユーザーだけにターゲットを絞っちゃうとめちゃくちゃ高くなるから
新規ユーザ獲得のためには不要でも見た目派手な機能追加も仕方ないんだよね
でもいい加減一度ちゃんと一から組み直せとは思う 今後の機能追加はEXのみにしよう
PROユーザーは甘えんな
お前はCMYK非対応にしてレイヤー数50にして涙流しとけ 思いついた！
EXは軽量化してPROはRyzen非対応にして作成ファイルの中にダミーデータ挿入して重くするようにしようぜ！ >>103
Windowsにソフトやアプリがたくさんインストールしてあるけどレジストリで重くなるの？ >>121
マジで勘弁してほしいわ
すでにオッペケをNGしてるのにこのスレのせいでますます余計なNGが増える
おかげで他所のスレのまともな書き込みまで見えなくなることに…
いや、あなたは何も悪くないんだが（苦笑 >>125
前後の雰囲気でブラウザ開いたり不便なんだよね
まぁ仕方ない >>118
一から かどうかをチェックするだけで大変なのだよショボいソフトは
部分的にはイジらず使えるかもしないかどうかが分からない
そんな状態でどんどん機能足したら更にわけ分からなくなるし
新機能同士が干渉して不具合が出たりして余計な仕事がどんどん増えていく
だから有名ソフトは将来を考えてどこかでテコ入れをするもんだ 女体に興味ないヤンキーの落書きレベルだからこんな勘ぐりされるんだょ👲
https://imgur.com/i0OuMpr.png つか流石にアップデート日時は事前に公表するよな？
公表自体はそろそろあっていい気がするのだが >>136
「ペイントショッププロ」で抜き打ちで出されたことがあって、自分が買った3日後に新バージョンが出た。
予告とか一切なかったからなあ。 バグだらけのもん出されても困る
新Verにそれほど急ぎの要求も無いのだからしっかりしたもん出してくれ 2.0に大した目玉機能はないのに有料バージョンアップだもんな
話題のAI機能が無いなら1.99にして無料提供してくれよん >>145
iosやWindowsと同じで一年サイクル大型アップデートをサブスクという課金の対価としてやることになってしまったからやらざるおえない
時期が来たらv2v3にして無理矢理にでもアプデさせる
そうやってサブスクやバージョンアップを促進させる
もう終わりだーーー！！！ >>141
「やらざるを得ない」な
2の時点で早くもネタ切れ感ある
一年後の3が不安 2に
高速化の
予告はありますか？
なければ、ないってことだやなあ 使用権を買ったつもりの1枚株主なら株価は気にしてないでしょ
トレードやってる人でサブスク導入時の企業の値動き分かってないなら自業自得 MangaStudio4（コミスタ）→MangaStudio5（クリスタ）のように
後継となる新たなソフトを作ってるわけでも無さそうだしな
もし本当にそんなソフトを作ってるとしたらセルシスのことだから
かつてクリスタの前にClipPaintLabとしてやったように間違いなく見せびらかしてる
でもそんな動きは一切ない、ということは冗談抜きでチョロっとした機能を追加しただけで「v2.0です（ﾄﾞﾔｧ」の可能性大… ナンチャッテアプデのVer2はサブスクを始めるきっかけ（言い訳）にしたかっただけでしょ
旧ユーザからもアプデ集金で一時的に小銭を稼げるし。嫌われるだろうけど総スカンまでは食らわない小狡いラインが憎いね 素朴な疑問なんだが
なぜ、他のソフト並みに軽くならないの？
プログラミングを分析したり盗んだり
できないわけ？ その通りなんだけど一度始めたら毎年大型アプデから逃れられない運命
iOS・MacOS様もWindows様もこうしてバグの地獄といらない機能付加に追われる
僕の要望はクリップスタジオにテーマ機能追加してほしいです！
ブルーもしくはスケルトンでよろしくお願いします！ >>150
ライセンスがサブスクになるだけで別にアプデを強要されるわけじゃない
iOSやAndroidはストアでアプリの自動更新ONにしてるだけだろ
アプデ強要なんてされたら締め切り前の作家や出版社達が死ぬわ
あと色物を扱うのにカラーテーマなんていらんだろ セルシス株1枚で65,000円か。全くお得感ないな。 >>151
ブルーもしくはライトグリーンをよろしくお願いします！
白も黒も僕は好きじゃないです！
ちなみにWEBブラウザのテーマはイエローです！ クリスタの筆とかデコレーション系の一覧表示がクッソ遅かったのが、発売から何年も経つまで改善されなかったのは覚えてる
（※ 改善後の今でも遅いと思う。サムネイルを含めてDBにキャッシュしとけよと思うのだが、なんでできないんだろ？？再起動したらまたキャッシュ生成し直してるから音目盛りなんだろうが、ローカルに生成しとけよと思う） >>156
Excelは代表的汎用ソフトと言っても過言では無いが軽快そのもの
Windowsは元より9x,2000,XP,7,10とテコ入れし続けてOfficeも同様
microsoftに優秀なエンジニアが来ないわけが無いからな
日本にも優秀なエンジニアはいるだろうが「グチャグチャに新機能追加し続けたソフトを刷新しよう」なんて案件は
割に合わないから逃げる
ただここ数年でセルシスは利益3倍くらいになったから札束でぶっ叩いて人を雇うことも出来る
のに車載ソフトだか新事業やってるね >>149
今のクリスタが重い理由は無計画に建て増しを繰り返した結果、迷路みたいになってるスラム街みたいなもん
つまり無駄が多すぎて不必要に重いというわけ
他のソフト並みに軽くしようとするなら一旦更地に戻して一から都市計画をやり直さないといけない
当然、その過程で最適化するのに不要なものはスッパリ切り捨てる覚悟が必要になる
問題はそれだけの大鉈を振るうだけの技術と度胸が果たしてセルシスにあるかどうか アニメ機能→全撤廃
イラスト機能→newイラストスタジオ
漫画機能→newコミックスタジオ
ファイル管理→クリップスタジオ つまりクリエイター向けソフトで世代を追うごとに高速化されているアプリは絶無ってことだな 基本機能をシンプルで洗練された状態に
追加機能はサードパーティ製のプラグインで
これで20年は戦える >>157
表計算と２D描写ソフトを一緒にするなよ Excel も今でこそ随分良くなったけど
2000年くらいまでは
バグとクソ重い挙動といらない機能追加で最悪な評判だったぞ >>158
もっともらしいこと言ってるけど違うでしょ
例えば自由変形の重さを改善するとして、
変形周りのプログラムだけ高速化すれば済むことであって
イチから作り直す必要ないはず
それができてないのは、
高速な変形プログラムの組み方をわかる人がセルシスにいないから
イチから作り直してもセルシスが作る限り重いままってこと >>167
その"変形周りのプログラム"っていうのは
高速化がなされればなされるほど本体にこびりつくものなんだ
変形周りのプログラムがスパッと切り離せるプログラムは逆に遅い >>168
仮に変形しか機能がない変形専用のアプリを作るとして、
セルシスに作らせたら
今のクリスタ同様に遅くなると思ってるよ
そもそも変形処理が遅いのって
コミスタ、イラスタ、クリスタ全部同じだから
イチから作り直したら早くなるってのは絶対に嘘だとわかる 変形に限らず、
色調調整のプレビューとかも
コミスタの頃から他ソフトより遅くて
レベル低い会社だなって思ってた
そしてクリスタもいまだに同じ部分が遅い
コミスタ、イラスタ、クリスタときて
2回もイチから作り直してるのに
コミスタから遅かった部分が遅いままなんだろ
イチから作り直したら早くなるとか
セルシスのこと何もわかってないわ 基本的な事ができなくて（いつまでも直らない）目新しい機能で釣る
典型的なAppleと同じマーケティング手法
株価と売上しか見てないんでしょう
技術的にコミスタの頃より早くする技術があったとしてもそれに予算を使う事はない
技術力がないのでなく予算を割かないのが原因と思ってるよ
（技術力は買えるからね） 仮に金だけで超凄腕な技術者が雇えたとしても
現状の把握をすっ飛ばして魔法みたいな手腕で全て解決なんて無いしね
金で頬を叩いて1000人増員したところで翌日進捗は1000倍にならない
まあそれは良いんだけど予定発表まだですかね月末か？
これでVer2の蓋をあけたら随所が軽量化されてたら掌ぐりんぐりん回す準備はあるぞ 軽量化はすごく期待しているけど、デバイスやアプリが刷新される時って情報を少しづつ開示ってあまりない気がする
つまり軽量化など挙動改善はないと思ってる
「2」発表時にただの機能追加で終わってたから周りが勝手にPCのパワーをフルに使えるように仕様変更されて結果的に軽量化もあるはず！ってなってるだけな気も。
期待はするけど このスレぐらいだからな軽量化軽量化叫んでるのは
ということは軽量化しないな たいした機能追加もなくサブスク始まってしまうんか？ 軽量化軽量化ってみんな皮肉で言ってるだけだと思ってたが ベクターレイヤーで線画描くと
なんか少し線が変わるんだけど
これなんだ？？ 通常の同じペンで描いたなら特に違わないはず
水彩などの下地混色などはベクターでは機能しないけど
あとはベクター吸着がうむくらいかなあ ペンを抜いた時に一瞬消えてから再描画される挙動があるから
それを線が変わったような印象受けてんじゃね？ ピエール・ベジェ（1910年9月1日 - 1999年11月25日） >>178
お前も知ったかぶってよくわかってないパターン。 ベクターって消すにはとても便利だが
それ以外、例えば摘んで修正とか職人ワザかと思う
ベクターの達人っているのかな？ 髪とか曲線描く時、手描きでなくベジェ曲線ツールとか多用する人いるけど、結局どっちがいいのかわからん 一発で線種を変えられるのは助かる
滅多にないけどね 遅くて困ってる人はパソコンを買い替えたほうが早いよｗ
急に2.0で軽くなることはないんじゃない？ >>158
他の軽いソフトのプログラ厶を
ほぼそのまま移植したりはできないの？
パクったのバレる？ ソース公開してないソフトをどうやってパクるの？
絵師はトレパクできるけどプログラミングはトレパク難しいんじゃないかな！ >>189
>>188
最新のPCに買い替えたら相対的に早くなったよ
（8700kから13900kへ買い替え）
自由変形で待たされる時間が体感で減ったり
ブラシのサイズを前より上げることができたり
レイヤーの表示切替がキビキビしたり
それでも遅いと言えばそのとおりなんだけど
新しいPCに買い替えた方がマシなのは間違いない まあでもクリスタだけのために
PC買い替えるのはかなりコスパ悪いね
何十万円も出してちょっと早くなる程度じゃ満足できない 描画ソフトでグラボ使わないとか有り得ない
グラボ自体が描画の為に存在するのに
>>193
マルチスレッドも使ってるらしいが単コア依存の処理がほとんど
大抵いいパソコンにすれば単コアも1.2倍とか微増するからね
そこらへんの処理が一元管理されてないのも話にならない コア数増えてもシングルはほとんど変わらないから
クリスタに限ればi5で十分 >>195
自分は8700kから13900kの買い替えだから
シングルスレッド性能が1.7倍になってる
クリスタでもこの差は体感できる
>>196
i5の13600kより、i9の13900kの方が
シングルスレッド性能でも1.1倍高い
1割の差を体感できるかどうかは微妙だけど
性能が1割落ちるのはちょっと嫌なライン
（もちろんクリスタ以外のアプリだともっと差が大きくなるし） >>158
古いソフトだと聞く話だけど、初期のイラスタ時代はクリスタより重かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
