dbMAGICを超えるDBMSは未来永劫現れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/28 00:31

というわけどdbMAGIC信者によるスレです。

**NAME IS NULL** · 04/10/17 00:39:27

知らない香具師は知らなくていい
知ってる香具師は忘れないでね

**NAME IS NULL** · 04/10/28 20:59:09

なつかしいな。
おれはこれは駄目。コードをガリガリ書きたい派だから。
いらいらするよ。腹立つ

**NAME IS NULL** · 04/11/13 03:21:39

俺はこれが好き
でも人に教えられない
だって　感覚だから。

**NAME IS NULL** · 04/11/13 22:11:15

DosからのdbMAGICユーザーです(笑)。
むかしは高かったのよ・・・・
HASPひとつに６０万とか(笑)

**NAME IS NULL** · 04/11/16 16:25:11

もうだめぽ

**NAME IS NULL** · 04/12/11 18:03:20

自社システムは現在Ｖ5.3
マイグレーションしてさらに機能改造したいのだけれど、
どこか信頼して依頼できるとこあるだろうか？？

**NAME IS NULL** · 04/12/12 02:24:46

>86
ｱ○ﾝｼｭﾀｲﾝとか。
公式ニュースグループでもガンガン発言してるし、見積もり取ったら安かった。

**NAME IS NULL** · 04/12/15 19:42:23

＞86
＞87
弊社では舞グレーション安堵機能改造を
してもらいました。確かに安価でその後もいただける
アドバイスも的確でした。

でも関西でしか活動してないので
＞86さんはどこの方面の方でしょう？

86 · 04/12/16 18:44:33

>88

当方静岡でつ。どことこないでしょうか？？
やっぱり別の言語で組みなおすかな。magicよくわかんないし・・・。

**NAME IS NULL** · 04/12/21 08:24:19

静岡なら○○hbmとかかな？

**NAME IS NULL** · 05/01/06 19:43:12

＞86

ここ
http://www.upnet.co.jp/syscre/index.html

**NAME IS NULL** · 05/01/13 08:28:14

>91禿同

**NAME IS NULL** · 05/01/18 11:42:04

当方大阪。工場系生産管理。９+。
最近大阪のでのmagicの火は消えかかってる気がする・・・。
若手を入れて教育する気もなれない。

**NAME IS NULL** · 05/01/21 12:41:47

dbMAGICって、Accessに比べてどこがいいのよ？

**NAME IS NULL** · 05/01/21 15:19:05

つかDBMSじゃねーだろ

94 · 05/01/25 16:11:02

いや、開発ツールとして考えた場合ね。

**NAME IS NULL** · 05/01/28 14:11:02

dbMAGICに対して、PHPでクエリを送ることはできますか？？

97 · 05/01/28 15:01:35

>>97 補足
バージョンは7.1です。

**NAME IS NULL** · 05/02/03 18:58:29

dbMAGICの解説サイトすくねー
細かい部分になるとマジ手探り

>>95
一応DBMSじゃね？DBMS開発＋DBMSでもあるみたいな・・・？
ちなみに初めて俺がDBMSという単語に出会ったとき思い浮かべたのはドラゴンボールモビルスーツ（ｒｙ

**NAME IS NULL** · 2005/04/09(土) 02:12:24

ウチの会社でもdbMAGICがらみのアプリを作って売ってるが
俺はそのプロジェクトに絶対に関りたくない。強固に断っている。

**NAME IS NULL** · 2005/05/06(金) 16:27:29

ほす

**NAME IS NULL** · 2005/06/17(金) 14:36:07

質問ageです。
dosでdbmagicを利用したデータベース（約1万件）を
テキストかCSV形式に書き出したいのですが、どなたか
ご存知の方いらっしゃいませんか…！？

**NAME IS NULL** · 2005/06/23(木) 20:16:06

MAGICからデータ出力すりゃいいだけでつよ

マル · 2005/06/27(月) 21:29:38

すみません、初心者ですが教えてください。
ハンゲームなんかでは、【同時接続者数10万人】とか表示されて
いますが、この規模で使用しているDBMSは、イニシャルとランニ
ングにどれ位のコストが掛かっているんでしょうか。すごく気に
なったものですから。

どなたか、予測範囲内で結構ですので教えてください。

**NAME IS NULL** · 2005/07/16(土) 15:34:20

DB MagicはDBMSじゃないじゃん。

**NAME IS NULL** · 2005/07/16(土) 17:45:21

>104
一例っつーかなんつーか
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/24/news073.html
もっと具体的なシステム構成図なんかもどっかで見た記憶があるけど忘れちった

**NAME IS NULL** · 2005/08/13(土) 09:44:57

dbMAGICを使ったアプリが客先にあって、これを別DB+言語で作り直すことになったんですが、
これのデータってdbMAGICでしか読めないんですかね。
要するにデータコンバートしたいんですけど、dbMAGIC本体でcsv出力しないとだめなのかと。
データだけはもらってきてるんですが、dbMAGIC本体がないもんで、何かツールでもあればな、と。

**NAME IS NULL** · 2005/08/13(土) 11:12:31

>>107
バージョンによるけどODBC接続可能。V9からだったかな？

**NAME IS NULL** · 2005/08/13(土) 12:28:58

>>108
どもども。う～ん、Win95で動いてるので、かなりバージョンは低そうですなぁ。
もちっと検討してみます。

**NAME IS NULL** · 2005/10/14(金) 01:19:33

なんか懐かしい。新卒で入った会社でちょっとだけいじったなぁ。
すぐ外に出されてすっかり忘れちゃったけど。

**NAME IS NULL** · 2005/11/16(水) 13:51:40

山下セミナー準備中だって。

自分で「博士」を連発する奴のセミナーなど、いらん。
内容もアレだし（ｗ

**NAME IS NULL** · 2005/11/29(火) 20:16:21

VBとかと比べてdbMAGICの悪い所ってあるの？

**NAME IS NULL** · 2005/11/29(火) 20:38:45

マイナーｗ
ま、ActiveXとの相性とか、定型的でない処理は苦手とか。
メリットがそのままデメリットでもある。
使い道さえ間違わなければ便利なことこの上なし。

**NAME IS NULL** · 2005/12/01(木) 10:44:22

MAGICのプロを自称してる奴って、
他の開発環境を知らなすぎ。

なんであんなにクローズドなの？

**NAME IS NULL** · 2005/12/01(木) 11:16:45

貧乏だから

**NAME IS NULL** · 2005/12/04(日) 21:41:39

なんでだれも使ってないんの？

**NAME IS NULL** · 2005/12/05(月) 08:20:40

博士がうざいから

**NAME IS NULL** · 2005/12/05(月) 18:54:08

>116
MAGICという狭い世界で閉じてて表に出てこないだけ。
探せばウヨウヨいるよ。

**NAME IS NULL** · 2005/12/21(水) 05:53:14

http://www.einstein-net.co.jp/

ここのマイグレーションサービースは評判どう？
やたら安いみたいなんだが？半自動化ってなんだ？？

**NAME IS NULL** · 2005/12/21(水) 07:35:11

プーがうざい（ｗ

**NAME IS NULL** · 2005/12/21(水) 21:14:02

意味不明

**NAME IS NULL** · 2005/12/22(木) 11:53:08

>119
見積もり取ったら確かに安かった。
まだ発注してないんで中身のほうはﾜｶﾗｿ

**NAME IS NULL** · 2005/12/24(土) 10:44:01

安いとは確かに評判。でも質は大丈夫？？
誰か実際に頼んだ人いてません？

**NAME IS NULL** · 2005/12/24(土) 10:55:04

Webデザイン見る限り、止めておいた方が良さそうだｗ

**NAME IS NULL** · 2005/12/25(日) 05:35:04

>124
いやいや、すごいセンスを感じるぞ！！

**NAME IS NULL** · 2006/01/10(火) 15:11:49

「マジシャン」という言葉が素晴らしくキモいのですが、あれは日本ローカルの
表現なのですか？

MSEでもそう言ってるの？

**NAME IS NULL** · 2006/02/16(木) 14:52:38

dbMAGICからの移行作業とか勘弁してくれ

**NAME IS NULL** · 2006/02/23(木) 14:14:28

いや、そういうのは任せてくれ（ｗ

**おやじーじ** · 2006/03/22(水) 13:44:25

マジックフォーラム毎日見ています！

**NAME IS NULL** · 2006/03/28(火) 15:02:07

dbMAGICで販売管理(売、仕入、在庫）ソフトとか作成依頼した場合　人月単価は(ソフトの価格）幾ら位が妥当なの
誰か教えて下さい

**NAME IS NULL** · 2006/03/29(水) 16:32:20

NAME IS NULL
って名前書かないと、みんなそうなるのか、ちょっとテスト。

129のおやじーじです。
ところで人月単価ですが、自信のあるソフト屋さんなら、高い金額出さないような気がします。

**NAME IS NULL** · 2006/03/30(木) 17:04:00

そういうところから潰れていくんだよ（ｗ

**おやじーじ** · 2006/03/31(金) 06:01:48

dbMAGICばっかやっていますが、結構いいですよ。

**NAME IS NULL** · 2006/03/31(金) 08:24:17

MAGICばっかだと、世界が狭くなりますよ。
他の世界も色々見てみることをお勧めする。

**NAME IS NULL** · 2006/03/31(金) 11:08:36

販売管理のソフトなら６０万～１００万位で制作してくれるんじゃないかな

**NAME IS NULL** · 2006/03/31(金) 11:29:27

どこかのシステム屋が1500万でちょこっとした仕事するんだと。
いいねえ、1500万。

**おやじーじ** · 2006/03/31(金) 12:24:54

134番さん＞
おっしゃるとおり偏るのはよくないとは思いますが、
dbMAGICに特化しているおかげで、他社からよく手伝い依頼が来ますよ。

135番さん＞そうでしょうね。

136番さん＞凄い金額ですね。とっても大きなシステムなんでしょうか。

**NAME IS NULL** · 2006/03/32(土) 14:44:31

個人だと1500万はでかいんでしょうが...

皆さん、ふつーどの位の案件やってますか？
元請で自社開発している方に是非聞きたいです。

**おやじーじ** · 2006/04/03(月) 06:04:37

138番さん＞
dbMAGICだと一人ででもシステム作れると思うんですよね。
工数だけで言えば、135番さんがおっしゃるように60から100っていうので
可能だと思います。その案件であまり利益が出なかったとしても
同業の他のお客様を探して売るなどして儲けようと考えますよ。

**おやじーじ** · 2006/04/03(月) 10:21:17

> dbMAGICだと一人ででもシステム作れると思うんですよね。
dbMAGICに長けた人であればですよ。
よくわかっていない人が作ると、とんでもない物が出来ちゃって、作り直しとか聞いた事あります。

**NAME IS NULL** · 2006/04/03(月) 16:52:44

MAGICビジネスサミットの招待状で知ったけど、川下さん、また戻ってるんだね。

**おやじーじ** · 2006/04/04(火) 11:19:12

川下さんも、どなたも存知あげません。
新しい社長さんは企業再生の実績を多くお持ちのようですね。
MAGICがまた流行ったりするかな？
サミットですが、私は田舎住まいなので、とても東京には行けないです。

**NAME IS NULL** · 2006/04/04(火) 12:10:23

エンタープライズ方面強化、田舎のローカル開発者切捨て、がありそうなシナリオ。
営業もJBOLTばっかしだしな。

**おやじーじ** · 2006/04/04(火) 12:42:09

地方のMSJがフランチャイズ改め直営になり、それ以来すっかり連絡薄になりました。
V8実行版は何本ご購入頂いても、仕切り率は変わりませんとかいう所長もいたりする有様。
MSJにもいい人いたりするんですけどねぇ。

**NAME IS NULL** · 2006/04/06(木) 09:04:25

知人の会社だが今迄実行版をMSJから安めの金額で直で買っていたようだが、
今年度からサポ契約を結ばないと、仕切りを80にすると言ってきやがったらしい。
どうなってんの？

**NAME IS NULL** · 2006/04/06(木) 09:12:40

前からそうだよ。
サポ契約顧客はファミリー会社ということで特別仕切りという話だった。

**NAME IS NULL** · 2006/04/06(木) 09:38:17

お早いレスで驚きました。

> サポ契約顧客はファミリー会社ということで特別仕切りという話だった。

そうなんですね～。
でもさ、サポ契約しないと仕切り見直すぞって急に言われてもさ。
言われた方は立腹すると思いますよ。

話の持って行き方が急すぎたんでしょうね。

**NAME IS NULL** · 2006/04/06(木) 12:44:02

うちは去年かおととしのサポート契約更改の時に言われました。
言い方の問題もあるし、担当者にもよるんでしょうね。

あのサポート契約、毎年インシデントが余っちゃうんだよなぁ。

**NAME IS NULL** · 2006/04/06(木) 13:26:47

サポート契約のおかげで非常に助かった！っていう事ございましたか？

**はまちゃん** · 2006/05/15(月) 18:26:12

>149
まぁお守りだね

**はまちゃん** · 2006/05/15(月) 18:30:30

>143 営業もJBOLTばっかしだしな。
----------------------------------
ＭＳＪになって、いっぱい雇ったコンサルタントと称する連中を食わしていくためのものでしょう
たぶん、ワコムの時代に戻ってMAGICだけローカライズして売ってりゃ、結構黒字だと思うけど、
余計なことして金をドブに捨ててるから、新バージョンのデバッグ予算
すらろくにないんじゃない？

結果、品質悪くて、元のﾕｰｻﾞｰまで離れていく、泥沼

**NAME IS NULL** · 2006/05/15(月) 18:41:45

同業他社は少ない方がうれしいんだけど、MAGICと聞いただけで拒否する
客もいるので（ｗ

**NAME IS NULL** · 2006/05/15(月) 23:05:13

> 同業他社は少ない方がうれしいんだけど
たしかにMAGICやってる会社がたーっくさんあったら嫌だと思います。

**NAME IS NULL** · 2006/05/16(火) 08:32:45

>MAGICと聞いただけで拒否する客

MAGICって素人にはとっつきやすいみたいで、自称SEの個人業者が入って
めちゃくちゃにして遁走した物件の後始末が回ってくることが結構ある。

お客は「MAGICだから安くできるなんてウソ」とか「MAGICで作ったシステムはバグだらけ」
とかもう先入観バリバリ（ｗ

**NAME IS NULL** · 2006/05/30(火) 03:42:30

MAGICに拒否反応示す客も多いがPavasiveの時点でお断りって客も多い
まぁ、MAGICで開発やってる連中って思いつきで物作る香具師が多いから
バグてんこ盛りでも仕方ないね

**コケコッコー** · 2006/05/30(火) 11:57:22

155番さん、それって私にも一部当てはまりそうだ。
残業ですか、大変ですね。

**NAME IS NULL** · 2006/06/02(金) 01:38:31

138>
dbMAGICだと、100～1000万ってとこじゃないでしょうか。
1000万あれば、2～4人で半年あれば一通り作れますね。
販売管理とかなら、135の金額ぐらいから～凝ってもせいぜい、300がいいとこ。
つか、MAGICで1500万超の案件なんか、コンサルが入ったりしない限り滅多にないね。
大抵は中小のシステムにそんな投資できないとこだし。

特異なツールだけに、熟練者とそうでない人の生産性に雲泥の差がある。
DOS版の頃から開発してるぐらい経験があって業務知識も豊富な人だと、とんでもない生産性で作る。
客先に打ち合わせに通いながら作っちゃうみたいな。
→見た目の妥協は必須だけどね。

**NAME IS NULL** · 2006/06/06(火) 11:41:37

Dos時代に使ったことがあるが、確かに効率は良かったなあ？
Windosへの対応が遅かったので、
いまじゃあAccessなんて生産性の低いものを使っている。
いまさらまた60万もお布施するつもりにはならない。
イスラエルから輸入したら安く手に入らないのだろうか？(w

**NAME IS NULL** · 2006/06/06(火) 15:42:35

昔使っていたという事であれば、MSJの営業さんと交渉次第でお安くなるんじゃなかろうか、と思いますが。
V9が出たばかりの頃は、V8→V9へのVerUPが10数万円でしたよ。

ちなみに一つ前のdbMAGIC V8であれば、web開発がないなどの廉価開発版が定価30万円ですね。まだ買えるはず。

**NAME IS NULL** · 2006/06/10(土) 00:43:08

>>119
たのんだことあるよ。

**NAME IS NULL** · 2006/06/13(火) 12:15:06

>>158
できるんじゃない？
日本語使えないし、印刷関係まわりが全然違うからmcfそのままじゃ動かないけどね

**NAME IS NULL** · 2006/06/13(火) 12:51:04

こんなところで買うのも有りかもね。
http://www.getplus.co.jp/ht/dev_tools.html
安くはありませんけどね・・・

**NAME IS NULL** · 2006/06/26(月) 08:36:47

>160
感想きぼんぬ

**NAME IS NULL** · 2006/06/27(火) 00:40:16

>>160
例えば、「V4.3時代の成果物を、全く同じ状態でV8等にマイグレーション
したい」というのであれば、ここに頼むのが最適。本当に「Ver上げるだけ
なら」という但し書き付き。その点で言うと、非常に助かった。

ただ、少し考えて欲しい。
V4.3をV9Plusなどに上げられた日にゃ・・・。
旧バージョンの名残で、レコードメインに意味不明なエラー行や、変な
アクションなんかがそのまま。未来永劫そんな暫定措置続けていれば
いつかはシステム自体が破綻する。保守性が悪いから。

この会社がどうとか、というより、システムのバージョン移行という
ものに、真っ向から取り組むべきだと思う。

あくまで、マイグレーションサービスは逃げの一手だと心得る方が
良いと思う。

**NAME IS NULL** · 2006/06/27(火) 07:52:20

同意。
きちんとした構築してないと、こないだみた限りではV10で困りそう。
一応互換モードはあるけど。

**NAME IS NULL** · 2006/07/07(金) 09:51:34

同意。トラブルも多いらしいしね・・・。

**NAME IS NULL** · 2006/07/07(金) 12:26:01

>166
そういう話も聞いた事はありますが、最終的には仕事を頼んだ側が、詳細に検証しないといかんでしょうね。

**NAME IS NULL** · 2006/08/02(水) 10:00:24

当たり前のことを当たり前のように語る姿勢に感動した！

**NAME IS NULL** · 2006/08/03(木) 15:39:37

皮肉ってる？>168

**NAME IS NULL** · 2006/08/03(木) 18:57:59

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3257423

**NAME IS NULL** · 2006/08/15(火) 22:01:14

>>158
実行版を沢山買うと、開発版は3/1ぐらいの値段で売ってくれるね。

**NAME IS NULL** · 2006/08/21(月) 08:09:34

V4からのバージョンアップで来ました。
結構貢いだなぁ。

ＢＩ · 2006/08/24(木) 18:28:51

ＢＩに特化したＤＢＭＳメーカー
ここの会社どう？
うちの会社の取引先なんだけど

ディジタル・ワークス株式会社

**なななし** · 2006/08/24(木) 18:29:24

ＢＩに特化したＤＢＭＳメーカー
ここの会社どう？
うちの会社の取引先なんだけど

ディジタル・ワークス株式会社

**NAME IS NULL** · 2006/12/14(木) 18:12:20

なぜ？誰も書き込まない？

**NAME IS NULL** · 2006/12/15(金) 09:02:46

マイグレーションで忙しいから

**NAME IS NULL** · 2006/12/15(金) 10:46:27

ここ見る人少ないのかね？

**NAME IS NULL** · 2006/12/16(土) 14:47:22

挑発するつもりでスレタイつけたのに完全スルーかい…　　哀れ

**NAME IS NULL** · 2006/12/18(月) 09:14:33

>>176
誰を挑発したいの？
なぜ挑発したいの？

**NAME IS NULL** · 2007/01/07(日) 04:17:36

俺はV8で満足してる人。
スレ発見しちゃったので記念カキコｗ

**NAME IS NULL** · 2007/01/24(水) 19:41:44

だからこの
http://www.einstein-net.co.jp/

ここのマイグレーションサービースは評判どうなのよ！！

誰かしらねーか？？