ハロワの職業訓練でデータベースやってるんですが。

**NAME IS NULL** · 2005/07/18(月) 14:47:17

ACCESS2002使ってます。
で、相談なんですが、俺、今ハローワークの職業訓練でデータベース科というのに通ってるんです。
そこで、卒業制作でデータベースを作成することになってるんですが、
課題は自由。製作日数は6日です。
製作日数の最後の日にプレゼンテーションソフトを使って発表です。
自由課題で何をやったら良いのかさっぱりわかりません。
誰か、簡単なデータベースの課題を教えてくれませんか？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:25:50

あ、延滞とかあるからそのフィールドも必要か。
てか、どこかでレンタルビデオ屋のシステム設計を
勉強したとか書いていなかったか?
俺の気のせいなのか。>>1よ

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:25:51

>>42
その輸入代理店のデータベースにはどんなフォームがあったの？
在庫管理とかしてた？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:27:03

>>43
＞昔、大学のシステム設計論でやったことがあるのでこれに決めた。

とはあるけど、今までの傾向からすると>>1は学んだことを全く生かせないタイプなので意味ない。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:30:35

ちゃんと勉強したことある奴が会員マスタと商品マスタだけで十分だと思っちゃうのか、恐ろしいな

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:33:05

>>46
>>1のハイセンスギャグなんだと思います。

1 · 2005/07/19(火) 19:36:48

大学で勉強したのはもう何年も前の話だよ、そんなのもう覚えてないし。
一人あら捜しが好きな偏執狂が常駐してるが無視するよ。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:38:14

無職ってのもネタなんだろ？

1 · 2005/07/19(火) 19:41:49

>>>42
>その輸入代理店のデータベースにはどんなフォームがあったの？
>在庫管理とかしてた？

在庫管理はしていない。
フォームは商品受注入力とか顧客情報入力フォームとか、
商品情報フォームとかだったよ。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:49:00

>>46 >>47 >>49
はたぶん会社で上司に怒られてサビ残させられてストレス溜め込んでるんだろう。
>>1よ許してやれ。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:49:12

>>50
受注した後何もしなかったの？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:49:52

無職には残業なんてないもんな。羨ましい。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 19:56:48

途中、フラグとか書いちゃったけど
考えてみれば貸出日と返却日だけあればいいのか。
あ、これ>>30の話ね。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:02:13

>>1は

飛び級で大学卒業したけど大人になるにつれて普通の人と変わらなくなっちゃって
挫折して仕事辞めて引き籠もっている一人じゃ何もできない元天才少女

って設定でOK？

１ · 2005/07/19(火) 20:04:24

マスタは会員テーブルと貸し出しテーブルとビデオテーブルの3つで十分かな？
返却日はクエリで出せば良いだろうし。あんまりごちゃごちゃ余計な機能つけるとおわらなそうだな。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:08:02

>>55の設定で誰か>>1のキャラ絵描いてくれよ

１ · 2005/07/19(火) 20:09:29

>>52
ごめん、忙しくてテキスト読み返す時間があんまりない。
思い出せる範囲で答えるけど。
受注した相手の情報とかもあったような気がする。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:10:43

Accessの勉強のためにExcel使わせるって酷い講義だなぁ

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:12:20

>>54 ＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

１ · 2005/07/19(火) 20:13:54

まてよ、貸し出しテーブルは必要ないような気がするぞ。
ビデオテーブルと一緒にするかな？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:13:57

>>56

マスターは会員テーブルとビデオテーブルの2つだと思うよ。
貸し出しテーブルは入出の記録を保存するためのテーブル。呼び方は知らないが。
というのか30である俺が想定したテーブル構造。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:14:58

>>61
ほんとうに酷い授業内容だったんだなと同情するけど、

貸　し　出　し　テ　ー　ブ　ル　は　必　須　だ

１ · 2005/07/19(火) 20:16:02

>>62
貸し出しテーブルはビデオテーブルと一緒にしても問題ないかな？
っていうかするとヤバイのか？
同じビデオでも貸し出し記録は別にするほうが良いかもしれないけど、
データの入力時にめんどくさそう・・・

１ · 2005/07/19(火) 20:19:43

>>63
授業はホント酷い。MOS試験に合格する程度の内容で、
データベースそのものの構築やら何やらはあんまり教えてくれない。
そのくせ、EXCELに時間かけたりいきなり仕様書を書けとか
よくわからないカリキュラムだった。

さて、飯でも食うか。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:21:03

>>64
そういう実用性皆無の手抜き仕様なら会員マスタいらないじゃん。
つか、ビデオテーブルだけなら会員マスタとリレーションしようがないし。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 20:33:45

>>65
酷い>>1の脳みそに酷いカリキュラムじゃもうどうしようもないわな

30 · 2005/07/19(火) 20:47:51

もう疲れた…
好きにしなさい。以上。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:03:42

出来上がりが楽しみだな。別の意味で。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:12:44

>>69
見知らぬ初心者らしき人に向かってネットストーカーですか？キモチワルイ奴だな。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:15:27

出来上がりを楽しみにする＝ネットストーカー

ここら辺の理屈について詳しく

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:15:48

>>64

とりあえず、君が考えた「ビデオテーブル」の項目上げてみ。
そのほうが突っ込み入れやすいし、どうして駄目がわかるだろうから。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:20:27

捨てる神あれば拾う神ありだな

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:21:39

>>57

エヴァのアスカ。
そんな設定のSSがあったような気がする。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:30:24

どこから1が女だという説が出てきたんだ？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:33:37

ネタをネタと

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 21:45:36

昨日からみてるけど１にずうっと付きまとってるね＞ネットストーカー
よほど現実社会で虐げられてるんだろうけど。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 22:48:40

アクセスねぇ・・・
あの初期画面見てると萎えるのは漏れだけ？

１ · 2005/07/19(火) 22:55:57

う～ん、レンタルビデオ屋のデータベースなんだけど、
会員テーブルと、ビデオ（商品）テーブル以外に貸し出しテーブルが必要だという話があったけど。
それをやると、貸し出し記録が複数出てくるのでフォームやレポートを作る際に、
ややこしくなりそうだ。
貸し出しテーブルとビデオテーブルを一緒にして、貸し出し記録は最新のものひとつだけ表示すようにするわけには行かないだろうか？
日数が限られてるので面倒になるテーブル構築はやめたいんだけど。
貸し出しテーブルを作ると面倒なことになりそうなんで辞めようか考えてるんだけど。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 22:57:43

評価を気にしないならそれでいいんじゃない？

１ · 2005/07/19(火) 22:59:33

>>80
評価は気にしてない。所詮ハロワの訓練だから・・・
期限内に簡単に出来ればそれでいいと思ってる。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:03:53

だったら郵便番号検索みたいなものの方が簡単そうで良いのに。
レンタルビデオ屋のデータベースだと「こんなんじゃ使い物にならないよｗ」
とか余計なこと言われそう。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:10:17

>>79

そのために返却日があるんじゃないの。
どの道、一人が一本しか借りないとは限らないし、
貸し出しテーブルを会員番号と返却日が入っていない
データで抽出すればいいだけじゃん。
>返却日はクエリで
とか言っていたけど、どんなクエリか知らないが
それは返却予定日じゃないの?

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:17:19

>>79
第三正規化しない方が後々面倒になるぞ

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:18:32

今までの貸し出し記録をデータベースにする必要があるんだったら、
貸し出しをテーブルにする必要があるかもしれないが、なんかめんどくさそう。
貸し出しテーブルはひとつの商品につきひとつの日にちだけにして、
貸し出し中かそうでないかわかるだけにするという手はないだろうか？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:22:21

>>85
今まで楽をしようとして逆に大変だった経験ないか？

１ · 2005/07/19(火) 23:24:25

っていうか、どういう風に大変になるの？

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:35:12

就職を考えるんだったら、要件定義～PＧ作成までの資料を
作ってると良いぞ。
フォーマットはどうでもいいから。

漏れは面接の際、それを提出したところ、PGじゃなくて
SEとして就職できたぞ。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:39:07

課題提出のためだけの腐ったDBしか作れないなら何で職業訓練なんて受けたんだろう？
全く身に付いていないならただの時間の無駄ジャマイカ！

１ · 2005/07/19(火) 23:40:39

>>88
話は脱線するけど。
SEって仕事が大変じゃないですか？
俺ハロワで受けてる職業訓練だけど適性がないような気がするので
卒業後は別の仕事をしてるかもしれない。

**NAME IS NULL** · 2005/07/19(火) 23:41:05

>>90
だったら課題なんてやめて遊びに行こうぜ

88 · 2005/07/20(水) 00:08:03

どんな仕事だって大変だと思うぞ。
楽しむことが重要だと思うが。
どの道、ハロワの職業訓練なんて現場では
全く役にたたなかったし、（漏れは職業訓練校卒業生）
先輩に教えてもらったり、
自分で四苦八苦したことでなんとかかんとか
業界で食べていけるんじゃないかな？
今やろうとしているDBについても
「こんなテーブルが必要じゃないか？」
「こんなフィールドがいる」とかいろいろやってみること
だと思うよ。
やってできないことはない！

１ · 2005/07/20(水) 00:11:01

>>92
そうですな・・・・

**NAME IS NULL** · 2005/07/20(水) 00:15:27

頑張れ>>1。応援してるぞ！

1 · 2005/07/21(木) 13:08:37

>94
ありがとう、あれからレンタルビデオのデータベースを作ることに成功しました。

**NAME IS NULL** · 2005/07/21(木) 13:18:32

ネットゲームのアイテム、キャラステータスの管理システム
とかにすれば良かったのにｗｗ

おれはゲームやらないからいらないけど、
へんに業務っぽくて、しかも使い物にならないものよりも、重宝がられそう。

**無職暇人** · 2005/07/22(金) 05:01:10

顧客マスタ
　顧客番号（主キー）
　住所
　氏名

ビデオマスタ
　ビデオ番号（主キー）
　貸出区分（主キー）
　タイトル

※貸出区分は、新作、旧作などの区分

貸出区分マスタ
　貸出区分（主キー）
　金額

※貸出区分によって、金額が決まる。一泊なら１００円とか。

貸出履歴
　顧客番号（主キー）
　ビデオ番号（主キー）
　貸出日
　返却日

こんなもんかな。私は正規化とかよくわからないので
おかしな所があったら、教えてほしー。　

**無職暇人** · 2005/07/22(金) 05:08:47

シンプルに考えてみたけど、実際のレンタルビデオ屋だと、
ビデオとDVDが混在しているし、ビデオも一本とは限らないし、致命的なのは
この貸出履歴の構成だと二度と同じビデオを借りられない・・・。
結構、むずかしいのね～。

**無職暇人** · 2005/07/22(金) 05:17:30

思いつくままに書き込んだんだけど、実際の開発現場では、
UMLとか項目定義するツールを使って、レビューを繰り返して、正規化するの？
繰り替えし項目をなくしたのが、第二正規形、関数従属なくしたのが
第三正規形とか教科書どおりのことは知ってるつもりだけど、どうも
うまく実作業に結び付けられない。実際の設計って、第一正規化→第二正規化
→第三正規化というふうにちゃんと段階踏んでいくものなの？

**NAME IS NULL** · 2005/07/22(金) 07:14:53

スレ違い

**NAME IS NULL** · 2005/07/22(金) 07:24:19

>>無職暇人
>>17の仕様を考えていただけませんでしょうか。

**NAME IS NULL** · 2005/07/22(金) 07:35:02

>>101
Accessで作って欲しいものある？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1116568169/277

他スレに出張ってこずに大人しく待ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 · 2005/07/22(金) 16:10:15

話の流れでハロワの訓練の授業内容が酷いと前に書いてしまったが。
別にそんなに酷くはなかったです（汗）。
ただ、ACCESSの操作方法だけだと物足りない感じはしましたけどね・・・

**NAME IS NULL** · 2005/07/23(土) 00:10:21

>97
貸出履歴の貸出日も主キーに加えればよろし。
ただし、実際には同日に貸出、返却が繰り返されることもありますね。

あと、ビデオが複数本ある場合も、それぞれが別物として扱えればいいんですよ。

在庫
　ビデオ番号（主キー）←タイトル毎に一意
　ビデオ枝番（主キー）

ビデオマスタ
　ビデオ番号（主キー）
　タイトル
　≪以下略≫

○○○ってビデオが３本あったら、

○○○－１
○○○－２
○○○－３

って感じ。

**無職暇人** · 2005/07/23(土) 01:38:55

>>104
なるほど～。ビデオが複数ある場合の対応は、ビデオマスタに枝番を追加しようかと
思ったけど、在庫テーブルで管理するわけね。ありがと～。

あと延滞金の発生を考慮してなかったので追加。

延滞マスタ
　延滞区分（主キー）
　金額

※延滞区分は、１日遅れ、一週間遅れなどの区分。

延滞履歴
　延滞区分（主キー）
　顧客番号（主キー）
　ビデオ番号（主キー）
　貸出日（主キー）

※返却時に、返却予定日＞返却日の場合、延滞履歴に追加。

貸出履歴（修正版）
　顧客番号（主キー）
　ビデオ番号（主キー）
　貸出日（主キー）
　返却予定日
　返却日

※貸出日を主キーに追加し、延滞金の発生を考慮した返却予定日を追加。

こんなものかな～。なんか例外を考えてると切りがないね。
一日に同じビデオを数本借りて、同じ日に返してまた同じビデオを借りた場合とか。

**無職暇人** · 2005/07/23(土) 01:41:56

気になる点は、延滞金が改正したとき、延滞履歴に延滞金をもってないので
延滞金改正前後で金額が異なってくるな～。延滞履歴に金額を持つべきか・・・。

**NAME IS NULL** · 2005/07/23(土) 07:07:11

要求定義なしにテーブル設計が行われているわけ？

**NAME IS NULL** · 2005/07/23(土) 07:07:23

>>1が作戦を変えてやってきましたね？

**104** · 2005/07/23(土) 23:01:11

>105
>こんなものかな～。なんか例外を考えてると切りがないね。

まったくもってその通り。
だから、まず最初に>107の言うように、要件定義から入ります。
どこまでシステム化するかを決めてから概要設計です。

あと、前回の書き込みで、「在庫」テーブルとしましたが、
テーブル名に深い意味はないです。
ビデオマスタに枝番つけちゃうと、タイトルなどのフィールドが
重複項目になりますので、正規化しただけ。

**無職暇人** · 2005/07/24(日) 00:56:29

>>109
在庫テーブルの件は了解です。問題は用件定義からやらせてくれる
会社にはいれるかどうかだな～。

修正　105の延滞履歴は、返却予定日＞返却日となってるけど、
　　　返却予定日＜返却日の間違いです。

**NAME IS NULL** · 2005/07/24(日) 06:21:33

ところで１も成果をアップしろ。お前がこのスレに確かに存在したという
存在証明を残すのだーーー。

**NAME IS NULL** · 2005/07/24(日) 19:29:46

ところで、>>1は要求定義未確定の状態でレンタルビデオ管理
システムを作り上げたんだろうか。

**NAME IS NULL** · 2005/07/24(日) 19:35:06

>>110
要求定義がしっかりした依頼は、
Accessで作って欲しいものある？スレにあるぞ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1116568169/
勉強したいのなら、そっちのほうよろ。

**NAME IS NULL** · 2005/07/24(日) 23:32:36

>>112
デモ以外の機能を持ち合わせていない、実際に動いているように見える
システムを作ったとか。ｗ

**NAME IS NULL** · 2005/07/25(月) 00:03:21

スレの流れを見るにシステムと呼べるほどの物は作れてないだろうな

**NAME IS NULL** · 2005/07/25(月) 07:01:23

>95
ありがとう、あれからレンタルビデオのデータベースを作ることに成功しました。

うーむ、気になる。一体1に何がおこったのか？

**NAME IS NULL** · 2005/07/25(月) 11:49:04

>>113の>>1にしても、どうして失踪する人が多いんだろう・・

**NAME IS NULL** · 2005/07/25(月) 12:01:37

糞スレ立てるような香具師だから当然だろ

**NAME IS NULL** · 2005/07/25(月) 18:38:31

誰か>>1を召還してくれ～。

**NAME IS NULL** · 2005/07/25(月) 19:53:21

俺はこのまま終了して欲しいよ。ｗ

**NAME IS NULL** · 2005/07/27(水) 11:01:45

無職暇人さんがAccessで作って欲しいものある？スレの312さんなのかな。

**NAME IS NULL** · 2005/07/27(水) 12:46:56

>>121
そのとおり。

**NAME IS NULL** · 2005/07/27(水) 13:45:34

あげるなぼけ

１ · 2005/07/29(金) 19:57:53

テーブルの原型考えてくれた人ありがとう。
今日、無事に卒業できました。

**NAME IS NULL** · 2005/07/29(金) 22:05:45

>>1
何じゃ、そりゃぁ～。

**NAME IS NULL** · 2005/08/14(日) 03:02:35

卒業すると何かいい事あるんですか？

**NAME IS NULL** · 2006/05/20(土) 17:56:21

無色はいいもんだ
会社勤めなんかしてると知らない間に桜が咲いて散ってたりする

**NAME IS NULL** · 2006/05/20(土) 19:33:43

>>127
いえてる。
朝と夜にしか外に出ないような生活だと、四季が
実感できなくなる。

**NAME IS NULL** · 2006/06/04(日) 19:29:20

　　　 _ 　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　無職！無職！
　　⊂彡

**NAME IS NULL** · 2006/08/25(金) 20:37:23

ハロワにカップルでくるな！同じイスに二人で座るな！お前らはデートしにきてるのか（　`ω´）

彼氏「この求人よくねー？」

彼女「ほんとだー♪　給料もいいし休みも多いね♪　行っちゃいなよ～♪」

バカかお前ら！絵に描いたようなＤＱＮが受かるわけねーだろボケ！
だいたいその髪の色と長さ、それで普通の企業に応募できるわけねーだろ！
応募以前に相談しても紹介状だしてくれんよバカ！
ＤＱＮはパチ・鳶にでも行きやがれ！

2006/08/25(金) 21:21:10

馬鹿は死んでも治らない
しかし死んでたほうがマシ

**NAME IS NULL** · 2006/10/14(土) 10:24:27

252 ：アノミー ◆oqnPLS3ufk ：2005/07/08(金) 22:20:32 ID:BQlM3Reu
お前の零細企業なんか入るぐらいなら投身自殺するがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：アノミー ◆oqnPLS3ufk ：2005/07/08(金) 22:22:44 ID:BQlM3Reu
まあ、切実に訴えたいことがあるならメールで。
gang-bang@mail.goo.ne.jp

116 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2005/07/10(日) 18:26:43
gang-bang@mail.goo.ne.jpは無視してください

735 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [] 投稿日：2006/09/26(火) 22:09:24 ID:6y9pfxdt
まあ、高いから交換ソフトでただでゲットしたほうがいいかもな。
５０００円ぐらいするだろ。その金あったらサプリかったほうがいいだろ。

736 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 22:11:00 ID:HnUnd/d+
交換ソフト？

737 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [] 投稿日：2006/09/26(火) 22:11:29 ID:6y9pfxdt
winnyとかwinmxとかな。

738 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 22:12:47 ID:HnUnd/d+
なんかやばそ

739 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [] 投稿日：2006/09/26(火) 22:15:07 ID:6y9pfxdt
まあ、やり方によっちゃ逮捕されるがな。実際逮捕者はいる。
またwinny開発者の東大助手は逮捕されている。

163 名前：アンティノミー ◆MiDylqCWJg [] 投稿日：2006/10/07(土) 20:02:15 ID:lyIrYPhS
誰かミクシィ呼んでくれ。
ケツ毛バーガーの祭りの様子みたい。

gang-bang@mail.goo.ne.jp

**NAME IS NULL** · 2006/10/14(土) 18:57:31

中河原、フォークリフトのブレーキに細工と聞いたが?
中河原、市会議員のコネで校に就職と聞いたが?
中河原、訓練生時代テストはカンニングと聞いたが?
中河原、裏口人生と聞いたが？
中河原、在日朝鮮人犯罪者組織・朝鮮総連創価学会の手先と聞いたが？
中河原、元々は出来損ないで、今は粉飾して立派に見せていると聞いたが？

**NAME IS NULL** · 2006/10/15(日) 17:26:39