フジ、ニコワンをLOWクオリティと強烈にdisる!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>1
大丈夫だ。
透明人間にピントが合うのは、ニコンワンだけ。
インポが直るのも、ニコンワンだけ。
どうだ、凄いだろw
FUJIFILM公式格付け
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
<<低クオリティ製品>>
・NIKON 1
・Panasonic LUMIX
・OLYMPUS PEN
<やや低クオリティ>
・SONY NEX
・NIKON D5100
<中級>
NIKON D7000
<やや上級>
・EOS 5D2
←←←←←←←←←FUJI X-pro1 ココ!
<High Quality>
EOS 1D MarkW 今度はホワイトディスクがよりスタイリッシュに写るのか? >>5
ただのオナニーだわな。
俺がフジの社員だったら恥ずかしくなる。 俺ニコ爺だけど
これ見て笑ったわ
なんか微笑ましい感じ 絵だけ見れば、5D2>>>1D4って思うのは俺だけ?
1D4は動体予測やボディ性能がずば抜けている訳だけど。
5D2だって、ミラーレス比では十分過ぎるAF性能なわけで。
フジの新ミラーレスは、ニコ1のような位相差AFとか飛び道具積んでるの? こんなレトロデザインがスタイリッシュって開発者何歳だよw PENがNEXよりスタイリッシュとかありえん
さらにフジのはPENよりださい。 コンサバでプアーなのはフジなのに
これ作ったやつ、相当頭いかれてるよな
他社のカメラの画像を貼り付けて、パワポに貼り付けてる時点で
やばいって普通気付くだろうに。
アメリカ人ならではの比較広告ってやつか。
せめてモザイクかけようやww フジはスタイリッシュじゃねえが
ニコワンの画質の酷さは許し難い
>>13
AFしか褒めるとこないからって
必死なんだよニコ自慰 あくまでコンデジで、ミラーレス一眼とも名乗っていないモノを比較に引っ張り出したのはフジなわけで。
自前でCMOSさえ作れない、作ったと思えばX-10みたいなまんまるちゃんな、
自称ハイクオリティに成り下がった化粧品屋の戯言…。 >22
CMOSなんぞ、中国や韓国でも手を出せるが
CCDを自前で作れるところは非常に少ないんだよ。
フジはCCDを自前でやってるがゆえにCMOSにまで
手が回らないだけ。
もう少し頭使え その中国、韓国でも作れるCMOSでまんまるちゃんw フジも化粧品、高級デジカメとお年寄り向けにシフトしてきた
そのうち健康食品もやりだすだろう APS-Cに売れ線機種を抱えてるニコンやキャノンには
自社内カニバリを避けるため、
ハイエンド4/3は作ることができない事情があって
J1のような、ローエンド機ゾーンにしか手を出せないわけだ
まともに4/3作ったら、KissやD3100,D5100が食われちゃうからね
それが出来るのは、APS-C以上の機種に参入してないパナだけ
オリンパスはもう論外だし
2011年10月5日
Xシリーズラインナップ「Xミラーレス一眼」でミラーレスに参入します!
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html
↓
2011年10月20日
ニコンが「新世代プレミアムカメラ」Nikon1を発売
「ミラーレスに参入したのではない、新しいカテゴリーだ!」
↓
2012年1月13日
「ミラーレスと呼ばないで欲しい。プレミアムレンズ交換式と呼んで欲しい。」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/13/news121.html
本当に恥ずかしい会社だな。 ニコワン見た目オモチャみたい。
背面がちゃちすぎ。情弱専門機。
x100は洗練されている。
今度出る一眼レフは欲しいな。 だからニコンは、まともな4/3は、社内事情で出せないんだって
ニコンが、このクラスを高性能化するときは
D3000やD5000系のローエンドAPS-C製品から撤退する時
現状では、負けまくってるコンデジ対象層への
テコ入れに過ぎない、実質高級コンデジなのさ
よって当分ニコンのミラーレスの高性能化には期待できない
普及品しか作らないはずさ >>30
情弱からうまいこと金をむしりとるのが商売の基本ですよ キャノンも事情は同じ
高性能4/3クラスには手を出さないはず
そういう意味では、パナが仕掛ければ面白いんだが
マネシタ電機さんは、伝統的にそういう戦略的な会社ではないからな・・
ニコンとキャノンは助かってるわけだ
ある意味何するかわからない怖さのあった
オリンパスは、オウンゴールで自滅してくれたし
ミラーレス一眼(先行各社)
アドバンスト一眼(ニコン)
プレミアム一眼(フジ)
他社のミラーレストは違うと言いたいために付けた名称から発想し、次々と新しい一眼名称が生まれますw
今後の展開が、ますます楽しみになりましたwww >>33
キヤノンが18.7×14mmの大型センサーを採用したPowerShot G1 X を発表
キヤノンが、大型センサーを採用したハイエンドコンパクト「PowerShot G1 X」を海外で正式発表しました。
http://digicame-info.com/2012/01/18714mmpowershot-g1-x.html
センサーサイズは18.7x14mmで、フォーサーズよりも若干大きなサイズとなっている >>36
×アドバンスト一眼
○アドバンストカメラ
カメラ屋にとってミラーレスすら禁句です。 >>36
最近の若い奴は、一眼レフを「ミラー一眼」と呼ぶらしいから、新しい名前に加えれば
ミラー一眼(旧名称 一眼レフ)
ミラーレス一眼(先行各社)
アドバンスト一眼(ニコン)
プレミアム一眼(フジ)
一眼とレンズ交換式コンデジでいい
機構的にミラレスとコンデジは同じなんだからこれでいい
とうとう5D Mark II・α77をも敵に回しました
四強によるABCD包囲網が来るぞ・・・
時期が時期だったら、D4の記者発表の
プレゼンパワポで
FUJI=The Lowest Qualityと
意趣返し喰らったレベルw >>43
普通の企業は他社の名前なんか上げないよ。 5D2とα77のA3プリント出して、ひでーノイズとボヤボヤ画質。って酷評して見せたらしいね。
幾らアメリカの支社の連中のしてることだ。って言っても…なぁ。 >>42
今日、ヨドバシで触って来たけどそんな大したカメラじゃないよ。
他メーカーにもユーザーにもスルーされておしまいだな。
>>48
なんだか盛り上がってるテイなのは
ここをはじめネットの中だけ、ってか。
虚しい話だのー… カラーリングがだっさいんだよなぁ
黒ずくめのおっさんみたい
なんでX100みたいにしなかったのか >>43
センサーは自社のD5100と同じだし、相手するとむしろフジが喜んじゃう にしてもニコンはなんで「アドバンスト」なんて縁起の悪い名称つけたのやら。 >>51
は?全然違うだろwwww
単純にG素子が多いしLPFが無いから、
物理的にもD7000、5100より解像する。 >>53
RGBのピクセル数はベイヤーと変わらないよ >>54
まちがってるよ、その解釈。
自分でRGGB配置を調べてGを数えてみれば分かる。
ベイヤ方式より物理的に解像する。 こういうのこそやるにしてもステマでやればいいのに
自分とこの会見で他社の機種を特定して勝利宣言とか気でも狂ったのか(´・ω・`) 昔、ハニカムCCDは一般ベイヤー比1.6倍の解像"感"って宣伝してた会社だからな…。
ラーメンノイズでも有名だった。 アドバンスト一眼(ニコン)
プレミアム一眼(フジ)
完全なる一眼詐欺wwwwwwwwwwwwww
レンズ交換式アドバンストカメラ
プレミアムレンズ交換式カメラ
単にレンズ交換式だ。って言ってるだけ。
特にフジのは、格好からも似非レンジファインダーを目指しているんだから。
一眼って名乗るのはデメリットでしかない。わな。 会社のセンパイがHS10買って
「やっぱりフジのカメラはシャキッと感がちがうなあ。
このサイズで光学30倍ズーム1000万画素の実力スゲーw
おっと、ブレてしまった。WBが高すぎたかな?」
って言ってた。
おかげでフジっていうと、そういうイメージが定着してしまった。 ニコワンはニコンの道楽。
本気のミラーレスは、2年後に出るよ。 >>62
ペンタもKマウントでミラーレス出すらしいから、同じ戦略だね 2年後じゃ遅すぎるだろw ミラーレス市場はもう大勢が決してるよ。 >>62
Fマウントのフルサイズ・ミラーレスが出たら、狂喜乱舞だな Fマウントのミラーレスってどんなに頑張っても厚くなるね
新しいマウント作ったほうが良くね?
ミラーレスになったとき一眼レフのフランジバックは邪魔になる おい、もっとネタをネタとして楽しもうって奴はいないのか?
おまいらにはがっかりだ。 >>64
ペンタックスはともかく、ニコンFマウントなら戦局を覆すことも可能なのでは? Fマウントでミラーレス作ったら、D3100からファインダーだけ取っ払ったようなのが出来上がるぞ
フランジバックを考えるとD3100より薄くするのは無理だろうし
どう考えても売れねーよ そのフランジバックを短くすればいいだろ。
キャノネッツは馬鹿なの?無料なの? 新マウントにしてある程度薄くしたほうが
レンズ設計も殺りやすいんじゃなかろうか >>67
Fマウントのままで、、、、
645センサーのミラーレスを作ったら、さらに狂喜乱舞??? 結局シグマDPの画質すら越えられないカメラ
高感度は確かに良さそうだけど >>1>>5
で、富士はいったいいつになったら既存のあらゆる機種をしのぐ超スタイリッシュでハイクオリティな新製品Xを発表すんだよ(´・ω・`) フジは敵に回す相手を間違ったな
中級一眼レフボディーは二度と供給してもらえないだろうな
D3100ボディーにProを冠して売るんだろうか むしろ前の供給で色々あって仲悪くなったんじゃねーのとか思ってみたり 軸は買っている人の層を指しているぞ?
グラフ読めよ。笑
高校くらいは出ただろ? >>80
サムスンあたりから回してもらえる算段でもついたんだろ
もしくは表で多少持ち上げてるキヤノンにすり寄るか >>86
できます(キッパリ)。
視度調整レンズを取り付ける方法で、凄く古い銀塩一眼レフの時代から使われてた。
それだけ、長い実績のある優れた方法ということ。
視度調整機能をカメラに内蔵なんて、青臭い方法は採用してない。 ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14087264/
ちょっと気になる画素ヌケ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14091072/
動画撮影機能があまりにも低性能
ttp://www.kakaku.com/bbs/K0000281869/SortID=14009410/
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
GF3を買うユーザーの傾向
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14004325/
こんな不具合が
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=13869128/
ホワイトディスク問題?
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=13995702/
ホワイトディスク問題のその後
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000279507/SortID=14077341/
こういうカタログ掲載はありですか?
人生気合いっす!哀川翔さんと写真に写ってます!コンタックスがいいわ!
岡山のアサノカメラがいいわ!でも私のコンタックス写真は京都極楽堂に展示してるわ! おお!ことばの意味はわからんがとにかくすごい自信だ! ニコンワンの位相差AF素子による偽色ノイズ
掲載ページ:http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/page11.asp
JPEG:http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/samples/resolution/DSC_1608.JPG
RAW:http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/samples/resolution/DSC_1608_acrusm.jpg
位相差AF素子がある箇所に青色とか赤色とかで、場違いの偽色ノイズが何カ所にも出ている。
周囲が同じ色の場合はファームウェアで消しているようなので、この画像では縞々部分にだけ現れてる。
RAWだとはっきり出てるが、カメラ生成JPEGではぼかして弱くしている。
一般的な被写体なら周囲の色が違ってて自動で消すことは無理なので、様々な箇所に偽色ノイズが出ているだろう。
画質にコダワリがなければ、気にする必要はないかも。
>>84
ああ、ニコワンは低品質で見た目も野暮ったいカメラで満足な人にはピッタリなカメラということだな(´・ω・`) >>94
偽色ノイズはNEXの方がひどいんだが、そこには触れないんだなw >>96
NEXの偽色ノイズは単なるモアレじゃないの? >>85
なんのためにそんなもん供給してもらう必要があるんだよ馬鹿か ミラーレスなんて量産型ザクなニコキヤノ。
量産型ザクがフラッグシップなフジ。
ニコンの悪口垂れ流して月収ン千万円
インフォ管理人は酒池肉林(笑) ウジフィルム(笑)ってさ
工作員も含めてなんでこう高飛車なの?
うんこの分際でさw
なんなのこの価格設定w
消費者馬鹿にしてるん?
ばかじゃんwwwwwwwwwwwww 日本の銀塩フィルムの雄。
写真館で使うカメラ、現像機、…日本の写真文化は
上流から下流まで一貫して富士写真フィルムが面倒見てきた。
良い色で出力されているかどうかは俺が決める。ってことでしょ。 >>106
そう言われるとカッケーし
反論の余地も無いな
事実だし・・ 寫眞を抜いて、Spro用の自社製センサも作らず、化粧品ばかり売ってる、
今のフジに言われる筋合いはないけどな。 CP+でX-Pro1見てきたけど、フジはニコワンdisっていいよと思った(´・ω・`) 自称フルサイズ画質…はD800の登場で笑い話になってしまってるけどな。 ヘッポコD700よりは解像してんじゃね?ww
D800には・・・足元にも及ばないが
ああ、D4とは良い勝負かもね。 >>112
D800の登場で、
X-Pro1はもちろん、他のフルサイズも笑われることになったね。 ニコンワンの悪口は、言うな!
ニコンのフラッグシップ「ニコンワン」を馬鹿にしちゃダメだぞw ハイクオリティーあげ
カタカタ、カタカタ、カタカタ、カタカタ、カタカタ、カタカタカタカタカタカタ もう写真文化にフジは必要のない会社になってしまったよね。
フジを抜いても何の問題もなく出力まで完結するし。 >>123
パナの方が画質良いんだが俺の目大丈夫だよな?
単+APSがズーム+マイクロ3/4に負けてるってどんだけなのよ OM-D「やーい、K20D。お前の母ちゃん朝鮮人。」
ペンタ党「覚えてろ!! 俺の息子のK-5は日本人だ」
オリンパ党の母「OM-D、あなたもようやく分別の分かる年になりました。実はあなたの父親は韓国人」
OM-D「いやだぁ・・・俺の体に韓国人の血が流れているなんて、いやだぁー」
オリンパ党の母「OM-D。しょうがないのよ、あなたの父親は私をレイプしたの。あなたはレイプ魔の子よ」
OM-D「クソォ、呪ってやるぞ。全てのカメラ板を呪ってやるぞ!!」 いやいや、オレ様はニコ機3台持ってるニコンちゃんだけど
そんなオレでも、ニコワンはダメだと思う(正直、マジレス)
何だアレ!!流行のカメラガ〜ルとかに媚まくって売ったら
期待ハズレでジャンジャン、とほほ。だよねぇ
大体やねぇ、数年前から木村オヤジのイメージキャラクター自体が
バカ丸出し。ニコワンよりP7100(ちょ〜、これイイよ)買う方がよっぽど
楽しめるぜ。 立ち位置が微妙にシグマと被る
独自センサー使って周回遅れのカメラ作ってるところが そうかな、じぶんは素晴らしいと思うけど
昔は、FUILMを沢山使ってもらうため遠慮したのではないか
一部の人はニコンより良いと言う人もいるんだぞ フジ「最新の技術を盛り込んで、最高のカメラを作りました。他社フルサイズと同等のハイクオリティです!
ニコンのフルサイズなんて、そもそも問題外ですw
APS-C?一緒にしないでくださいね。。
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
ニコン「D800…」 >>1
コンサバ⇔スタイリッシュのマッピングがおかしい気がする >>108
象と手を組むくらい落ちぶれたからなKodak。
昔の栄光だよフィルム各社。
ところでS3PROなんてもんを禿で落としてみたんだが
ワイドレンジにしなきゃフィルムシミュ使えなくて使ったら使ったでただの青かぶり…
だから特異機種なのに手放す人多いんだな。
今時っても2004年製だが連写性能1コマ/秒(ワイドレンジ使用時)はないwww
まぁスタンダードでも2.5コマ/秒ってありえないスペックだがw
同世代のEOS D60でも3.3コマ/秒ですよw 実際、ロークオリティーじゃん
ニコワンがっていうか、ミラーレス全般 ―会社と係争中社員の部下に配転オリンパスを提訴
退職勧奨を断ったところ、会社が訴訟対策で新設した部署へ不当に配置転換されたとして、精密機器メーカー「オリンパス」社員の石川善久さん(50)が29日、同社などを相手取り、配転先で働く義務がないことの確認と
880万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。新しい部署の上司は「無意味な部署に異動させられた」として配転無効を求めて同社と係争中。石川さん側は「退職勧奨を拒否したことへの報復だ」としている。
訴状によると同社は昨年9月、希望退職者を募集。石川さんは希望退職に応じる意向がないと告げたが、翌10月まで5回にわたり退職勧奨を受けたという。石川さんは入社以来、研究・開発業務を担当していたが同12月に新設された
「品質教育チーム」への配転を命じられた。同社をめぐっては内部通報後に不当な配転を受けたとして社員の浜田正晴さん(52)が配転無効などを求めた訴訟を起こし、昨年6月に浜田さんの勝訴が確定。浜田さんは同チームに
チームリーダーとして再配転されたが、部下はおらず、再び配転無効を求める訴えを起こしている。今回、石川さんから相談を受けた浜田さんが弁護人を紹介した。石川さん側は「会社は退職勧奨の対象となった
理由を具体的に示しておらず報復として行われた配転は違法で無効」と主張している。 ニコンがNikon1の商品計画とコンパクトカメラの開発計画を見直し
http://digicame-info.com/2013/08/nikon1.html
ニコンを苦しめるニコワン・・・
>ノンレフレックスは、市場拡大が急減速 >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ クソでかいカメラを首からぶら下げて猫背で下見て歩く人達に合いの手を オーバークオリティで喜ぶお猿さんがウキーウキーと大喜び ニコワンはデビューしてすぐに買ったが違う感満載でひと月で手放した。
ニコワンに限らずどこのミラレスも全て半端品だとおもう。
ボディーを小型化してもレンズがあれじゃあ何の小型化か分からない。
企画者設計者メーカーともどもオカシイと思わないのかね。
あれで満足できるかね。海外で相手にされないと言うが。
勘ぐるにボディの他にレンズで儲けようと算段したのがミエミエじゃないかな。
どこかヘンだよ日本の会社。 >>160
ニコワンはミニマム一眼じゃなくてアドバンストコンデジ(レンズ交換式)だから・・・・ V5くらいで買おうと思ったけど、V3を買っとくかなぁ
ミラーレスはどれもボロっちいけど、軽いのが売りだからなぁ
mft、α7は買ったけど、大して軽く無いし、
気合が入ってればフルのOVFだけでも充分なんだけどさ
ポンコツでもGPSも付くし広角も18mmまで来たし
開発計画の見直しってのは何れ無く成っちゃうん
大阪の住民投票63%で賛成有利だってさってさ GPSとEVFが同時に付かないのを知りましたとさ
今、D4、D300s、P6000でGPSを使ってるけどV3じゃダメでV2なら付くんだと
やっぱ買うにしても止めるにしても、ノンビリと動くのは良い事だね ついでに、見てたらストロボも専用品しか付かない
コンデジに付いてて一眼に端子が無いってのは、囲い込みが過ぎるんじゃね
オリンパのEVFなんて、ライカにも付くし、コンデジにも付けられる
まぁ商売の仕方が違うんだけど、ニコンは露出計が動かなかったり
価格に因る、トラップを入れ過ぎる。まぁディスられても仕方ないわww
本来は坂本龍馬や岩崎財閥の流れで三菱ニコンは他社の手本とも成るべき
会社なんだけど、三菱自動車のリコール隠しの流れに乗ってるな >>165 きみはオリンパスとパナの区別がついていないね。 >>167
ライカって松下じゃなくドイツのライカMだよ >>167
フェーズワンやハッセルとか知らんでしょ
今でもライカの双眼鏡と言えばドイツのライカが市場No.1だし
次がスワロフスキーなんだけど、ガラス屋さんくらいに思ってるでしょ
オレは一言もパナソニックの話なんてして無いんだが >>163 やめとけ・・・
漏れがお気に入り登録してる鉄っちゃんのブロガーの工藤氏は
元ニコンカスタマーサポート勤務で現NPS会員らしいが、本来なら
ヨイショすべきニコン製品のニコワンを強烈にdisってる。
http://kudocf4r.exblog.jp/22978771/
ブログの記事を読むとV3は画面右端が連続動作で発熱すると
赤く赤外線カブリを出すようでニコンサービス・・・
おそらくNPS窓口だろうが、この赤外線カブリを点検結果で
仕様と認めたらしく。
激怒のうえニコワンシステムを全売却 M4/3に買い替え。
最初からM4/3にすればよかった等とまで書いてる始末。
画質が悪い、リモートケーブルが使えない、フラッシュの端子が
違い使い勝手も悪いと当たり前の事が書かれていて元身内にも
散々たる酷評を受けてるカメラを>>163は買おうとしているのだよ。 >>170 読んだが、元顧客対応の窓口勤務者らしい凄くマトモな意見をつけた上で
ニコワンはダメってdisってますな。
・ニコワンはセンサーサイズの割りに画素数が高すぎる。
・アクセサリーの汎用性が無い。
・ニコワンなんかやめてミラーレスはM4/3参入かD3000番台、5000番台を
ミラーレスボディにしろ。
不具合以外にもマトモな意見すぎて目も当てられん。
元身内にボロッカスに酷評されるニコワン・・・ >>170
オリンパのE-M10ってこんなに性能よかったんだ・・・ >>170
画素数が高杉までは判りますた。ただブログ主がDisってる
http://kudocf4r.exblog.jp/22357504/
http://kudocf4r.exblog.jp/22357500/
この上の2枚の画のピンク被りがオレには判んないです
アンジャッシュの児島が、鳥、豚、牛肉の区別が出来ないくらいに判んないっす
実は>>151の記事に反応しちゃったんだけど、良く見れば一昨年の事で、
すでに見直しての現在だと、知りました。
情報としては感謝しますです。 >>170
うーん、オリの4/3が好きなだけでしょ。自分へのいい訳だよ。
マイクロフォーサーズはいずれなくなるね。
Nikonが1インチに割り切ったのことは最近になり偉かったと思う。
FXはボケ味を楽しめるし、高感度でもノイズは少ない。
けど、重厚長大。高画素を問題にしてるけど、確かにノイズはでやすい。
しかし、トレンドはさらなる高画素化。ただ、V3の高速性を失いかねない。
1インチを生かして、6.7ー13や70ー300を手のひらサイズをリリースできることは凄いこと。
Dfや800Eもあるけど、気軽なスナップはこれで十分、Dfに58o1.4でボケ味は楽しめる。 ニコワンとマウントアダプターでオールドレンズを楽しめたらもっと盛り上がるのになあ。 マウントアダプターで遊ぶのはミラーレスの大きな楽しみのひとつだからね。 デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
IXBX6 すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは?さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』
QT5 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています