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リコーGXR、失敗の本質
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2012/11/01(木) 18:48:48.50ID:XoOLvV0q0
ガダルカナルを一度も確保できなかったけど
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/04/03(水) 17:36:20.36ID:PiaRik3Z0
COOLPIX Aに乗り換えるA12 28ユーザーはそこそこいるのかな
マウントA12でローパスレスの魅力に目覚めた人もいるだろうし、俺もだけどGXRユーザーではAの操作性は違和感無いと感じる人も結構いるし
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/04/25(木) 01:10:00.81ID:09Cfd5ut0
色々と至らなかったが熟成が待たれてたGXをディスコンにしてまで生まれた傾きな迷機GXR
いまや存在の記憶すらあやふやｗ
GRも同じ途を歩むんだろうな

リコペンの全機種エヴァンゲリオンカラー出して食いつないどけやｗｗ
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:xLX2NTUr0
さいきんどうしてるのこの製品
　
どこかで1万円くらいで売ってないですかね。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:8bnMyhoA0
内蔵EVFが欲しい。それとUSB充電できるようにしてくれよ。
電池の持ちも良いし、操作系が慣れちゃったんで他社に移動したくない。
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:y7oWcKGT0
GXR+MountA12のユーザーになりたてホヤホヤの私が来ましたよ。
以前の価格では絶対手を出さなかったけど、安くなった今なら買いですね。
009693
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2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:y7oWcKGT0
お値段は愛用のR-D1の四分の１くらいかな。
いまこれを買わないでどうする･･･と思わせてくれる価格でしょう。
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:QqSZrB380
GXRは面白い製品だと思っていたけど、あまり売れなかったんだね。
LED電球における「長寿命かつ省電力」のような明快なコンセプトが無かったことが、失敗の本質じゃないかな。
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:LdLiVv7p0
撮像素子の性能が数年で倍以上に
なる世の中で
レンズに対して
素子が固定ってのは読み違いもいいとこだったな
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:eEMdiuG30
デジカメから液晶ディスプレイが外れるようなモノだからな。
レンズユニットよりボディのバリエーション増やしたほうが
良かったんじゃないの。
左利き用とか、60インチプラズマディスプレイモデルとか。
010093
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:zVHAf98Z0
なるほど。
本体＋撮像ユニット＋レンズの３本立てではじめればよかったんだ。
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:PYQw5gPM0
>>100
ボディからセンサだけ交換できるようにしろって意見はよく見るが
デジカメはそんな単純なもんじゃないから。

現行GXRの転送能力は1800画素程度が限界らしい。
つまり最新の2400漫画素センサには対応出来ず、ボディ更新が必要。
たった4年で互換性が限界を迎えて買い替えさせられるなんて
どんだけ腐りやすい酷い規格なんだよ。
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:OQ80nG/2P
>>101
画素数だけが高画質の条件じゃないでしょ
むしろ800〜1000万画素くらいで撮像素子のサイズを上げてくれた方がありがたいのでは
010493
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:dvuaGzy90
そう、これからは解像度（画素数）ではなくて感度や色彩やラチュードです。
色彩についてはこのまえ買ったMountA12がEPSON R-D1に勝てない･･･
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:si8mnRfM0
センサー製造していないし特注センサーを作ってもらうでもないリコー。
それなら高画素化を見越して仕様決定するのが当たり前だと思うが。

GR買えばA12よりあらゆる面でセンサー性能アップを感じられる。
そういうセンサー性能のアップは画素数アップと一緒に進むのが市場だから
転送性能で最新センサーを使えないなら劣るセンサーを使い続けることを強いられる。
色再現は要するにカラーフィルターとソフト面次第だから画素数は基本的に関係無い。
撮って出しならなおさら。
もっとも1800万画素が限界のソースを知りたいがね。

それからGXRは規格ではないよ。
規格化すらされていない実装優先のもの。
当初に費用と手間が掛かるから規格化していないと明言されている。
だから違うものが出てもリコーがGXRだと言えばそれがGXR。
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:nwZ2uCXo0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100128_343349.html

――今後出てくるユニットに画素数に制限などはあるのでしょうか?
牧：GXR本体側の処理能力の問題があるので、画素数が青天井にいくらでも
というわけではありません。ですが、現在市場に出ているような画素数の
ものであれば大丈夫です。例えば1,800万画素くらいまでなら問題ありません。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:+bLzAsh/0
実用上は1800もあれば全く問題ないが、
センサーメーカーがいつまでも低画素のを作ってくれるかという問題があるな
　
ハイエンドコンパクト系は、画素数戦争はもう終わってるんだけれども…
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:vytIoRf50
おいおいまさか、レンズ側に記憶装置つけてメモリーカード刺すのかよ。
いや、それなら出来るけど、なんかそれっておかしくね?
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:O06RdjK30
>>111
ソニーのにも興味はあるけどどうかなあ。競合しないように思うけどなあ。
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:rV0Z6V+w0
>>109
撮影に関しての処理はカメラユニット側でやってるよ。
記録が問題になるのだがそれは多少遅くても我慢できないことはなかろう。
まー、クソ仕様だということはたしかだけど。
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/04(水) 19:08:32.04ID:qH2C187T0
>>114
かつてFuji Finepix S9000 (1/1.7 900万画素) のスレに、ラチュードと書いて、
何度も指摘されても決して訂正せず、白飛びに延々と並べていたヲヤジがいたyo
ラチュードと呼ばれて、意外に人気があった。2006年頃だったな。
0118104
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2013/09/13(金) 02:41:52.34ID:yTUhhsAB0
入れ歯なので時々発音がおかしくなります。
（昔はラチュードって言ってたんだけどなぁ）
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/17(火) 20:31:59.14ID:xJLNsf330
EVFすらない古臭いボディを使いまわしたところで、
何のメリットもない。それが全て。
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/19(木) 04:41:20.84ID:QFvjy5210
>>120
内蔵EVFが無いって意味かな？
外付けEVFはあるけどエプソン144万ドットでさえ型落ち扱いでソニー236万ドットが普通の今ではもうね…。
EVFはまだまだ高解像度化の余地あるから。
でもボディは基本スペック一緒でEVF内蔵と無しを用意して外付けは無しにした方がユニット交換型のメリットあったろうなあ。
リコー自身がユニット交換型のメリットをよく考えてなかったのではないかと思わされる。
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/10/03(木) 02:46:10.47ID:cnvTIDEl0
ディスコンになっても気になる（買っておきたい）レンズがあるわけ。
一昨日50mmマクロをポチりました。（Amazon）
折り返しのメールは来たけど、丸二日たっても出荷の連絡がない･･･
商品の手配ができないのかな？<笑>
0126124
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2013/10/05(土) 04:13:59.62ID:7q3menKV0
届きました。
今見たら価格がリバウンドしてました、ラッキーっ！
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/07(木) 23:20:22.96ID:nhULkvw50
ストラップ（両吊）のいいのがあったら教えてください。
なんで穴をちっこくしたのだ？
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/08(金) 20:51:33.78ID:O4jRFHY70
汎用品がないと、付属品を使わざるを得ない。
中古品の査定のときに小汚いストラップが丸見えじゃ、
値段は下がるは、売りにくいはで、中古品が発生しにくくなるはず。
結果、新品を売りやすいことになるはず、
というばかしか思いつかない陰謀だった。

だが、まったく売れず、何の効果もなく、
ただユーザーが不快に思うだけに終った。
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/11(月) 02:31:23.75ID:9H11N9Y+0
コニカの現場監督にくっついてたストラップがちょうどいいんだよな
似合うかどうかは別として(´・ω・`)
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/11/20(水) 10:19:15.60ID:DuBLuRIMi
560 名前:名無しさん脚 [sage] :2013/11/20(水) 08:34:07.70 ID:J9bthqGh
デジ板で書くと、揉めちゃうけど
なんで銀塩 まして黒白しかなかった時代のレンズをデジカメにつけて、レンズの味だボケだ って言ってるのか わからん。

あるHP でもインダスター50-2をデジカメしかもカラーで狛犬や石仏を撮って やれ
石の写りがセメントみたいだ
のっべりして、質感がないなんて書いてた、
50年代のスボーツカーに 現代のハイグリッブタイヤや省エネタイヤ履かせて 足が負けてるだの ノイズだハーシュネスだ と言ってるのと 同じしゃないかなぁ。

もろスレチすまん
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 23:38:11.78ID:T7lRIamq0
結局ダメだったね
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/30(木) 14:31:57.59ID:FplKHyrM0
>>133
正論

だけど、フィルムの限界って案外侮れない解像度がある。
初期のハイビジョンは16mmフィルムで撮ってデジタル化していた。

スレチだけど
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/02/19(水) 21:30:37.79ID:i7dLXjYi0
アマゾンでLENS S10が￥ 8,908、どうしようかな･･･ポチろうか。
このレンズユニット、発売当初はいくらくらいだった？
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/07(水) 06:12:56.94ID:EbkCVCLb0
失敗どころか、ちょっと先走りしすぎたんだよ

シグマによると、フォヴェオンセンサーの性能を活かすためには、
単焦点でなくてはいけないのはもちろんだが、それだけでは足りず、
レンズ固定式で製造時に一台一台位置合わせをする必要があるという

これはフォヴェオンなどの三層センサーでなく一般的なベイヤーだとしても、
画素数が4000万5000万と増えれば同じ問題が出てくるはずだ

それほどシビアであるならば、GXR方式こそ、これからのレンズ交換方式なのだよ
センサーのコストなんて大量生産で安くなるだろう
ゴミに気を使う必要がないのもいいではないか

GXR万歳なのだよ
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/07(水) 06:46:18.86ID:EbkCVCLb0
そうそう言い忘れた

シャッターは当然レンズシャッターだが、これもいい
ショックは極少だし、小型ストロボならほぼ全速同調だ
そのかわりフォーカルプレンではあたりまえになった1/8000とかは無理かもだが
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/24(土) 01:59:57.60ID:z0cRHOQE0
>>141
センサーごと交換なんだからレンズ交換式じゃないじゃん。
レンズとセンサーごと交換ならコンデジ複数台持ちの方が
交換の手間がなくて良いじゃんってのが失敗の本質だろうが。
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/25(日) 13:49:20.10ID:jZIuwzI30
>>144
わかってないね
脳内でシミュレーションしてみろよ
2台や3台で済むならいいかもしれないけど、もっと必要になったら交換できたほうがいい
あと連番の問題もある
良く考えてから逆らおうな
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/05/26(月) 18:55:06.24ID:id8bIJEM0
ピント位置調整なんてコントラストAFの機種ではしなくてもいい。
何m先に合焦とかそういう機能を精度良く付けるなら必要ではあるが。
>>142
マウントユニット全否定。
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/08/24(日) 10:18:11.36ID:C8/Z2Tm60
は
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/08/30(土) 18:36:58.66ID:BdxDJCBb0
GXはあの小ささが良かったのに中途半端に大型化したもんだからそっぽ向かれた気もする

中古屋でもあんまみない機材になってしまったな

そのうち無かったことにするなりそう
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/09/04(木) 15:10:13.63ID:1gowqQaT0
GXてと、ダットサン･サニーGX
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/10/07(火) 11:04:34.64ID:Y0Qqf9Dg0
レンズ固定式（撮像体とという意味で）って時点で無理だろ
インターフェース公開してくれても個人の趣味でどうにかなるレベルじゃないだろうし

俺も古いフィルムコンパクトに付いてる名レンズとか活かしたいと思うけど
クッソ高いライカ用改造しか手段が無いから放置してる
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/10/09(木) 00:52:31.17ID:iohYk/JO0
Ｓ１０って、案外イけるんだな。
考えてみれば、いまだGX100や200で粘っている人も多いし、
これでガマンしてりゃ、そのうちA12あたりも安く出回るだろう
と考えるのはスケベかな？
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/10/09(木) 01:10:48.27ID:dFQjmeWt0
>>161
イケてる写真をうｐ！

うｐしないと、みんなこう思っちゃうぜ、
スレタイも読まずに何目論んでるんだろ、このくそ中古屋は。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/10/12(日) 13:31:17.29ID:Nl9FUkDB0
サードパーティーから各種ユニットが出てくれば

リコペンも負けじと続投開始

…とか、無理かな？
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/10/19(日) 10:51:34.27ID:H8C3+rN+0
ペンタックスブランドでKマウントフルサイズとその廉価版のKマウントフルサイズミラーレスが
でたら、いよいよGXRもフルサイズする番だな
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/11/19(水) 06:54:14.07ID:db22P7ZS0
過去ログ読んでて思ったが、時期的なものとかも考慮すると

高倍率コンデジユニット
m4/3マウントユニット
APS-Cレンズ一体型ユニット

で売り出せば、一定の人気は出たかもね

普段はコンデジ、もしくはレンズの豊富なm4/3で利用し、
ここぞという時は大センサー＋最適化レンズのユニット。

これならミラーレスの選択肢の乏しかったあの頃なら
汎用性の高いシステムとして需要はあったかもしれない。

まだ市場での立ち位置も確保できてない頃に
Mマウントユニットなんてマニアのオモチャ出してる時点で
システムの将来性を放棄してるとしか思えないが。
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/11/22(土) 01:46:08.90ID:cJqsnVLa0
>>169
APS-Cレンズ一体型ユニットは出てるし、もうだめだと思ったから
Mマウントユニット出して終らせたんだろうが。
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/12/10(水) 13:02:22.32ID:5LAl7aNx0
最初から限定生産だったとか充分普及したので終了とかだったらそれでかまわないよ
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/02/12(木) 19:51:01.80ID:2QZLEe3z0
>>169
まだ市場での立ち位置も確保できてない頃に
m4/3マウントユニットなんてマニアのオモチャ出すのはいいのか？
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/05/10(日) 08:03:57.64ID:QZFXK3D70
あ
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2015/05/24(日) 23:45:08.83ID:D4mKh5HJ0
全然新ユニットが出ないじゃないか。ひどいな
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/08/06(木) 10:26:23.83ID:cnsIWn/r0
マイクロフォーサーズに駆逐された悲劇のカメラ
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/08/06(木) 11:25:29.84ID:J6spxb+y0
橋頭堡すら確保できなかったんじゃね？
駆逐もなにもありゃせんよ、悲劇どころか、お、わ、ら、い。
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2015/08/27(木) 23:14:20.13ID:J6F8/8eh0
久しぶりにマウントレンズで遊びたくなってエルマー50mmがほしくなった。
どっかに売ってるかな
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