【RAW現像】RawTherapeeスレ1【汎用】
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水を差す様で悪いが、前から思っていたから言わせてもらうと
このうっとおしい方何故か『ハイライト復元』をオフにしてるよね。
>>487詳細は分かりませんがRAWならオンにする事でマゼンタは防げる筈。JPEGではできません。
この方何がしたいか解りませんが醜いですね、恐らく結果が出ているのでは？>>527この縛りようでは…
自分の使い方悪くて上手く出来ずにこれ程粘着していい大人が恥かしい
>>人間というものは、自分の知識・経験を超越した物事を認め難いものだが、そのこと自体はそれほど
批判されるものではないが、その物事を物理的に確認する手段があるにも関わらずそれをしないまま、
身勝手な論法を繰り返すのは大いに批判されることだ。
↑こんな事を仰っている方が
>>おいおい。そんなにデタラメ並べないでよ。
確証も無く検証すらしていなかった時点でこんな事を仰っている…
余りにもへそが曲がっていませんか？偉そうな事垂れる前に自分を見つめ直したら如何かな？
>>522
私も試してみましたが>>525さんと同じような結果になります。
また貴方の今までの言い分ではRTはハイライトがマゼンタになる！灰色になるとの事ですが
確かにS5ProのRAWではなりました、しかし他のカメラのRAWではなりませんでした。※ハイライト復元オン
逆をとれば>>522程度のハイライトで飛ぶようならS5ProのRAWでなくてもよい筈です、そしてそれがD300何ですよね？
前から指摘してきたサンプルの少なさ…>>522のサイトを知っているなら早く試すべきだったのでは
色々なカメラのRAWが置いてあった面白いですよね、色々プライドもあると思うけど捨てたほうがいいよ
じゃないと色々人に迷惑掛かるし、ほんと諄い
早く前みたいに穏やかなスレに戻ってほしいなぁ〜 5年ぶり位に復帰でRAW現像関係を予習中なのだが
そもそも、現像ソフト、それもLRやRTみたいなプロ（ハイアマ含む）が使うツールにとって望ましい動作はどっちなんだろう？
a.+1.33Evしたらとぶのは当然なので、そのままとばす
b.+1.33Evしたらとんじゃうので、ギリギリ諧調を残すように（自動で）調整
開発の考え次第だとは思うが、私としてはa.が望ましい（正しい、ではなく）のじゃないかと思うのだが
それで不都合があればオペレータがトーンカーブいじるなり、『ハイライト復元』使うなりすれば良いだけかと
LRじゃなくてエレメンツとかだったらb.で良いかとも思う 仕組みを知っていればRawTherapeeの事を馬鹿に出来ないけどね
一番の違いは始まりの部分
予め全カメラの補正が用意設定されていて、ある程度出来上がったところから始めるLR
ゼロスタートのRawTherapee
LRのそれを無理矢理封じれば>>538となる
厳密に言えば色相が僅かに異なるがほぼ一致
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org889827.png >>540
それは使う人のRAW現像ポリシーにより、a.b.どちらでも対応できるツールが望ましいと思う。
Rawtherapeeの場合
a.は[露光補正タブ]-[露光補正]の[ハイライト圧縮]をデフォルト値より小さくする。
b.は[露光補正タブ]-[露光補正]の[ハイライト圧縮]をデフォルト値より大きくする。
ちなみに、Rawtherapeeは内部が32bit-float演算でデータの切り捨てや損失がない。 LRがデフォの状態でいろいろ適用してるのを知らんのか・・・ まぁ色々対応出来るのが良いのはわかるのだけど、デフォルトの状態でいじられているってのが違和感あるんですね
特に件の方は『無指定でも破綻しない画を出すLRのみが正義！！』って感じで語られているので
フィルム時代はコストもあって、破綻しないように補正してくれるのはありがたかったけどね HS-V3は持ってるって書いてたけどそれでの現像結果は上げてくれないし
シルキーの体験版も試してはくれないのだなあ
それでLRが相当自分に合ってるようなのになぜRTスレに居続けるのだろうか？ LR凄い→俺凄い
RT糞→お前らも糞
これしたかっただけだろうしもう来ないだろな >>185から半コテのおかげでここまで一気に伸びたのか >>534
あなたのやっていることがおかしいのだよ。
何故、JPGファイルじゃなくて、PNGファイルなの。
PNGで保存することにより、EXIFをはじめとするすべての画像に関する埋め込み情報を消しているではないか。
そんな誤魔化ししては「RAWに埋め込みのJPEGデーターを使ったらインチキでしょう」と揶揄されたも
仕方ないだろうね。
>あんたには、信じられないのかもしれないが
何言ってるの。散々いじくりまわしてJPG程度の出来上りを皮肉っているの理解しなきゃね。
以上の通りだから、「ピクセル云々」など最初から分かりきっていることなの。 >>536
>結局、カーブ類で簡単に同等にできちゃうからそれ封じて勝負させることが肝
カーブをいじらなければまともにならないというのでは欠陥だろう。余分な作業をされせられて喜んでいるのかな。
そもそも最初にある画調の設定の「デフォルト」が、一応作者が「良し」と考える標準的画像と理解するものだろう。
何故そう理解するものか。「デフォルト」が個々のRAWファイルの内容に応じて、露光・コントラスト(階調)の調整を
自動で行うからだ。その自動が一つの統一された目標に向かって動作するのだから、それによって完成する画像は、
その目標を設定したソフト作者の意思（写真として完成させられるもの＝絵作り）により作られるものとしか言いようがない。
それで完成した画像が、あの霞がかかったような階調表現の「ニュートラル」を踏襲した上にある。
「ニュートラル」は生デーダーそのものを出力したの階調ではない。ソフト作者が決め階調だよ。その出来損ないの
階調が原因となり、個性のない普通の画像を求めるだけにもカーブをいじらなければならないのをあなた達は喜んでいる。
階調に問題があるが、それより問題なのが、RAWにある100％を越えた階調情報を取り込まないという仕様だよ。
これがどんなに問題か後に再度事例を挙げて説明しよう。 >>538
リンク先の画像が見れません。削除するの早過ぎじゃない。 >>539
「マゼンタ云々」の疑問は、私の書き込みを最初から読めば理解できますよ。
その他の指摘は、これも何度も言っているが、RAWに記録されている100％越えのダイナミックレンジの範囲をリニアで出される
ものか、圧縮して出されるものかの違いをあなたは理解していない。
100％以上の階調をリニアで出されるものはそのとおり、％に応じた階調数を使うものだから、その振幅も大きなものになるが、
それとは反対に一定振幅に抑えるように圧縮して出されるものがある。
そしてこの「一定」という位置が100％以内に収まっていれば、RawTherapeeのような、100％以上の情報を切り捨てている仕様でも、
ハイライト付近の諸問題は発生しない。
要するに、例えばダイナミックレンジ400％と言っても、このようにリニア(非圧縮)と圧縮の二つの仕様があり、問題が分かれる
ことを理解してくれ。
参考に、例に出した、S5Pro、P7800、D300(iso100拡張モード)は、リニア記録になる。リニア記録の良いところは、劣化がないこと。
よって、再現性が良い。 こういう固定観念に囚われ、いつまで経っても勘違いを訂正できない老人にはなりなくないものだな。 >>540
>a.+1.33Evしたらとぶのは当然なので、そのままとばす
>b.+1.33Evしたらとんじゃうので、ギリギリ諧調を残すように（自動で）調整
+1.33EVは、飛ばすために意図的にやったというのですか。そう思うならそれは間違いです。
この被写体の撮影の露光は絞り優先の自動露光です。自動露光ですと、モデルの白いシャツや明るい背景の被写体で、明るさを
平均化する露光方式により、全体に暗い方向に寄って露出値が決定されます。
このように暗い方向に寄ってしまっては、白いシャツが白いイメージに写りませんね。で、+1.33EVの補正が必要になったのです。
+1.33EVの補正のおかげでイメージとおりの撮影ができたのであって、白飛びはしていません。 >>548
この馬鹿まだやんのか。
あのね、何もいじくりまわしてないのよ。
LRとの比較だから、LRで嫌でも働いてしまう機能をRTでもオンにして、（３つくらいチェックをつけるだけね）
いじっているスライダーは、露光補正だけなんだよな。
そんな簡単なことが、馬鹿のあなたにはできなくて、RTダメだダメだ言っているわけでしょう？
呆れるよ。 >>545
例に上げられている現像ソフトは勿論、他カメラメーカー（ニコ・キャノ）のそれも経験しています。
LR、RT以外のソフト評価を要望されても、ソフト自体がインストールされていないし、今更インストールする気もしない。 >>555
おじいちゃん、これよく読んでね。お願いね。
http://50.87.144.65/~rt/w/index.php?title=Exposure/jp
「ハイライト復元」と「ハイライト圧縮」をよく理解して使いこなせるまで何度も練習するんだよ 「Highlight reconstruction」-「ハイライト復元」の日本語訳で勘違いするのかなぁ？
「ハイライト再構築」か「ハイライト再作成」の方が良いのかな・・・ RTもLRの事もよくわかってないみたいだし、これ以上詰らない事言うの止めた方が良いよ。
ずっと恥じかいてるよ 今度は、同じD300のRAWファイルで、カメラプロファイルスタンダードの現像結果で検証してみた。
使用したプロファイルは、LRに内包されている「Nikon D300 Camera Standard.dcp」で、露光・ホワイトバランス・色座標の他、
コントラスト(階調)の設定情報も含まれています。そして、LRもRawTherapeeもコントラスト設定を読み取っていますので、
LRもRawTherapeeも似通った画像になると思われますが、
カメラプロファイルスタンダードによる、LRの現像
http://kaeruk.ddo.jp/camera/D300_iso100_LR_CamStd.jpg
カメラプロファイルスタンダードによる、RawTherapeeの現像
http://kaeruk.ddo.jp/camera/D300_iso100_RT_Wp1.00_CamStd.jpg
RawTherapeeの方は、中間調は紗をかけたように軟調で、ハイライトはその反対にハイコンで階調が失われ気味で、ハイライトの
境目には、マゼンタ色の付着が見られます。こんなに画調が変異しては、プロファイルを読み込む意味がないと思うのだが。
下の画像は、要所のハイライト部をトリムして検体にしたもので、その画像とヒストを比較している。
http://kaeruk.ddo.jp/camera/LR_RT_D300_CamStd_Spot.jpg
ヒストにシアン色で示した部分があるが、これはハイライト上限からその直下付近の階調を示している部分で、LRは階調を残して
いるが、RawTherapeeにはほとんどないという結果になっている。画像の比較にても、白いボタンの表現がまるで違う。 >>556
いくら弁明しても根拠を示していないのだからどうしようもない。 >>558
「ハイライト復元」と「ハイライト圧縮」の挙動など、ヒストを見れば一発で分かる。
あなたなど、ヒストの使いみちをほとんど持っていないと理解できる。 だからもう>>538の画像が消えるまでだんまり決め込んでた糞馬鹿の相手するなよ
お爺ちゃんのいい暇つぶしになってるじゃないｗ もうRawTherapeeとLightroomの操作性が違うのが許せないと言っているだけだね。
Lightroom使っていれば良いんじゃないの？
続けるのはいいけど、何度も言われているのだからコテ付けてくれないかな。 おじいちゃん、ニコとかキャノとかヒストとか意味不明な日本語を使っちゃダメだよ〜 婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒いニコが暴れている。
「カツオ君、お義父さんのキャノがおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立したヒストが顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平のヒストは硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平のヒストを、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクのニコが徐々に姿を現すのと平行して、
カツオのヒストが波平のニコにねじり込まれていく…。 俺の車はアクセル踏むだけで走るのに
お前の車はギアチェンジみたいな余分な作業しないと走れない欠陥
そしてそれを喜んでる馬鹿者だ
と言いながらコンビニダイブするのがLRおじいちゃん >>564
>>538 の画像をアップしたのはあなた（564）かな？
手を煩わして申し訳ないが、もう一度アップしてくれないかな。 ＿＿＿
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|:::（|ll ´・ ・｀|）::| おじいちゃん・・・
￣｀ゝ ゜ く￣ 、、、、
〈 （ ゜ ゜）〉 .／￣￣＼
（三三三三） / ||||||| ヽ
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ヽ､____人__ノ | 一 ー |
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友 | ／＿＿_ヽ| だ 拐 リ
心 蔵 ヽ |＿__ﾉ ./ っ し ｜
の ヽ、＿＿_ノ た た タ
俳 ,―∪―、 ら を
句 |:::::::::::::::::::| >>552
＞私の書き込みを最初から読めば理解できますよ。
だからコテハン付けてくれ
誰と誰が戦ってるのかわからん RawTherapeeの表現する階調は、ニュートラルもデフォルトもカメラプロファイルを適用してもダメダメなので、
以前に示した階調の検証の
http://kaeruk.ddo.jp/camera/LR_RT_CurvedLine.png
をヒントにして、使い回しができそうな、汎用トーンカーブを作ってみた。
NURBS
0 0
0.0854701 0.017094
0.286325 0.294872
0.534188 0.692308
0.790598 0.952991
1 1
このトーンカーブを >>561で示した...
>カメラプロファイルスタンダードによる、RawTherapeeの現像
>http://kaeruk.ddo.jp/camera/D300_iso100_RT_Wp1.00_CamStd.jpg
に適用したしたのが下の画像...
http://kaeruk.ddo.jp/camera/D300_iso100._RT_CamStd+ToneCurve.jpg
で、>>525の画像（リンク切れなので再アップ）と比べてみると、
http://kaeruk.ddo.jp/camera/www_dotup_org888892.png
ほとんど瓜二つだが、やはりこれでも、ハイライト上限直下の階調は出てこないな。 ζ
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i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ ウホッ！
ﾄ.i ,__''_ ! 爺さんやらないか？
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
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｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
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￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_| ハイライト！ハイライト！って
そんなにテカっておらんわ！
!けしからん!
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
//// ＼ ／ ｜
L川 (･) (･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
｜ ＿||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ >>577
そのスレでも糞虫扱いされててﾜﾗﾀ
3年後もおんなじようなことやってんだな 実験検証してるのに
ワシを糞虫扱いしおって
!けしからん!
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
//// ＼ ／ ｜
L川 (･) (･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜
｜ ＿||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ >>577
おーありがとう。NGにすると君も見えなくなるから先に礼を言っておくよ。 ここの書込み件数をグラフにしてみた。
1年半、オタクが細々と書き込んでいたんだ、今年4月までわっ。
http://2ch-dc.net/v6/src/1465319567621.gif
それが5月になって急増する。
http://2ch-dc.net/v6/src/1465319752438.gif
書き込みの曜日と時刻の分布を見ると、4月までは営業時間中は書き込みはないも同然。
http://2ch-dc.net/v6/src/1465319855181.gif
お家へ帰ってもけっこう疲れているんだね、
土日と深夜の2時間を楽しみに、懸命に書き込んでいる様子が微笑ましい。
それが5月から、激変する。
http://2ch-dc.net/v6/src/1465319936193.gif
16時にお茶の時間を取っていやがるｗ
金曜午後が打ち合わせらしいｗ
土日はむしろ頑張らないｗ
両方合わせるとこんな状況になってしまった。
http://2ch-dc.net/v6/src/1465320565689.gif
‥‥、なんてひどい書き屋だろうと思った。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| うわっ！おじいちゃん！逃げて〜〜 IP抜かれてる！個人情報晒されるよ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
/ |
〜ＯＵＵつ >>583
コテ付けろと騒いでいた奴が、ついに我慢できなくなって、何の意味もない統計を発表したという
筋書きかな。ご苦労さん。
違っていたらゴメンね。 >>569
まだかな〜。何を言いたかったのかさっぱり見当つかないので、再アップお願いします。 ／ ￣ ￣ .＼
/ ヽ
/ /V V V V V V |
｜ ｜ ／_, ._ ＼｜｜ おじいちゃん性能テストは
| (｜ ・ ・ .｜)| 自分のブログでやっておくれよ
￣ ヽ､ ∀ ﾉ￣
.ー--‐'" 相変わらず２ｃｈは長文見ると発狂するゴミクズだらけだなｗ
２ｃｈはゴミクズ収容所であり製造所なんだよ
世界中の笑いものなんだよ RTで画像を開いて、保存せずに閉じるとpp3フォルダが勝手にできてしまうのですが、防ぐ方法ってありますか >>594 ない
全部消せば
find . -type f -name \*.pp3 -print0 |xargs -0 -i rm {} >>595
全部消せば というのはどういうことでしょうか >>595
設定>画像処理>処理プロファイルの取扱いにある
「処理プロファイルのパラメータを入力ファイルと同じディレクトリに保存」のチェックを外し
「処理プロファイルのパラメータをcacheに保存」にチェック。
これで開いてるファイルのPP3は同じ場所に出てこなくなる。
cacheフォルダの場所はgoogle先生に訊いてね。 >>598
有り難うございます！奴のせいでストレスフルだったので助かります！ 入れてみたけど俺の環境では重い上に
俺は頭が悪いから良くわからない
一冊市販の本で解説本が出てたらな 分からないことは、ここで聞けばいいいよ。
重い動作は、重い処理を最終段階で適用するなどの工夫をすれば楽になるかも。 サムネイルにある二つの画像を比較するため、両方とも拡大表示させても、
画像を切り替えると拡大表示は維持されずに全体表示になってしまう場合が
あります。
これは比較する画像のファイル形式や処理したソフトが異なると拡大表示が
維持できないようです。
今まで経験した現像ソフトでこのような現象は無かったので面食らっています。
これでは、拡大して詳細部分を比較しながら調整するのがやり難く、
設定などで拡大表示を維持するようにできるのでしょうか。 >>593 の続き。
前回のプロファイルはトーンカーブのみだったが、これを「pp3」ファイルとし、さらに精度をアップした。
http://kaeruk.ddo.jp/camera/RT_Standard_N4.zip
使い方は、「ニュートラル」に適用するだけ。これで、黒浮き軟調ヘンテコ階調を回避できる。 もう誰も相手にされなくなっちゃったね老害くん
反論が無いので私の勝ちですとか言いなよ 強いて勝ち負けと言うなら凄く負けを認めたように見える…気がするが… RawTherapeeしばらくチェックしていなかったけどgithubになってたのか
フォーラムも変わっていて使い方よく分からなくなってしまった
>>559
まわりの色から計算で復元を試みる機能・・・「修復」とか？・・・同じかｗｗ
rawpediaの日本語訳もされているfirefly氏は今どうしているのかな
https://github.com/Beep6581/RawTherapee/blob/6185ce3da7db1d2547d2e9f068c58e261f68dfc1/rtdata/languages/Japanese このソフト、LRみたいに書き出しファイル名のカスタマイズできなかったんだっけ？
元ファイル名の後に「_RT」と付け加えるとか
昔のバージョンはできた気がするんだけど気のせいかな >>609
フォルダ指定のところでできなかったっけ？ >>611
おおサンクス
でもテンプレート使うと任意のディレクトリには保存できないんだな
不便だなあ 高感度撮影でめっちゃ荒れた画像の現像はダメね。使えないよ。
LightRoomなんかだと、埋め込みJPEG以上の出来なのに、RawTherapeeじゃ最悪。 デモザイク変更したり、セルサイズとか設定できるところからNRの設定変更してる？
そもそも、NRのカーブの意味わかって設定してる？ >>481
極道なら極道らしくしろよ
ぐだぐだぐだぐだうるせーんだよ RawTherapee日本語にならないけどなんでですかね？
設定では日本語にしてあるんだけど たとえ中国語でも使いたいソフトは頑張って使うけどね、俺は。 使いたいソフトは頑張ってローカライズするけどね。俺は。 バカと爺に感謝されるくらいならアップしないほうが良い。 1234x64をPortable化して使ってるけど、日本語になってるが windows7(64bit)で4.2.1234(64bit)を使ってます
「ツールパネルの垂直スクロールバーを隠す」のチェックは外れてるのに
スクロールバーが隠れている状態で、端の狭い領域に何とかカーソルを合わせなければ出てきません
そして元々表示されっぱなしの横スクロールバー共々ホイールが効いたり聞かなかったり
パラメーターの±も押しっぱなしにするとツールチップが出たり出なかったり
細かい所で非常に操作にストレスが溜まります
個人の環境に拠るもので無い場合何か対策はありませんか？ Windows版はおまけだからトラブル多いのはしょうがないかも。
自分はRawTherapeeはUbuntuかSUSEでしか使ってないけど快適だよ。 >>629
ああそういうGIMPみたいな感じなのね…納得しました >>632
キャリブレーターのドライバーとかあるのかな？って疑問だったもんでね。 X-riteとか有名どころはUSB差しこめば自動認識するし、時間掛かるけどdisplaycalで一日やれば満足できる環境になるよな。 rawpedia見ながらちょっと遊んでたんだけど、お昼くらいから404エラー
何かあったの？それとも、たまによくある？ raw現像もlinuxも初めてだから、これが頼みの綱なのに… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
