【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part32【メリル】©2ch.net
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Quattroはもうどう頑張ってもゴミだってことがわかったんだろ
シャープネスかけ過ぎた下品な写真か不自然な作り物しか出てこない
解像感を必死にMerrillに寄せようとしているのはわかるが全然別物
Merrillの空気感を切り取る描写とは決定的に違う >>880
全く持って事実なんだけど、隣のスレのキチガイを呼び寄せそうだねｗ 三浦馬鹿彦、メリルとクアトロの比較画像判別できないお前が言うな
奈良の爺 メリルとクアトロ画像判別出来ず、メリルスレでカンニングするも誰も相手にせず
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1484218900/257 Merrillの取り損ないをQuattroと答える可能性はわずかにあるが、
Quattroの下品で人工的な絵をMerrillと答えることはない自信がある でもブラインドやったらベイヤーとすら区別できないじゃん そりゃ目をつぶって画像を判定するのは不可能だからな ×目を瞑って
○exifなければ
信者の眼力なんて所詮その程度 >>886
ベイヤーとすらっていうことが間違っている
Merrill＞ベイヤー高画素機＞＞ベイヤー中画素機＞＞＞＞＞＞＞Quattro
これが現実 そういやフォビオンの特許切れるのって来年だったっけ？
流石にもう新型センサーは出さないか そういえば、Tomを個人攻撃するために、
彼がSIGMAN1さんだとするデッチアゲが行われかけたなぁｗ
失敗しちゃったけど。
良い日だから、SIGMAN1さんの語録でも引用しておくか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000664357/SortID=17729962
> 当方は特許関係の仕事上、Foveonが申請した特許明細書を読んで、
> 少しは構造的に理解するようになり、
> この内容を特許庁のHPで検索すると
> 類似申請が日本のSONYから出願した明細書を読む機会がありました。
> で、SONY社が出願した内容は直列センサーの3枚の内、
> 一番上のせンサーを有機半導体に配列する方式で特許申請をしたものの、
> 特許審査で拒絶された後、技術的内容を変えて
> 11回も申請したが全て審査の段階で拒絶されていました。 ソニーの三層特許は認定されたやつもあるし、新しい出願もコンスタントに出てるから精力的にやってるんだろうなと思う
一方、シグマは沈黙だから今後はダメなんだろうな
メリルまでのをオーパーツとして愛でるしかない いや春にQuattroの新製品を出してこなかったからSD1の時のように年末に辺りに
Quattroタイプではない新型センサーを投入すると思うよ 2011年のSD1（無印＝実際のFoveon Merrillセンサー搭載初号機）から
2014年のdp2 Quattro（Foveon Quattroセンサー搭載初号機）までが丁度3年だったので、
そろそろ新センサー登場かなぁという気がしないでもないね。
dpシリーズとQuattroセンサー開発発表のの直前までは雑誌インタビューで
「SD1のお客様への・・・」と「リソースが足りない・・・」の繰り返しで、
てっきりSD1/SD1 Merrill/DP Merrillシリーズのファームアップをまだまだ続けるのか
と思わせておいて、突然のQuattroセンサー発表だったので、
あれには騙されたね。
リソースあるやんけ？（シグマの中の人は激務で大変なんだろうけど・・・）
あとこれもインタビューにあったけれど、「カメラ事業は赤字・・・」というのは
事実なのでしょう・・・
sdの型番に数字が付いていないので、「Quattroセンサーの間はこれだけでいく」
ということではないかと思います。
ということは、次の新機種は新センサー搭載の可能性ありですね。 素直に他社にセンサー使わせれば良かったんだ
シグマは商売下手過ぎる 仮に新しいセンサーが出るとして、
先にdpシリーズがリニューアルされて、のちにsdという流れなんかな 他社は他社で自前で開発できなかったから分けてもらいますってのはプライドが許さなかったんだろう オリンパスはテストしてパスしたって噂出てたね
初代〜4.6mセンサーのまま進化できればよかったが、結果論だけど袋小路のメリルクワトロよりはベイヤー多画素の方が正解だったし >>898
いやいやシグマが頑なに使わせなかったじゃん >>902
そんな話は聞いたことないけど
なんかネタ元はあるの？ 使いたいけど使わせてもらえなかったって噂ある？
他には見向きもされずにシグマに拾ってもらえたとか、
テストして使えなかったって噂はいくつかあったけど 実際にポラロイドがフォビオン使って製品化してるし使わせなかったというのは嘘松くさい >>906
記憶が正しいなら国内販売はなかったけど購入してる人はいたな田辺誠一とか（違ったかも） あれは画素数が小さいので出力プリントサイズも小さくなるが鮮鋭感は半端なかった。 Merrillそのまま使って新しいボディ作れんのかね
今の技術ならASICはもっと省電力で性能がいいの作れるでしょ
それだけでバッテリーもレスポンスもバッテリーもよくなる
発色をなんとかするのも、ゴミセンサーの絵をごまかしで作るよりずっと楽じゃないの？ メリルを何とかするより
4.6mセンサーのサイズを大きくしたフルが欲しいな
メリルなんてクワトロと50歩100歩だろ >>911
2倍の差は大きいですよｗ
メリルのセンサーで2000万画素程度の抑えたフルサイズ機は欲しいですね。
そろそろクワトロとか言うがっかりセンサーに見切りをつけてほしいものです 同意
α7（Rなしシリーズ）、Z6、M10-P どれも20M級。
画素ピッチを大きくとった20MP級フルサイズのメリル拡張バージョンなら十分勝負できるだろう。 maroさんは更新するの止めちゃったんけ? それとも引っ越した? >>915
ちょっと何言ってんのかわからないですｗ がいしゅつだけど、他社にFoveonセンサー使わせなかった（コダックの例除く）
のは、シグマとしては賢い選択だと思う。
シグマのカメラの魅力は良くも悪くもFoveonセンサーだけなので。
それ以外は他社の後塵を拝しているのだから・・・
他社からFoveonセンサー搭載機が発売されると、Foveonセンサーだけに魅力を
感じている客がそっちへ行ってしまう。
他社ならFoveonセンサーに合わせた画像処理エンジンを作る力も上だろうし、
AFを速くして動きものも撮りやすくなるだろう。
デザインにも金かけれるので、より優れたデザインにできるだろう。
なので、孤高を貫いている今のシグマの姿勢は良いと思う。
僕は野鳥が好きだけど、SD1 Merrill使いです。
これで十分に撮れるから。 画像エンジンはフォビオンにいた人たちが作ってるんじゃないの？ >>916
フル20mpなら画素ピッチ違うだろ
新しい三層センサーとメリルセンサーをごっちゃにしちゃいかん >>917
それシグマ寄りの考え方だろ
より良いカメラが欲しい場合は他社に使わせたほーが良かった
それにそのほうが儲かったかもしれない SD15のセンサーを中判サイズにして、新マウントレンズを開発するのはどうじゃろ いや、使って欲しかったけど使ってもらえなかっただけだよ >>920
儲けのためにＳＤを作ってるんじゃなくてカメラメーカーと名乗るために作ってる 「メリル」は単なるジェネレーション名で、それが何かFoveonの規格・機能を表しているわけではないことが肝心。
このジェネレーションのセンサー技術をフルサイズ20MP級センサー作成に適用しよう、という提案・希望が >>913 。
APS-Cサイズのメリルセンサーを単純にフルサイズに拡張すればほぼ34.5MPになるが、
そんな大きなピクセル数のFoveonセンサーでは画像処理に時間がかかって実用的ではない。
それを馬鹿正直に処理可能とすべくSIGMAはQuattroを発明して39MPなんてセンサーを作ってしまったが、
もとより、そんなピクセル数は必要ない。
20MPfoveonならベイヤーの精細度30MPに匹敵するのだから、それで十分。
今からでも遅くない。SIGMAにはQuattroを捨てて欲しいよ。 メリルでSPP現像時間10秒程度なんだが・・・
ひょっとしてXP未だに使ってるのか？ 8k時代に20mpで十分とか言ってる奴は金払い悪いから
もう想定ターゲットになってない
社長変わってから利益追求型の会社に変貌した シグマは2005年から今の社長で、安レンズ屋から高性能レンズ屋に変えたのも今の社長だが・・ ターゲット層を研究し、
きっちりブランディングやって、
解像力という定量的な指標を全面に出して、
高くても売れるものを作る会社になった
今更フル20mpをありがたがるような奴らの方は向いてないということ
フルの三層センサーカメラなら他がどんなに酷くても100万でも買うから出してくれって話ならすまんが、
20mpフルとか言ってる奴は値段もベイヤー20mp程度の奴を期待してんでしょ？ DPM買ってクアトロとかベイヤーディスって上級者のシグマファン気取りの奴らはシグマも眼中にないだろうね
漫画村で読むだけの作品ファン気取りと同レベルのカス >>926
MerillセンサーとQuattroセンサーでは根本的な構造上の違いがありますよ 135/1.8すげーな
SPPシャープネス-2でもバグってんじゃねーのってくらい解像してる
135/1.8の画像見た後にDP3Mとか同条件で現像したらピンボケに見えちゃう Merrillの20MPで8Kに足りないと思っている時点でMerrillの本質を理解していない >>934
だから、Quattroを発明した、と書いている。 カメラメーカー純正の1/2〜2/3くらいの価格で映りが同等以上のレンズが売れているのであって
純正よりもはるかに高価なレンズが売れているわけではない
失敗の実績しかないカメラボディで
ベイヤーの24MPより高いもん出して売れるわけがない メリルを8kって初代DPを4kで観賞するようなもんでしょ
虚しいんじゃいかな すまん、8Kはちょっと厳しいか、5Kまでだな
5Kでベイヤーの8Kを画質で上回ることができるのがMerrillだけど メリルもクワトロもダメだから三層の微細化は無理なんだろうな
いっそのことモノクロCCDでカラーフィルター交換式みたいなのが欲しい 8KＴＶはNHK放送技術研究所資料10ページによると(ちょっと読んだだけなので確信は無い)
メリルFFだと1500×2,3=3450万画素で3300万画素（7680×4320）の8K規格を上まわる
ベイヤーの場合８Ｋ規格を満足するためには1億3300万画素(15360×8640)必要なようだな
http://www.soumu.go.jp/main_content/000395030.pdf#search=%278k%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93+RGB%E6%A7%8B%E6%88%90%27 >>941
ベイヤーを5kに縮小すればいいんじゃない？ 色被りというか入射角の問題で今の画素ピッチで三層フルは無理だろう
凄まじい色被りSPPで補正してるの知らんのか
20Mフル程度じゃダメなんだろうな
その上でのクワトロなんだろう >>933
新品でメリルを買って、クアトロ批判してる人はシグマファンでいいと思う SD1初代購入者のみがシグマファンを語れる
メリルになってからのカメラを買ったやつは金落とさない不良顧客でしかない すまん、SD14と15に1 merrill にquattroの俺は真のシグマ信者ではないな😭 >>948
SD1初代を購入し差額クーポンを使用しなかった武士のみがシグマファンを(ry >>948
SD1m初値ならならギリギリ
DPMを最近オークションで手に入れた奴がシグマファン気取りでクワトロ批判してるのはマジありえない
>>951
まだまだだがクワトロに投資した点は評価する >>954
クワトロはメリルに対して画質で劣っている事は明白な事実なのに
買った値段で文句の権利が云々とかとは、頭が湧いている人ですか？ メリルの周辺色被り補正の強さ知ってればあのセンサーでフル拡張は到底無理ってわかりそうだけどなぁ ファームでチョロっと治ったレベルだけどな
歪曲補正やら周辺光量補正やらSONYお得意の補正に比べりゃ可愛いもんだよ WBはクアトロで治ってるよ
7年前のファームそのまんま使うと考えてるお目出度い奴いるんだな
流石sonyの馬鹿工作員だな むしろMerrillの評判からQuattroでFoveonデビューしてプラシーボ全開で
「空気感を切り取る」とか言っちゃっていたやつのほうがヤバいだろう
Merrill使っていながらQuattro買って違いに気づかなかったやつはもっとマズイ
Foveon使いとして一生の恥だと思うぜ >>959
周辺の補正が追い付かなくて周辺の人がゾンビになるのは治ってないよ
SPPで一枚一枚個別に最適補正やってくれるようなアップデートはもう期待できないし
もう無理でしょ
>>960
むしろザラザラのっぺりバンディングノイズでメリルから終わってたけど 劣化画質のQuattroを掴まされた人たちの怨嗟の声が 知らぬ間に廃止かよ
ま、金の無駄づかいだとは思っていた
その分の予算を使うところが別にあるだろうと >>966 >>967
おまいらアホか！待ってとか待てぬとか言ってる場合じゃねえ
レスリミットが近づいてきた ここでヘタレてどうするんだ
さあ、今こそシグマファンの底力を見せてやれ
次レス作るんだ！
トントントンぐつぐつジュワ〜 >>965
お前みたいなカメラおじさん以外にも目を向けてるのがSIGMAの良いところなんだよ。
ちなみに冊子は終了したがウェブで続いてるよ。 ぼくのかんがえた最強のデジカメ
・ISO1600でもノイズが乗らない
・20連射ぐらいいける
・飛ぶ鳥にもオートフォーカスが付いていける
シグマさんお願いします ぼくのかんがえた最強のデジカメ
･Foveon採用 >>970
個人的には、SD1Merrillで十分に飛ぶ鳥についていけるけど？
もちろん、深い森の中や夕方薄暗くなってからでも、他社カメラ持った人が手持ちで撮っ
てるのを見ると、ISO感度を上げられないのを残念に思うけれど・・・
日中の野原や、山中の比較的明るい所などはもちろん撮れるし、止まっている鳥なら夕方
でも撮れる。
これ以上を望むのなら仕方がないけれど、現状で可能な範囲で満足して、不満点をいろい
ろ工夫することに楽しみを見出せるなら、これはこれで良いカメラだと思う。 >>973
あ、そうか。
AFターゲット自動選択で、C-AFで連射したら、勝手に飛んでいる鳥が撮れて、
連射した中からいいのを選ぶというのは、やりたい人はやればいいけれど、
やめといた方がいいですね。
飛んでいる鳥は、幸運を祈りながら、AFターゲット中央1点で、C-AFで単車。
もちろん失敗が多いけれど、意外と撮れて楽しい。 外れ許容して当たりが撮れればラッキーみたいな撮り方より
C-AF連写で撮りこぼしなくす方が遥かに難しいよ
ベイヤーなら簡単って思ってる奴は勘違いもいいとこ
レンズのレベルが違いすぎるから超望遠撮影はベイヤーの方が写りもいい 個人的に鳥没カットの要因はピントとか解像じゃなく羽の角度だからなぁ
400/2.8にベイヤーでもピント解像は十分だから連写で当たりショット拾いに移行してSD1は使わなくなっちゃった
最近はD850買ってみたけど、あれはいいね
フォビオン一辺倒の人も試す価値あり
鳥始めたのはSD1で動物園に行ったのがキッカケだから、
ハシビロコウみたいなのを動物園に撮りに行くのにはいいけどね 横須賀の空母撮りにいったらめっちゃトンビがいたから
持ってた中で一番長い70マクロで頑張ったけど、まー大変だった。
ちなみに戦闘機なんかは普通50D使ってる 一度で良いからフルサイズ出して欲しかった、
どうせフルサイズセンサー作らなきゃいけ無いんだろうし
Lマウントにするくらいならニコキャノにすれば良いのに
と言ってもZは無理だろうからRFマウントだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
