【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.4【画像管理】 [無断転載禁止]©2ch.net
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デジカメ写真データのRAW現像処理や画像管理のためのWindowsパソコン本体及び周辺機器(モニタやプリンタなど)について語り合うためのスレです。
引き続きマターリ行きましょう。
■過去スレ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307634656/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/
■Macユーザー、マカーの方は、次のスレで
【RAW現像】デジカメ板で語るMac OS 2【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389027597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured パナのCPU/メモリ最低ランクの15万くらいのノート、液晶だけはWUXGA/IPSを使って現像•レタッチしてるけど、なんとかなるよ。キャリブレーションなんてもちろんしてない。
自分の感性と信念でなんとかなるっしょ。
かなり重いけど、その分手間隙はかけてる。 >>428
本当に何とかなってるのかは、そのパナだけ見てたんじゃ分からない
将来、気が変わってそのパナをキャリブレートしてみた時、あるいはパナから他のパソコンに買い替えた時、パナで仕上げた写真を映してみて、
今のパナとほぼ同じ映りなら何とかなってたということだし、気になるレベルで違ってたら何とかなってなかった 感性と信念で時間をかけたらなんとななると思うわ
キャリブレーター並の輝度色彩判別能力を体得するって事だろ
超能力だわ 限られた環境なら、キャリブレーションまでできなくても、他のディスプレイでも表示させてみたり、プリントした結果を見てみたり、その結果を見ることで差を埋めてくこともできるでしょう。
家のモニターでしかみなくて、後からモニターを買い替えて気に入らないなら、その時に再調整してもいいわけだし。
だけどそこまでやりたいんならこんなところで相談しないで好きなだけ金かけてやったらいいよ。
ノートでセコセコしてないで、デスクトップ置ける家を買って、好みの色に仕上げてくれるレタッチャーでも雇えば？ 最低でもsRGB100%、メーカー出荷時キャリブレーション済のモニタ買うべきだけどね
できれば解像度も4k以上
綺麗で正確なモニタなら写真鑑賞が楽しくなるよ
どんなに高性能なカメラ持ってても最終出力が糞だと全てが台無しよ >>432
「気に入らないなら、その時に再調整してもいい」ってのは、
>>428のように「その分手間隙はかけてる」みたいな場合、
以前の手間隙がパーになっても、全然気にしないのかどうかだな
カラマネ、キャリブレーションは、何もしないか、トコトン金かけるかの二択じゃなかろ
>>433に賛成
これぐらいが将来あまり酷い目に会わなそうな最低レベルで、それ未満の場合、
写真に対してその程度のこだわりしかないってことなんだから、
そもそもRAW現像・レタッチなんてやらずに、JPEG撮って出しでいいんじゃないかね ノートの液晶に期待するよりそこそこのモニタ買って外部出力で使えばよくね？
そのモニタの色にノートの方も色調整すればとりあえず単体でも実用に耐えるようにはなるだろうし >>435
>そこそこのモニタ買って外部出力で使えばよくね？
そう思う
>そのモニタの色にノートの方も色調整すればとりあえず単体でも実用に耐えるようにはなるだろうし
目で見比べて調整するのは困難 手動調整は全体シフト的な調整しか出来ないからあまり意味が無い 25980円
https://nttxstore.jp/_II_VS15804894
AH-IPSパネル sRGBカバー率99% キャリブレーション済み
ハードウェアキャリブレーション対応
ただし縦が1080ではちょっと使いづらい
現像ソフトでは操作パネルのスクロールや展開など手間が増えるだろう
安さが重要という人向けか
個人的な意見としてWindowsならWQHD 27インチあたりがスケーリング無しで文字も滲まず
Webブラウザやオフィス系作業など多用途に使いやすいと思う >>438
これ売れてないけど全然アリでしょ
メインで1枚で使うのにはちょっと小さいけど、
今のモニターに追加でサブモニターなんて最適だと思うよ
これ2枚でデュアルなんてのもありかも
俺も設置場所があれば1枚ほしいわ 入力がHDMIとDPしかないから売れてないのかな？
自動ピボットまでついてるしノートの外部出力にはもってこいの性能だけどね NTT-Xはディスプレイのセールが多い
去年はSW2700PTの15,000円引きクーポンで美味しかった 福田内閣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 管理アプリが日付け単位で勝手にまとめてくれる
その日撮った写真をセレクトして管理アプリのメニューで別フォルダにコピーすると管理アプリがすぐ検知して日付けまとめに追加し画像が重複表示されて困った ４Ｋモニターだけれど、高いのから安いのまでピンきりでよくわからないね…
結局LGとかがパネル作ってるんだろうからLG買っとけばいいのかね？
安易か？ sRGBの色域きちんとカバーしてればとりあえずは困らんよ
CMYKでの出力とかまで考えてるならアドべ準拠にしておいた方がいいんだろうけど CMYK出力だって、写真データがsRGBデータなら、sRGBモニタで十分よ
その場合、CMYKの色域のうちsRGB色域と重なる部分しか使わないから
445氏が、南国の海のような色鮮やかな世界を体験したいのかどうか
したければ、Adobe RGBモニタ買ってくれ
Adobe RGBの4Kは、お高め なるほど、ありがとう
一応i1でマッチングはする、程度の趣味の範囲なのでsRGBでいいんだろうね 動画を本格的にやらないんならsRGBで充分だよ。
ま、やっすいのはそのsRGBがまともに出せないんだけどな 何インチにするのかね？
27インチじゃ小さ過ぎて4k常用出来ないよ
ソースは俺 でも、32インチとか机に置ける？
となると、WQHDか？ UP3216Q(32インチ)使ってるが
1m位距離撮らないと圧迫感がある。
あとサイズ大きくすると解像度(dpi)が低くなるから
4kの意味が薄れてくる。 >>450
デルが最初に出した23.8インチユーザーの俺
確かに大きくはないね、文字は豆だし
買い足したいが、今度は31.5とかにするかな ハズウェル世代の低電力i7自作機でずっと来たけれど、RyzenAPU出たので
勢いで一式買ってみたんだが（まだ組んでない）、冷静になって考えると
これ性能落ちるのかなｗ
今までのは統合GPUのままだけれど、GPU高性能化しても大して現像時間短く
なるわけじゃないよねぇ
まあ、楽しく組めれば良いといえばいいのだが
DxOのOpenCL対応って、どの程度変わるのかね
大幅に遅かったら笑ってくれ 俺もLGにしようかと思ってるんだが、27と31.5で迷ってる
1m以上は奥行き欲しいよね？大きくなると amazonのタイムセールで、LGの27インチ安くなってたな >>459
このディスプレイに10万ぐらいのPCを買うのと、imac5kの安いの買うのと同じくらいの値段なんだがどっちがお得かなと。
imacは色域はP3で少し優位か？ PC作り替えようって思って見積もったら27インチのiMacと同じくらいの値段になって悶々としてる >>457
これが10万ならBENQの13万のやつの方がいい 5kに価値が有るわけだろ。
もしadobeRGB99%なら文句ないとこだが、
色域のことは何も書いてないからイマイチなディスプレイなんだろう。 lightroomで簡単に現像する程度なら、こんなPCで充分だよね？
https://www.asus.com/jp/All-in-One-PCs/Zen-AiO-Z240IE/
23.8インチ4K sRGB100%
i7 7700T 16GB >>467
1050載せてるなら十分使えるんでない？ >>467
モニタを変更できない奴は、俺なら対象外 一体型で使いものになるディスプレイ備えてるのなんてiMacくらいなもんだろ
ハードウェア性能的には快適とは程遠いが >>470
それじゃiMac Proがいいようだな。 >>467
58万円のMac Proよりも17万円のRyzenベース自作PCのほうがPhotoshopの処理が2倍速いことが判明
https://gigazine.net/news/20170411-ryzen-pc-vs-mac-pro/ >>472
数年前の型落ちMAC PROと比べても仕方が無いだろw α7Riiiで高画素の世界に飛び込もうと思うんだが
パソコンどうすればいいか教えてくれめんす >>474
今のパソコンで現像してみて遅いと思ったら買い換え >>474
マウスとかで現像用PC出してるから、
そのスペックを参考にして組めばいいんじゃないか？ それが面倒なら、iMac pro買う。
最上級の160万円とかカスタムしたら、
たったの4200万画素の現像ぐらい一瞬で終わるんじゃないか？ アマチュアがやる分にはProでなくても良くね？
iMacの欠点はカタログをSSDに入れられないとこ 中途半端なモノより最上級を買えば後悔しないだろ？
まあカスタム無しの標準スペックでも十分な性能だろうけど。
SSDも1GBあるから大丈夫だろ。 フュージョンドライブとか言うそびえ立つクソは論外だし
冗長性の問題でカタログは別ドライブにしときたいけどそれが出来ないって事
容量の問題じゃない >>474
まずモニタとプリンタに金かける
余った予算で買えるパソコンを買う 相談なんだけど、モニターが今TN液晶で新しいモニター欲しいんだけど
レンズの欲しいのがあってモニターに割けるのが予算3~4万ほど
キャリブレーターは夏までに出来たらi1かカラーモンキーを買う予定
（つまり今は購入できない）
写真はsRGB、用途はプリントじゃなくSNS等のWEB用
VP2468
https://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VP2468.php
LCD-HC241XDB
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-hc241xdb/index.htm
候補はこの２つ（このスレみてVP2468を知った）
なんだけど、どっちがおすすめ？ EIZO以外は基本的に流行ったクソだからキャリブレーションする意味がないしドツボにハマる要因にすらなる >>485-486
キャリブレーターなしでいいのか、、
なんか１ヶ月で色味ずれるから必要って聞いてたわ
来年までにmacProかSW2700PTかColorEdge買おうと思って
それまでの現像用にまともにsRGBが出てくれるのが欲しかったんだが。。 この２択ならViewSonicを選ぶが、オレなら両方買わない。 厳密な色管理が必要な仕事でもしてなきゃカラマネなんて不要 >>488
ハードウェアキャリブレート出来ないと
キャリブレーター買う意味7割減
viewsonicアリだと思うよ
ステルスじゃないステマwがすごいbenQもアリ
io dataはナシだな RGB99%のカバー率じゃ、キャリブレーションしてもしようがないように思うけど？
なんか意味あるの？ いくら調整してsRGBの性能しかないんだぜ。
ムダじゃん キャリブレーションする意味わかってる？
ハイエンドモデルでもadobeRGBも99%とかのモニター結構多いよ？
それらでキャリブレーションする意味ないと思う？ だからさ、sRGB99なんて、adobeRGBにすれば70程度しかなじゃん。違うか？ >>498
だから？
キャリブレーションする意味はあるよ
sRGB99%の色域が狭すぎるって話なら理解できるが
それは別の話 色鉛筆24色と48色では違うから色合わせは無駄ってバカジャネーノ どんなに頑張っても残りの20数パーセントの色は表示できないんだから、無駄な時間を浪費するだけたろ まあ頑張りたい人はキャリブレーション頑張れはいいさ キャリブレーターが必要なさそうな感じ（色域の問題？）
で自分の場合現状がTN液晶なのが問題で編集に難がある気がするので
とりあえずVP2468にして今年中に高いモニタ買おうと思います。
ありがとうございました キャリブレーションって月イチとかでするのが基本なんだよ
モニターって1ヶ月もすれば色がずれちゃうから
それを補正して標準に戻すのがキャリブレーション
eizoのハイエンドモニターでも同じだよ
sRGBだろうがadobeRGBだろうがDCI-P3だろうが
標準を保ちたい人は必要
ちょっとずれてもいいやって人は
別にどーとでもすればいいw 少ないからって青が黄色でもいいといってるのと
同義であることに気づいてないのが面白い >>505
写真はsRGB、用途はプリントじゃなくSNS等のWEB用}
VP2468 変な投稿しちゃった
写真はsRGB、用途はプリントじゃなくSNS等のWEB用なら、VP2468でもオーバークオリティなぐらいで、SW2700PTやColorEdgeは無駄
キャリブレータも要らないぐらいだが、買うなら、VP2468対応のi1Display Pro
SW2700PTやColorEdgeは、あなた自身がAdobe RGBを見て感動したいとか、印刷用とか
印刷の場合、sRGBからの印刷や、sRGBから変換したCMYKの印刷ならVP2468で十分
Adobe RGBやProPhoto RGBからの印刷や、それらから変換したCMYKの印刷でないと、SW2700PTやColorEdgeの意味ない >>510
とても参考になりました。
そして根本的なミスをしていました。撮影がsRGBのRAWですが
編集がLR、PS共にProPhoto RGBです。
色空間について認識不足で ProPhoto RGBはAdobeよりも広いのですね…
WEBで認識できる媒体として殆どsRGBが多い（スマホやPC）
と聞いていたので、sRGBで十分と高をくくっていて
なんか色々誤認識しているようです。
とりあえず購入はVP2468でその後の用途については
その都度もう一度検討してみます。
ありがとうございました WEB用の場合、アップルの近年の製品はsRGBより広色域だけど、sRGBにしておくのが無難
あなた自身は、Adobe RGB見たいの?
なお、RAWの場合、撮影時、sRGBに設定していようが、Adobe RGBに設定していようが、どうでもいい
現像時に決まる >>511
PSは作業色空間指定できるよ
LRはprophotoRGB「固定」だけど問題ないよ
prophotoRGBを100%カバーするモニターって
世の中にたぶん存在しないだよ
なのにLRはprophotoRGB「固定」
その理由はカラマネがしっかりカバーしてくれるから
もちろんsRGBのモニターならsRGBの色しか出ないので、
書き出すときはsRGBにしとくのが無難だけど
書き出しがsRGBでいいなら全く問題ないですよ >>512-513
ご教授感謝します。PSもLRにあわせてprophotoRGBにしてました
WEB前提ならsRGBで見る方が多いと思いそれに合わせようとしてましたが
皆さんはadobeRGBやアップルの広色域なんかで
sRGBを気にせずレタッチしているのでしょうか？ adobeRGBで編集してスマホなんかで閲覧する場合はsRGBで現像してるが
あなたの場合はsRGBモニターを買うつもりなのだから、すべてsRGBでいいでしょ >>515
ありがとうございます。
今後adobeRGB可能なモニターに買い替えの予定だったので
気になって質問しました。参考になりました >>516
Adobe RGBやProPhoto RGBは、WEB用に適さないので、あなたや家族が見るだけ
Adobe RGBやProPhoto RGBに現像しても、被写体にsRGBの色域に収まる色しかなければ、sRGBに現像するのと変わらない
つまり、あなた自身がAdobe RGBを見たくて、かつ、被写体にsRGB超の色が多くある場合でなければ、Adobe RGBモニタに買い替える意味ない
ずっとVP2468で十分 世の中にAdobeRGBの色域の色がどの程度あるか知ってるのかな？ sRGBとadobeRGBのモニター並べて
南の島の海岸線でも表示すればこんなに違うのかと思う アップルの製品は階調豊富らしいけど
iPhoneでみてもsRGBとAdobeRGBで違うの？ sRGBとadobeRGBのモニター並べて
普通のスナップでも表示すれば全く変わらないじゃんと思う Lightroomのソフト校正機能を使えば、sRGB超の色がどのくらいあるのか一応の目安になる ゲーム用の、Win10 / P8Z77-V PRO / i7 3770 / 16GB / GTX1080の構成で、42MPのRAW現像が重く感じるんだけど、やはりマザーボード&CPUが非力なんだろうか？ >>525
RAW現像ソフトは何使ってるの?
あと、現像中にタスクマネージャー見て
CPU、メモリ、ディスクそれぞれ何%ぐらいで推移してるの? >>526
CPU53%、メモリ51%、ディスク、ネットワーク、GPU0%でした
重く感じるのは、LightroomからPhotoshopを立ち上げて、フィルターのレンズ補正を使って、画像を400%以上ズームアップして、グリッド移動ツールでグリッドを動かしているときです
この作業がルーティン化しているので、負担に感じています >>527
タスクマネージャーのパフォーマンスタブで、リソースモニターを開くをクリック
リソースモニターのCPUタブを見る
Photoshopのグリッド移動ツールでグリッドを動かしているとき、CPU使用率が53%ぐらいだとして、
右側のグラフはどんな状態?
CPU0〜CPU7のうち4つのグラフが100%近く、残りの4つのグラフが0%近くになってるとか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
