【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.4【画像管理】 [無断転載禁止]©2ch.net
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デジカメ写真データのRAW現像処理や画像管理のためのWindowsパソコン本体及び周辺機器(モニタやプリンタなど)について語り合うためのスレです。
引き続きマターリ行きましょう。
■過去スレ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307634656/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/
■Macユーザー、マカーの方は、次のスレで
【RAW現像】デジカメ板で語るMac OS 2【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389027597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured lightroomで簡単に現像する程度なら、こんなPCで充分だよね？
https://www.asus.com/jp/All-in-One-PCs/Zen-AiO-Z240IE/
23.8インチ4K sRGB100%
i7 7700T 16GB >>467
1050載せてるなら十分使えるんでない？ >>467
モニタを変更できない奴は、俺なら対象外 一体型で使いものになるディスプレイ備えてるのなんてiMacくらいなもんだろ
ハードウェア性能的には快適とは程遠いが >>470
それじゃiMac Proがいいようだな。 >>467
58万円のMac Proよりも17万円のRyzenベース自作PCのほうがPhotoshopの処理が2倍速いことが判明
https://gigazine.net/news/20170411-ryzen-pc-vs-mac-pro/ >>472
数年前の型落ちMAC PROと比べても仕方が無いだろw α7Riiiで高画素の世界に飛び込もうと思うんだが
パソコンどうすればいいか教えてくれめんす >>474
今のパソコンで現像してみて遅いと思ったら買い換え >>474
マウスとかで現像用PC出してるから、
そのスペックを参考にして組めばいいんじゃないか？ それが面倒なら、iMac pro買う。
最上級の160万円とかカスタムしたら、
たったの4200万画素の現像ぐらい一瞬で終わるんじゃないか？ アマチュアがやる分にはProでなくても良くね？
iMacの欠点はカタログをSSDに入れられないとこ 中途半端なモノより最上級を買えば後悔しないだろ？
まあカスタム無しの標準スペックでも十分な性能だろうけど。
SSDも1GBあるから大丈夫だろ。 フュージョンドライブとか言うそびえ立つクソは論外だし
冗長性の問題でカタログは別ドライブにしときたいけどそれが出来ないって事
容量の問題じゃない >>474
まずモニタとプリンタに金かける
余った予算で買えるパソコンを買う 相談なんだけど、モニターが今TN液晶で新しいモニター欲しいんだけど
レンズの欲しいのがあってモニターに割けるのが予算3~4万ほど
キャリブレーターは夏までに出来たらi1かカラーモンキーを買う予定
（つまり今は購入できない）
写真はsRGB、用途はプリントじゃなくSNS等のWEB用
VP2468
https://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VP2468.php
LCD-HC241XDB
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-hc241xdb/index.htm
候補はこの２つ（このスレみてVP2468を知った）
なんだけど、どっちがおすすめ？ EIZO以外は基本的に流行ったクソだからキャリブレーションする意味がないしドツボにハマる要因にすらなる >>485-486
キャリブレーターなしでいいのか、、
なんか１ヶ月で色味ずれるから必要って聞いてたわ
来年までにmacProかSW2700PTかColorEdge買おうと思って
それまでの現像用にまともにsRGBが出てくれるのが欲しかったんだが。。 この２択ならViewSonicを選ぶが、オレなら両方買わない。 厳密な色管理が必要な仕事でもしてなきゃカラマネなんて不要 >>488
ハードウェアキャリブレート出来ないと
キャリブレーター買う意味7割減
viewsonicアリだと思うよ
ステルスじゃないステマwがすごいbenQもアリ
io dataはナシだな RGB99%のカバー率じゃ、キャリブレーションしてもしようがないように思うけど？
なんか意味あるの？ いくら調整してsRGBの性能しかないんだぜ。
ムダじゃん キャリブレーションする意味わかってる？
ハイエンドモデルでもadobeRGBも99%とかのモニター結構多いよ？
それらでキャリブレーションする意味ないと思う？ だからさ、sRGB99なんて、adobeRGBにすれば70程度しかなじゃん。違うか？ >>498
だから？
キャリブレーションする意味はあるよ
sRGB99%の色域が狭すぎるって話なら理解できるが
それは別の話 色鉛筆24色と48色では違うから色合わせは無駄ってバカジャネーノ どんなに頑張っても残りの20数パーセントの色は表示できないんだから、無駄な時間を浪費するだけたろ まあ頑張りたい人はキャリブレーション頑張れはいいさ キャリブレーターが必要なさそうな感じ（色域の問題？）
で自分の場合現状がTN液晶なのが問題で編集に難がある気がするので
とりあえずVP2468にして今年中に高いモニタ買おうと思います。
ありがとうございました キャリブレーションって月イチとかでするのが基本なんだよ
モニターって1ヶ月もすれば色がずれちゃうから
それを補正して標準に戻すのがキャリブレーション
eizoのハイエンドモニターでも同じだよ
sRGBだろうがadobeRGBだろうがDCI-P3だろうが
標準を保ちたい人は必要
ちょっとずれてもいいやって人は
別にどーとでもすればいいw 少ないからって青が黄色でもいいといってるのと
同義であることに気づいてないのが面白い >>505
写真はsRGB、用途はプリントじゃなくSNS等のWEB用}
VP2468 変な投稿しちゃった
写真はsRGB、用途はプリントじゃなくSNS等のWEB用なら、VP2468でもオーバークオリティなぐらいで、SW2700PTやColorEdgeは無駄
キャリブレータも要らないぐらいだが、買うなら、VP2468対応のi1Display Pro
SW2700PTやColorEdgeは、あなた自身がAdobe RGBを見て感動したいとか、印刷用とか
印刷の場合、sRGBからの印刷や、sRGBから変換したCMYKの印刷ならVP2468で十分
Adobe RGBやProPhoto RGBからの印刷や、それらから変換したCMYKの印刷でないと、SW2700PTやColorEdgeの意味ない >>510
とても参考になりました。
そして根本的なミスをしていました。撮影がsRGBのRAWですが
編集がLR、PS共にProPhoto RGBです。
色空間について認識不足で ProPhoto RGBはAdobeよりも広いのですね…
WEBで認識できる媒体として殆どsRGBが多い（スマホやPC）
と聞いていたので、sRGBで十分と高をくくっていて
なんか色々誤認識しているようです。
とりあえず購入はVP2468でその後の用途については
その都度もう一度検討してみます。
ありがとうございました WEB用の場合、アップルの近年の製品はsRGBより広色域だけど、sRGBにしておくのが無難
あなた自身は、Adobe RGB見たいの?
なお、RAWの場合、撮影時、sRGBに設定していようが、Adobe RGBに設定していようが、どうでもいい
現像時に決まる >>511
PSは作業色空間指定できるよ
LRはprophotoRGB「固定」だけど問題ないよ
prophotoRGBを100%カバーするモニターって
世の中にたぶん存在しないだよ
なのにLRはprophotoRGB「固定」
その理由はカラマネがしっかりカバーしてくれるから
もちろんsRGBのモニターならsRGBの色しか出ないので、
書き出すときはsRGBにしとくのが無難だけど
書き出しがsRGBでいいなら全く問題ないですよ >>512-513
ご教授感謝します。PSもLRにあわせてprophotoRGBにしてました
WEB前提ならsRGBで見る方が多いと思いそれに合わせようとしてましたが
皆さんはadobeRGBやアップルの広色域なんかで
sRGBを気にせずレタッチしているのでしょうか？ adobeRGBで編集してスマホなんかで閲覧する場合はsRGBで現像してるが
あなたの場合はsRGBモニターを買うつもりなのだから、すべてsRGBでいいでしょ >>515
ありがとうございます。
今後adobeRGB可能なモニターに買い替えの予定だったので
気になって質問しました。参考になりました >>516
Adobe RGBやProPhoto RGBは、WEB用に適さないので、あなたや家族が見るだけ
Adobe RGBやProPhoto RGBに現像しても、被写体にsRGBの色域に収まる色しかなければ、sRGBに現像するのと変わらない
つまり、あなた自身がAdobe RGBを見たくて、かつ、被写体にsRGB超の色が多くある場合でなければ、Adobe RGBモニタに買い替える意味ない
ずっとVP2468で十分 世の中にAdobeRGBの色域の色がどの程度あるか知ってるのかな？ sRGBとadobeRGBのモニター並べて
南の島の海岸線でも表示すればこんなに違うのかと思う アップルの製品は階調豊富らしいけど
iPhoneでみてもsRGBとAdobeRGBで違うの？ sRGBとadobeRGBのモニター並べて
普通のスナップでも表示すれば全く変わらないじゃんと思う Lightroomのソフト校正機能を使えば、sRGB超の色がどのくらいあるのか一応の目安になる ゲーム用の、Win10 / P8Z77-V PRO / i7 3770 / 16GB / GTX1080の構成で、42MPのRAW現像が重く感じるんだけど、やはりマザーボード&CPUが非力なんだろうか？ >>525
RAW現像ソフトは何使ってるの?
あと、現像中にタスクマネージャー見て
CPU、メモリ、ディスクそれぞれ何%ぐらいで推移してるの? >>526
CPU53%、メモリ51%、ディスク、ネットワーク、GPU0%でした
重く感じるのは、LightroomからPhotoshopを立ち上げて、フィルターのレンズ補正を使って、画像を400%以上ズームアップして、グリッド移動ツールでグリッドを動かしているときです
この作業がルーティン化しているので、負担に感じています >>527
タスクマネージャーのパフォーマンスタブで、リソースモニターを開くをクリック
リソースモニターのCPUタブを見る
Photoshopのグリッド移動ツールでグリッドを動かしているとき、CPU使用率が53%ぐらいだとして、
右側のグラフはどんな状態?
CPU0〜CPU7のうち4つのグラフが100%近く、残りの4つのグラフが0%近くになってるとか? >>467
安かったからこれ買ってみた
4200万画素のデータをCapture Oneで現像してみたが、4-5秒で一枚現像ぐらいのスピードだな。
まあまあ充分だな。 >>530
今使ってるモニタは何?
そのモニタでどういう不満があるの? >>531
性能や状態と価格のバランスの話で、私の環境や希望は無視して下さい。 モニターの中古なんて何時間使った物かわからないので買わないほうがいい >>533
この機種は何時間使用したか表示する機能があるから
店に問い合わせたら教えてくれるだろう。 俺 設置→ドット抜け発見→即返品
店 返品受け付け→中古販売
おまえ 点灯1時間ラッキー! 試しに安いキャリブレーションモニター買ったけど使ってたノートpcの色と違いすぎて何が何だかわからんくなった 何が分からないの?
普通に考えたら、安いキャリブレーションモニタの表示が正しくて、使ってたノートPCの表示がかなり間違ってたってことでしょ
ちなみに、安いキャリブレーションモニタとノートPCの機種は何? ノートPCは一部を除き酷い液晶ばかりだから
違いすぎるとしても不思議じゃない
もしキャリブレーター買って調整しても色域が狭くてまともな色が出ず
角度を変えるとコントラストが変わる
ノートPCの大半がそういうもの なんかピュアオーディオに近いアレを感じる。
電力会社変えたら発色変わるんじゃね？ >>540
もちろん変わるよ。
カメラに使うメディアも古くなると色が変わるよね。
彩度が低くなるなど、変な色になるという意味ではなくて。 方式による構造的な違いがあるのに
揶揄を持ち出す痛々しさ・・・ macbookでDxoPhotoLabでいいですか？ >>540
ケーブルが最強のオカルトだと思う
誰一人ブラインドテストで当てた人いないのに何でハマるのかよくわからん そういやあ画質が綺麗になるSDカードってなかったっけ？ 確かに古いSDカードは、色が変わった。
全体的に色あせた感じだ。
表面のシールの色がさ。 これメモリ16Gにして買っとけば問題ないかな？
ドスパラとかマウスみたいなBTOは分からん人間には危険だしimacは16Gにしようと思ったら高すぎる。
予算15万前後
https://i.imgur.com/aGt79yg.jpg >>549
ディスプレイの解像度が満足できるんならいいんじゃね? >>550
1920×1080（IPS液晶）だそうですが、自分の目では
おー十分綺麗じゃん、て感じ。
さすがにimacとかと比べると劣ってるのは分かるけど。
皆はどのくらいの解像度で満足してるんでしょ？ フルHDは縦が1080しかないのが辛い。
今使ってるのは27インチ2560x1440。 ええな。
個別でディスプレイを使ってるのですか？
はあやっぱmacのレチナが綺麗だなあ 正直に言って>>549はRAW現像向きではないと思う こういうなんちゃってデスクトップはメンテナンス性ほぼ無視してるからなあ
こんなんならノートで良いし、必死こいてBTOなりで悪戦苦闘した方がいい気もする
ttp://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:4451&ProductSKU=BASE:16807
HPのこれとかにモニタ足して別途SSDとメモリ増設しても予算程度に収まるだろ >>549
http://kakaku.com/item/K0001025882/
見た目がスッキリしていることだけが取り柄
モニタ部分は、単体で売られてるモニタで言うと、1万円台前半の最低レベル
CPUのCeleron Dual-Core 3865U(Kaby Lake)も、
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+3865U+%40+1.80GHz&;id=3034
Average CPU Markが1947というのは、3万円台前半のノーパソと同レベル
糞のようなパソコン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1527597209/5
サポートが割とマシそうなサイコムかツクモでも買ったら?
モニタは27〜32の4K
あと、Adobe RGB使うの?
RAW現像ソフトは何? すいません多分型が違う間違えた。
Cpuはi7だったから多分最上位機種だと思う。
にしてもモニター糞っすか。。
とにかくi7でメモリは16Gに増設。モニタはそこそこ写ればいい何なら後から外付けすればいいし〜、とか考えておりました。
ソフトはLightroomを想定してる。Adobe RGBも当然使う事になるでしょう。
やっぱ勉強する時間もないし俺みたいなのはiMacぽんと買っとくのが正解なんだろうな。
サイコムとかツクモとか初めて聞いたw >>557
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_subse=1833&;pdf_so=Spec316_d
NEC LAVIE Desk All-in-one DA700/KAW PC-DA700KAWかNEC LAVIE Desk All-in-one DA870/HAB PC-DA870HABかね
CPUスコアが8339か6533
こういう一体型の場合、i7と言ってもノート用の奴で、デスクトップ用のi3レベル
http://kakaku.com/specsearch/0010/
CPUスコアを8000以上として検索すると、\41,829〜
Lightroomの作業用色空間はProPhoto RGBなので、モニタの色域は広いほど良い
パソコンの予算を抑えて、Adobe RGBのモニタを買うんだ
http://kakaku.com/item/K0001061261/
SSDはあきらめる
これに8GBのメモリを増設
http://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec101=6&;pdf_Spec102=1&pdf_Spec301=8-&pdf_so=p1
4KのAdobe RGBのモニタは高いので、2560×1440だと、
https://nttxstore.jp/_II_BQ15464874?FMID=kkc&;LID=kkc&
4Kだと、
http://amzn.asia/isu9be4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000950852/
IPSなのに視野角狭いらしい
もしかしたら、視野角狭いんじゃなくて、ムラだったりして >>560
ありがとう。
カメラに対してのレンズみたいな感じでモニタの方が高くつくのね。 >>561
俺はそう考えているが、パソコンにばかり金をかけ、腐ったモニタを使ってる人の方が多い
そういう人は目が腐ってるんだから、RAW現像をしなくてもよいんじゃないかね Adobe RGBに対応していたところで、そのディスプレイが正確な色を表示できるわけではない。
出荷時に調整済みでも、３年後も同じ状態を維持できている可能性はほとんどゼロ。 >>564
Adobe RGBに対応しているモニタは、多分どの機種でも出荷時に調整済
買ってから数か月ぐらいは、大体正確な色を表示できる
普通にほぼ毎日使ってる場合、3年間無調整で同じ状態を維持できている可能性は全くない
ただし、狂っているのは白色点で、色域やガンマカーブはほとんど変わらない
白色点が狂っていても、その影響は人の目の色順応によりある程度抑えられる
できれば適当な時期にキャリブレータを買うことが望ましいが、印刷シミュレーション用の場合、適時、目視でフォトペーパーの紙白と比較して白色点を調整するだけでも結構使い物になる 最初から狂ってるのよりはマシなんじゃね？
そこまで厳密に必要ならキャリブレーションすればいいし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
