【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.4【画像管理】 [無断転載禁止]©2ch.net
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デジカメ写真データのRAW現像処理や画像管理のためのWindowsパソコン本体及び周辺機器(モニタやプリンタなど)について語り合うためのスレです。
引き続きマターリ行きましょう。
■過去スレ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307634656/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/
■Macユーザー、マカーの方は、次のスレで
【RAW現像】デジカメ板で語るMac OS 2【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389027597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>530
今使ってるモニタは何?
そのモニタでどういう不満があるの? >>531
性能や状態と価格のバランスの話で、私の環境や希望は無視して下さい。 モニターの中古なんて何時間使った物かわからないので買わないほうがいい >>533
この機種は何時間使用したか表示する機能があるから
店に問い合わせたら教えてくれるだろう。 俺 設置→ドット抜け発見→即返品
店 返品受け付け→中古販売
おまえ 点灯1時間ラッキー! 試しに安いキャリブレーションモニター買ったけど使ってたノートpcの色と違いすぎて何が何だかわからんくなった 何が分からないの?
普通に考えたら、安いキャリブレーションモニタの表示が正しくて、使ってたノートPCの表示がかなり間違ってたってことでしょ
ちなみに、安いキャリブレーションモニタとノートPCの機種は何? ノートPCは一部を除き酷い液晶ばかりだから
違いすぎるとしても不思議じゃない
もしキャリブレーター買って調整しても色域が狭くてまともな色が出ず
角度を変えるとコントラストが変わる
ノートPCの大半がそういうもの なんかピュアオーディオに近いアレを感じる。
電力会社変えたら発色変わるんじゃね？ >>540
もちろん変わるよ。
カメラに使うメディアも古くなると色が変わるよね。
彩度が低くなるなど、変な色になるという意味ではなくて。 方式による構造的な違いがあるのに
揶揄を持ち出す痛々しさ・・・ macbookでDxoPhotoLabでいいですか？ >>540
ケーブルが最強のオカルトだと思う
誰一人ブラインドテストで当てた人いないのに何でハマるのかよくわからん そういやあ画質が綺麗になるSDカードってなかったっけ？ 確かに古いSDカードは、色が変わった。
全体的に色あせた感じだ。
表面のシールの色がさ。 これメモリ16Gにして買っとけば問題ないかな？
ドスパラとかマウスみたいなBTOは分からん人間には危険だしimacは16Gにしようと思ったら高すぎる。
予算15万前後
https://i.imgur.com/aGt79yg.jpg >>549
ディスプレイの解像度が満足できるんならいいんじゃね? >>550
1920×1080（IPS液晶）だそうですが、自分の目では
おー十分綺麗じゃん、て感じ。
さすがにimacとかと比べると劣ってるのは分かるけど。
皆はどのくらいの解像度で満足してるんでしょ？ フルHDは縦が1080しかないのが辛い。
今使ってるのは27インチ2560x1440。 ええな。
個別でディスプレイを使ってるのですか？
はあやっぱmacのレチナが綺麗だなあ 正直に言って>>549はRAW現像向きではないと思う こういうなんちゃってデスクトップはメンテナンス性ほぼ無視してるからなあ
こんなんならノートで良いし、必死こいてBTOなりで悪戦苦闘した方がいい気もする
ttp://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:4451&ProductSKU=BASE:16807
HPのこれとかにモニタ足して別途SSDとメモリ増設しても予算程度に収まるだろ >>549
http://kakaku.com/item/K0001025882/
見た目がスッキリしていることだけが取り柄
モニタ部分は、単体で売られてるモニタで言うと、1万円台前半の最低レベル
CPUのCeleron Dual-Core 3865U(Kaby Lake)も、
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+3865U+%40+1.80GHz&;id=3034
Average CPU Markが1947というのは、3万円台前半のノーパソと同レベル
糞のようなパソコン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1527597209/5
サポートが割とマシそうなサイコムかツクモでも買ったら?
モニタは27〜32の4K
あと、Adobe RGB使うの?
RAW現像ソフトは何? すいません多分型が違う間違えた。
Cpuはi7だったから多分最上位機種だと思う。
にしてもモニター糞っすか。。
とにかくi7でメモリは16Gに増設。モニタはそこそこ写ればいい何なら後から外付けすればいいし〜、とか考えておりました。
ソフトはLightroomを想定してる。Adobe RGBも当然使う事になるでしょう。
やっぱ勉強する時間もないし俺みたいなのはiMacぽんと買っとくのが正解なんだろうな。
サイコムとかツクモとか初めて聞いたw >>557
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_subse=1833&;pdf_so=Spec316_d
NEC LAVIE Desk All-in-one DA700/KAW PC-DA700KAWかNEC LAVIE Desk All-in-one DA870/HAB PC-DA870HABかね
CPUスコアが8339か6533
こういう一体型の場合、i7と言ってもノート用の奴で、デスクトップ用のi3レベル
http://kakaku.com/specsearch/0010/
CPUスコアを8000以上として検索すると、\41,829〜
Lightroomの作業用色空間はProPhoto RGBなので、モニタの色域は広いほど良い
パソコンの予算を抑えて、Adobe RGBのモニタを買うんだ
http://kakaku.com/item/K0001061261/
SSDはあきらめる
これに8GBのメモリを増設
http://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec101=6&;pdf_Spec102=1&pdf_Spec301=8-&pdf_so=p1
4KのAdobe RGBのモニタは高いので、2560×1440だと、
https://nttxstore.jp/_II_BQ15464874?FMID=kkc&;LID=kkc&
4Kだと、
http://amzn.asia/isu9be4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000950852/
IPSなのに視野角狭いらしい
もしかしたら、視野角狭いんじゃなくて、ムラだったりして >>560
ありがとう。
カメラに対してのレンズみたいな感じでモニタの方が高くつくのね。 >>561
俺はそう考えているが、パソコンにばかり金をかけ、腐ったモニタを使ってる人の方が多い
そういう人は目が腐ってるんだから、RAW現像をしなくてもよいんじゃないかね Adobe RGBに対応していたところで、そのディスプレイが正確な色を表示できるわけではない。
出荷時に調整済みでも、３年後も同じ状態を維持できている可能性はほとんどゼロ。 >>564
Adobe RGBに対応しているモニタは、多分どの機種でも出荷時に調整済
買ってから数か月ぐらいは、大体正確な色を表示できる
普通にほぼ毎日使ってる場合、3年間無調整で同じ状態を維持できている可能性は全くない
ただし、狂っているのは白色点で、色域やガンマカーブはほとんど変わらない
白色点が狂っていても、その影響は人の目の色順応によりある程度抑えられる
できれば適当な時期にキャリブレータを買うことが望ましいが、印刷シミュレーション用の場合、適時、目視でフォトペーパーの紙白と比較して白色点を調整するだけでも結構使い物になる 最初から狂ってるのよりはマシなんじゃね？
そこまで厳密に必要ならキャリブレーションすればいいし。 プリンター買って時々プリントアウトしたものと比べるくらいで十分
色再現性の崩れの少なさはプリンターの方が上だから ここの諸兄にとってマウスのDIVEとかはどういう評価なんでしょうか？ DAIVとかいうのを見てもデスクトップもあればノートもあるし
どれのことだかさっぱり分からんので評価のしようがない >>570
デスクトップでなく、ノートを選んだ理由は何?
置く場所が全くないの?
あるいは、置く場所はあるが、出先でもRAW現像することがあるから? >>571
置く場所は全く無いという訳ではありませんが、PCで余り
部屋を圧迫したくはないので。
出先で使う事はあり得ますね。 >>571
すいません間違えましたこっちです。
NG5500H1-S2
CPU
インテル® Core™ i7-8700 プロセッサー
(6コア/ 3.20GHz/ TB時最大4.60GHz/ 12MB スマートキャッシュ/ HT対応)
グラフィックス
GeForce® GTX 1050(4GB)
メモリ
16GB PC4-19200(8GB×2/デュアルチャネル)
SSD
240GB SerialATAIII
チップセット
インテル® H370 チップセット
液晶パネル
15.6型フルHDノングレア(1,920×1,080/LEDバックライト/AdobeRGB比98%)
無線
IEEE802.11 ac/a/b/g/n (最大433Mbps) + Bluetooth 5モジュール内蔵 写真はプリントして見る派?
モニタで見る派?
両方?
モニタが主だとしたら、ノーパソの画面じゃ、その写真の魅力を十分に表示できないと思うんだけどね >>574
モニタで見る方が圧倒的に多いですけど、正直そこまでの厳密性にはこだわってないし必要も無いかと。 候補のノーパソの液晶は、15.6インチと小さく、200万画素しかなく、sRGB程度の色域しかない
デスクトップ用のモニタの場合、4Kなら800万画素だし、Adobe RGB対応のもある
画面が大きくなるだけでも、迫力が違う
プリント派の場合、気に入った作品は誰でも大きく印刷して見る
L版でもA3ノビでも、同じ写真なら印象同じってこたない
そういった違いをどうでもいいと思う人が、高画素カメラやレンズに大金投じ、RAWで撮って、15万以上パソコンにかけるってのは、俺には不思議だ
候補のノーパソは、Windowsノーパソとしてはモニタがマシな方
しかし、俺だったら、頑張ってMacBook Pro買う
その方がモニタがいい
MacBook Proより10万以下のノーパソとデスクトップ用のモニタ買う方が更にいい 誰か新しいRyzen Threadripperで組んだ人いないかね？ RAW現像にはスリッパなんて要らない気がする。
2700Xで充分な俺 この半年くらいで50万枚くらい現像しなきゃあかんのだが、おまいらならどうする？
1.現像専用のマシンを作る(どのレベルの？)
2.ハイスペックマシン(どのレベルの？)を1台導入し、自分の環境もそこに作り1台で運用
3.その他
今も日に300枚くらいは現像するけどかったるい。 >>582
今使ってるパソコンは何?
現像ソフトは何?
300枚でどれくらいの時間がかかるの? >>582
「この半年」は過去について語るときに使う ryzen 8コア16スレッド+GTX1080は快適だぞ 途中で投稿してしまった・・・
今なら
Core i9-9900K
Core i7-9800X
あたりの様子を見るのが良さそうだね。 ツクモのRAW現像モデル
趣味でゆるーく使おうと思ってます。
スペック的には妥当でしょうか？
カメラはニコンのD7500
インテル Core i7-8700
NVIDIA GeForce GTX 1050Ti
16GB DDR4 SDRAM (PC4-21300、8GBx2)
250GB SSD (SATAIII接続 / 6Gbps)
1TB HDD (SATAIII接続 / 6Gbps)
ASUS PRIME B360M-A (MicroATX)
windows 10 Home
??124,800
写真家・中原 一雄氏監修 写真編集(RAW現像) スタンダードモデル PM7J-A180/T
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/camera/2018/PM7J-A180T.html >>588
これまで使ってきたパソコンの仕様は?
モニタは?
現像ソフトは何?
現像作業はどんなことしてるの?
大量に一括現像した後ほぼ何もしないとか、1枚の写真に様々な効果を施すとか インテル Core i7-8700
大量に一括現像する場合で、少しでも処理時間を短縮したい人向け
一括現像は、もっと低性能なCPUでも、しばらく放置しておけば済む
それが性格的に待てない人向け
NVIDIA GeForce GTX 1050Ti
現像処理には役立たない
GPU支援機能がある現像ソフトで、一部の処理に有効なだけ
そういうソフトを使っていて、そういう効果機能を使う人向け
16GB DDR4 SDRAM (PC4-21300、8GBx2)
現像ソフトによる
8GBにしておいて、足りなければ自分で増設するという手もある
250GB SSD (SATAIII接続 / 6Gbps)
現像処理には役立たないが、Windowsやアプリの起動が速くなり、快適
1TB HDD (SATAIII接続 / 6Gbps)
ここに写真データを保管する
この容量で足りるのか足りないのか >>589
参考になります。
今使っているPCは、10年前から使っている、ゲートウェイのノートで、Celeron、メモリ2MBです。
一眼レフで撮った画像を、ウインドウズのビューアで見だけで、もっさりしてます。
なので、まだRAW現像初心者なのです。
ソフトは SILKYPIX Developer Studio 8 を購入しようと思ってます。
国内メーカーだからという理由だけですが。
写真はプリントするので、モニタは2万くらいで考えてます。 PCのスペックは十分あるけれど
モニターに5万はかけてほしい。 プリントするならモニター大事だろ！
BenQのカラーマネジメントモニターは最低ライン >>591
プリントが主で、モニタでは写真鑑賞しないのね?
フォトコンテスト応募用のプリント?
それとも、自分や家族や知り合い用?
プリントは、自宅のインクジェットプリンタで?
それとも、写真店、プロラボとかに頼むの? >>591
あと、これまではJPEG撮って出しだったんだろうけど、何でRAW現像始めようと思ったの? >>591
モニターはちゃんとしたのを買うべし
じゃないとせっかくraw現像したのをプリントしても、
あれ？色違う…raw現像した意味ない！ってなるよ >>588
悪くないけど、CPUをちょい下げてでもHDDをもうちょいでかくしたい。
RAW主体だと1TBって割とあっさり消えるよ？
で、できれば同容量のHDDを2台入れてバックアップに回したい。
ビデオカードはローエンドでいいから入れたほうがいい。
特に将来4Kとかデュアルモニタとか狙うなら必須。 モニタはViewSonicから出てる安い写真用のやつでいいんじゃないか？
どっちにしてもキャリブレータなしで高いモニタ買ってもしょうがないしなー >>597
動画じゃないから処理用ならHDDは1T有れば十分。
バックアップというか保存はUSB外付けHDDへ。
PCの初期投資はこの程度にしておいて先ずはモニターと部屋の照明器具（これ肝心）に金をかけて
後は必要を感じたらPC内部の増強。 588です。
アドバイスありがとうこざいます。
モニタ大事ですね。
予算捻り出して、
もっとグレードの高いモニタにしようと思います。
バックアップはUSB外付けHDDで、
本当に無くしたくないのはブルーレイ
に焼きます。 バックアップには当面Amazonドライブでいいと思う。 >>600
プリンタまできちんとカラーマネジメントして、理想のプリントが得られるまで細かく画質調整するなら、モニタも大事になってくる
しかし、そうじゃないなら、モニタに金かけても効果はあまりないかもしれんし、そもそもRAW現像用パソコンに金かける意味がないかもしれん
JPEG撮って出しでプロラボに任せる方が、あなたの理想に近いプリントになるってことも十分あり得る話
パソコンとモニタに金かければ、それだけで理想のプリントが出力されるってわけじゃない
RAW現像で理想のプリントを得るための条件
1 モニタとプリントが十分にカラーマッチングするよう、モニタ環境とプリント環境を整えること
店に頼む場合は、「色補正なし」と注文したとしても、店のプリント環境次第となり、自分のモニタの表示と十分にカラーマッチングするとは限らない
「色補正なし」と言わない場合、通常は色補正されて印刷されるから、RAW現像の効果が分からない
自宅でプリントするとして、プリンタ、純正インク、用紙に結構な金がかかる
プリントに当たる照明によりプリントの見え方が変わるから、照明にも気を配る必要がある
平均演色評価数(Ra)が100に近く、色温度が5000K又は6500Kに近い照明が理想
照明に合わせて、モニタの色温度を設定
2 RAW現像ソフト上でデータをどう調整すれば自分の望む仕上がりになるのか、計算できるぐらいの調整テクニックがあること
だから、>>594-595を聞いてるのよ
もしかしたら、RAW現像しても、金と手間が無駄になるかもしれんよ
あと、ブルーレイは、数年後、データの一部又は全部が読み取り不能になってるなんて恐れがある
枚数が多くなると、定期的にデータがエラーなく読み取れるか確認するのが面倒
1枚25GBのデータのハッシュを求めるためには、20分以上かかる RAWに限らないけれどレタッチをし始めると底沼に落ちる。
プリントの上がりを気にしだすと終わらなかったりもする。
（okと思っても翌日見直すと不満とか）
まあ、一度深みにはまりかけても大抵は浅いところに引き返すか岸に上がる。
モニターも上を見ればきりがないが、目の位置がかわると明るさや色調が変わるようなものは論外。
デジタルデータのバックアップ絶対の保証がなく底沼になる。
データ保存で簡易的なのはクラウドに上げのが比較的安心。
後は紙焼きして経年変化をも楽しむんだね。
因みに自分は写真や動画他で10T以上のデータを保存していて定期的にHDDを更新しているが
旧いものを見返すこともなく、クラッシュしてしまったら「あ、終わったな」程度。
ただ、子供の誕生からのデータは絶対死守。 CPU 9900K(全コア5.2GHz)
MEM 32GB
SSD M.2 WDS500G2X0C 3台
VGA GTX1080
OS Win10pro(64bit)
モニタ 4k 32インチ
画像を等倍表示にした時のモタツキは
LRでもC1でもDxOでも改善されなかったわ。
4Kモニタのここだけが嫌だ。 GTX1080で、Lightroomの「グラフィックプロセッサーを使用」オンにして、画像調整画面の表示がそんなもたつくかね
Quadroにしてみたら? Quadro P4000使ってたけど
糞の役にも立たんかった。
XeonとQuadroだけはもう絶対に買わない。
本当意味ない。金の無駄。 4Kモニタだと、それだけ金かけてももたつくもんなのか
そのもたつきっていうのは、重いフィルターかけたときの話?
それとも、どんな処理でももたつくの?
もしかしたら、あなたが特にもたつきに敏感な人で、平均的な人なら許容範囲内のタイムラグだったり >>609
等倍表示にした時のモタツキって書いてあるやんw
ま、こういう処理はメニイコアの恩恵少なそうだし、
そもそもマルチコア使ってるかもわからんのでしゃーないやね
LRなら1:1プレビュー作っておくとかじゃダメなんかね >>606
もたつきというのが何なのかよくわからないけれど頑張れ
間違いなくモニターではなくビデオカードが原因だ マルチコアで動くビューワーてあるのかな?
編集や現像じゃなくて表示だけの時 表示の場合のボトルネックはディスクの読み込みで、ほぼシリアルな処理になるから、マルチコアあんまり関係ないと思うぞ。 DxO PhotoLab使ってて気づいたんだけど
画像を等倍表示にすると、Cドライブにとんどもない量の
書き込みが発生している(1GB程度）。
しかも同じ画像でもスクロールするたびに何回も発生する。
構成
C:\OS + DxO
D:\写真フォルダ
写真は4200万画素
これマジでSSDの書き込み上限に達する勢い。
C1だとこんなこと起こらない。 理由がわかったかもしれない。
DxOは等倍表示した結果をストレージにキャッシュしている。
だから、1度等倍にしたエリアの再表示が早い。
次の画像を選択した時にキャッシュクリア。
C1はキャッシュしていない。
メモリに読み込んでいるだけ。
別のエリアを表示するとメモリをクリア。
だから、再表示させる度に待たされる。 >>614
Lab2の方？
サポートに聞いてみては？ カメラ：SONY α7Riii
現像ソフト：Lightroom
なんだが
新しく買い換えるpcの
CPUをどうしようか迷ってる
オーバークロック要りますかね？
なおゲームは一切しない
Raw現像とネットサーフィン（動画視聴含む）、ときどき動画編集（友人の結婚式のときのみ）
なお前のpcは7,8年前のノートPCなのでもはや参考にならん 予算は何円?
モニタやプリンタは?
RAW現像した写真の目的はプリント? 一日に数千枚のRAW現像とかレタッチでめちゃくちゃレイヤー重ねるとかじゃなければ
i5 でメモリー8Gも有れば十分でしょ。
予算が十分あるならi7の速い奴つんで、メモリー32G
ついでにSSDを使えば少なくとも向こう５年は持つ。
（途中でSSDの換装を推奨）
それよりはモニターに金をかけた方が良い。
最終アウトプットが紙なら当然プリンターも良い奴を。 モニタ込で予算20〜30万ぐらい
プリントも本格的にやりたい モニター、プリンターで20万
PC本体は無駄なバンドルソフト満載のメーカー製は止めてショップで編集マシンをBTO。
動画をやらないのなら10万有れば十分です。 ツクモかマウスでBTO考えてる
グラボはquaddro P620、モニタはSW2700PTなど
あー別途カラマネツールもいるか いやいや、どうせアプリはAdobeだろうし
バリバリに編集するなら
GeForceよりQuadroだ。
何より10bitカラーのアドバンテージは大きい。 GPUは、大抵、内蔵で足りる
10bit表示は、写真じゃ無意味 >>626
デュアルモニタとか4Kとか使うなら、
なんだかんだでGPUはあったほうがよいよ。
エントリーでもいいから、メモリは大きめのやつ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
