【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.4【画像管理】 [無断転載禁止]©2ch.net
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デジカメ写真データのRAW現像処理や画像管理のためのWindowsパソコン本体及び周辺機器(モニタやプリンタなど)について語り合うためのスレです。
引き続きマターリ行きましょう。
■過去スレ
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.2【画像管理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307634656/
【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/
■Macユーザー、マカーの方は、次のスレで
【RAW現像】デジカメ板で語るMac OS 2【画像管理】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389027597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>751
妄想リークで出てた、
12コア、5Ghzってのが出なかったので、今回はスルーだなー LRは課金制度が嫌で、ルミナールは重くてイマイチ。
何かいいRAW現像ソフトないものかなぁ。 富士フイルムやPENTAXみたいな色味にしたいんだけどなあ 最近LR中負荷がかかるとLR落ちることがあるからi7 8700、メモリ16GB、SSD1T、quadroP620でPC新調しようと想ったがこの板見て思いとどまった
ちなみに現在はi5 4590、メモリ12GB、SSD240GB、オンボード もっとハイスペックマシン使っているけれど
Lrは訳分からず落ちることが増えている。
マシンよりアプリに問題がありそうな気がしている。 16gbは絶対止めとけ
今のカメラでもちょっと怪しいのにこれから先カメラ代えたら間違えなく足りないからせめて32gb欲しい メモリが何GB必要なのかは、各々がタスクマネージャー見て判断する方がいい Windows用の画像管理ソフトでサブスクリプション（Lightroomなど）以外でおススメありますか？
これまでの使用履歴は、Aperture→Lightroom 5です。
用途は平均月50枚程度撮影する写真の管理と現像、主にL版プリントです。
写真は2000万画素以内のカメラで9割はjpegでrawは稀です。また、ブローニー版をフィルムスキャンしたjpegも月5~20枚程度追加してます。
望む機能は第1に、軽快な写真管理で、表示は年月日/カメラ別程度でいいのです。
第2は、簡単な階調程度の補正なのですが、自動補正と非破壊編集ができることです。
Lightroomで概ね満足していましたが、PC買い替えになってしまいLightroom買おうとしたらサブスクリプションになっていたので、諦めました。
画像管理の軽快さお勧めがあったら教えてください。 >>764
ここは、ソフトウェアについて語り合うスレじゃなくて、ハードウェア(パソコンとか、モニタとか、プリントとか)について語り合うスレ
カメラは何?
まず候補はカメラメーカーが提供してる無料ソフト
あと軽快かどうかは、ソフトだけじゃなく、買い替えたPCの性能にもよる >>765,766
すみません。
LightroomとPhotosopの話題が多いなと思っていたのですが、ハードスレだったんですね。
移動します。 >>768
i7 より早くて色乗りもイイみたいだよ >>768
Zen2はIPCの増加と浮動小数の強化がいい感じなので、ソフトによっては効果は大きいかと。
インテルよりIO周りが弱い伝統があったけど、別チップにしたことがどうなるかきになります。
CPUだけ、強化されても処理するデータや命令がキャッシュから溢れていると遅くなります。
>>770
Raw現像とか最近始めたので知らないんだが、色乗りってCPUで変わるもんなの？
ソフトによるのかもだけど >>771
勿論アプリケーションに拠るところが大きいが CPU やグラボに影響されることはある。特にグラボのドライバは微々たるものとはいえディスプレイの表示の具合から始まり、その出力に至る様々な点で「色」に関わってくる。 >>773
根拠も無くデタラメと言っても説得力に欠けるわな レンダリングと出力の話がごっちゃになってるな
>>771
> 色乗りってCPUで変わるもんなの？
> ソフトによるのかもだけど
ソフトが変われば、例えばメーカー純正やLR・C1では変わる可能性がある
全く同じソフトを使ってるならどのCPU使っても同じ >>774
珍説唱えてドヤるなw
775さんが優しく書いて下さっている はいはい発電所で変わるね
はいはいカーバッテリーで変わるね いやいや、AMDは歴史的に見て、解像感が抜群
intelは解像感は劣るが、バランス良い描写だよね
zen2は自信あるみたいだから、さらに解像感あがってきて、
おそらく階調も改善してくるはず
間違いない 古いOpteron使えばコダクローム調に、TR2990WXはベルビアのような高彩度になるんだっけ 同じソフトでも走らせるCPUによってコマンドが違っていたり、拡張コマンドの有無や
ハードウエアエンジンを使ったり使わなかったりで処理結果に微妙な違いが出るのかもね。
知らんけど。 カラー現像はPower PC
白黒はCylixが鉄板 >>781
そういうのは処理速度には影響するけど、処理結果には影響しない >>783
100%言い切れる?
アプリは多種のCPUやGPUに対応できるように、ハードウエアを検知して処理プロセスを最適化するわけだが、その過程で例えば外部処理などをした時に微妙な違いが出ても不思議じゃないと思う。
見た目で違いが判るかどうかは
知らんけど。 >>784
100%言い切れる
同じソフトを同じ設定で使ってるならRAW現像結果は必ずバイナリでマッチする >>785
>>787
だよね。
使うハードでピクセルの値が変わったら大変なことだよ。
仕事でなんか恐ろしくて使えない ゲームの3Dのポリゴンは、グラボによって変わる
しかし、2DでRGBの値が変わったら、16777216色を表示できなくなる ちょっと相談させてほしいです
デスクトップPCのマザボが壊れかけてるので
やむなく買い替えを検討してます
撮りに行って現地でRAW現像できたら便利、くらいの軽い気持ちと
最近筐体に足ぶつけて出血して頭にきたのでノートPCに買い替えたいです
今使ってるデスクトップはi7 3770、メモリ8GB、GTX660
CドライブがSSD
2012年頃に買ったはずのWin7
カメラは普段ｷﾔﾉﾝのEOS6DmarkII、たま〜〜にEOS5DsR（5千万画素）
被写体は星 RAW→JPEG変換は1回に多くても300〜400枚くらい
RAWで撮るのは優柔不断でホワイトバランス決められないためで趣味の範囲
メーカー純正ソフトばかり使う
ライトルームとかもう名前だけでかっこいいし憧れるので使ってみたい
今のPCはFPSゲームしたくて買って、でも結局ゲームしないで
ネットと写真編集と、たまにフルHDの動画を切ったり繋げたり文字入れたりしてます
今の時点で変換すごく遅いとかそういうストレスは感じてません
ノート買ったら自宅ではPC用のモニタ繋ぎますので
ノートのモニター性能も重視しません
今の処理速度というかスペックを下回らない程度で選びたいんですが
ノートはじめてで、デスクトップ用CPUとノート用CPUがあって？
グラボも？？？？で詰まりました。
果たしてCPUは何を選びグラボは何を選べばいいのか
6DmkII買ったら金なくなったので予算15万くらいで考えてますが
そもそも無理でしょうか >>791
金欠かつ現状に不満が無いならMBだけ買い換えたら？本当にMBだけの不良が原因ならだけど
どうしても新品が良いのなら週末にAMD ZEN2が出るからそれ見て決めれば？
何なら旧式になるRyzen2700xの組み立てキットが6万弱で買えるからそれに値下がりしてる1660辺り積むとか
10万位でそこそこの物は組めると思うけど >>792
無知で大変恐縮なんですがマザボ変えるとしたらソケットがどうたらで
CPUも電源も買い替えになるからそれよりは買い替えれば？PC屋に言われたんですよ
今のデスクトップもBTOで中古マザボ買って自分でやろうにも知識と自信がない
なので買い替えようかと……
今週末？ありがとうございます見てみます
>>793
ありがとうございます。しかしノートPCに買い替えたいんですよ
リンク先にノートが無かった
ノートで検討するのやめるべきですかね >>794
MB替えてもその他は変えなくて良いと思うんだけどなあ
でもノートPC希望だったのねよく読んでなくてスマンです、だとするとZEN2はあんまり関係無いかも
ただ有る程度ストレス無く現像できるノートとなると15万だと予算が心もとないと思う
デスクトップなら10マンもあれば楽勝なんだけどね >>791
>>794
15万ノートでi7-3770に匹敵するのを買うのは結構ギリギリだと思う
i7-3770のCPUベンチ結果はこれだけど、
PassMark - Intel Core i7-3770 @ 3.40GHz - Price performance comparison
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-3770+%40+3.40GHz
ノートCPUのベンチ結果集めたのはこれ
PassMark CPU Benchmarks - New Laptop CPUs Performance
https://www.cpubenchmark.net/laptop.html
Core i5 9300Hがi7-3770をギリギリ超えてるから
これを候補に検索すると\132,605でDellのノートがあった
価格.com - Dell G5 15 プレミアム Core i5 9300H・8GBメモリ・128GB SSD+1TB HDD・GTX 1650搭載モデル 価格比較
https://kakaku.com/item/K0001153385/
まあGPUは十分な1650だから俺はこれぐらいでいいんじゃねと思う
これ以上安いのは無い >>795
>>796
お二人ありがとうございます
なんとなく分かってきた…何であれその数値が高ければよいんですね
どうにもnoobで恥ずかしい限り 恐縮です
教えてもらったDELLのサイトうろうろして見つけたんですけど
この左端（クーポン適用？で税込予算内）でもいける認識でよろしいもんでしょうか
https://www.dell.com/ja-jp/shop/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/g-series-15-3590-laptop/spd/g-series-15-3590-laptop?~ck=bt&appliedRefinements=402 ごめんなさい>>797のURLがくそみそに長いうえに改めてアクセスしたら並び順変わった
「New Dell G3 15 プラチナ（大容量メモリー・GTX1650搭載）」
定価147,980円のクーポン使って125,783円っての、これにしようかな
スレの方々本当にありがとうございます 写真編集向けは無駄に光ったりするのが嫌じゃないなら
ゲーミングノート買っておけばいーんじゃねえのかなー。放熱設計考えてあるし（ただしうるさい）
ビデオ屋さんとか、MSIのごついノート使ってるのを見るよ ゲーミングノートって液晶まともなの見たことないんだけどそれはいいの？ キャリブレーションツールでソフトウェアで調整すれば充分に使えるレベル。
hpとか使ってる人も多い。 まあ家の中では大きなモニターを別に持ってそっちに繋いで編集したほうが当然捗るけど。 笑えるほど冷えるから動画の人は結構使ってるよな
今はMSIのようにゲーミングノートをクリエイター仕様に変えたやつとかあるし >>802
キャリブレーションで色域やダイナミックレンジは改善しないぜ？
あと、今時フルHDとかかんべん >>804
Macbookproはけっこうまともだよ。 ってか、ゲーミングノートってシンプルなデザインのが無いよね。
ミサイル打てそうな派手派手仕様しか見たことない
高性能で冷却が良いのはわかるんだけど、それならデスクトップでよくね？
あの馬鹿でかいの持ち歩くの？ ノートPC＝持ち運ぶじゃないしね今時。
スペースも少なくて済むし。 >>814
今の省スペース型デスクトップ見たらそういうこともあまり言わなくなるような
まず使われてるCPUが省電力じゃなくなるだけで全然パワー違うし デスクトップは部屋移動も出来なきゃバッテリー駆動もしない。
使い方でしょ。
ゲーミングノートでRAW現像する能力は充分に足りてるんだから、どこまで求めるかの問題。 スレ的にはパワーよりディスプレイの色再現だと思うが。 ディスプレイは色域よりもグレーが崩れないことが大事で、
色域はsRGBがほぼ満たせてればそこまで重要じゃない。
それ以上の色を気にするなら外付けすりゃいいだけだし。 場所食わない構成で、でかいディスプレイを使いたいなら
Deskmini A300で組むのもいいかもねー。 Windowsのノートは未だにフルHDとか低解像度液晶ばかり
高解像度の積んでるのは高いのだけだしな 今度のRYZENしゅごそうね (;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ >>823
これに限らずWindowsはHDRに対応してからカラープロファイルの扱いがおかしい
古いディスプレイ用のドライバに入ってる.icmとかだとすげー暗くなるし >>824
うちはNECなんだが、製品のicmプロファイルはやっぱり古いOS用のものしかないんだよね。
それって結局どうしたら良いのかわからず、汎用モニタにしたままだった。
何が正解かわからない。
>>825
>>モニターやグラフィックスボードの機種を問わず、階調が正しく表示されない場合があります。
って書いてあるけど、見ながらこの症状になっているわけではないのかな？ 中古パソコンを買おうかと思います。いろいろと探して↓をピックアップしました。今はノートPCなのでディスプレイもありません。
これ買うくらいなら新品のほうがいいんじゃね？とかご意見を聞かせてくれませんか？予算は今のところ7万円程度です。
自作のスキルはありませんがメモリーとHDDくらいなら自分で増設できると思います。
https://item.rakuten.co.jp/pcwrap/4bo232521-000/
https://item.rakuten.co.jp/pcwrap/4co222131-000/ カメラの画素数がわからないが、
メモリーを最低16G
出来れば32G積めば問題ないと思う。 >>829
6年前のTN液晶モニタなんてゴミ
こんなモニタでRAW現像して色を調整して希望どおりの色に仕上げたとしても、そのデータをきちんとしたモニタに映すと違った色なのだから、RAW現像する意味がない
JPEG取って出しの方が金も手間もかからない分マシ sRGB出てるんだから、適切にプロファイルあてれば普通に使えるがな
スペオタってホント有害だよなぁ いや、きちんとしたプロファイルなんて当てようがないと思うけど。 1万ちょっとで新品のフルHDモニタ買えるんだから、もうちょっと頑張ったほうがいいと思う
というか全体的にもうちょっと予算を増やして新品買ったほうがいい気がするな プロファイルの意味が分かってねえんじゃね
こんなゴミ使えんよ モニターはamazonのこれでよいでしょうか？
ASUS ゲーミングモニター 21.5型FPS向き/1ms/TN/HDMI×1/D-sub/スピーカー内蔵/ブルーライト軽減/VESA/3年保証 VP228HE
￥10,707
>>830
カメラはLUMIX・G9です
>>834
新品のPC本体のおすすめがあったりしますか？全部で10万とか11万くらいまでなら出せると思います。 >>836
ダメ
それはゲーム用のTN液晶機で、写真用としてはゴミ
どういう理由で、JPEG取って出しでなくRAW現像する気になったの?
現像後の写真は、主に今回買うモニタで鑑賞予定?
それとも、スマホやタブレットで鑑賞とか、印刷して鑑賞とか? >>837
Google Photoが保存した写真をスタイルを適用した写真とかいって出してくるのでrawに興味が出ました。
カメラを買ったのは子供の成長記録と旅行風景でしたが、もっと積極的に風景を撮って現像したいと思うようになりました。ほぼ今回買ったモニターと4kテレビで見ると思います。子供のフォトブックくらいはつくるかもしれませんが、大きな感じで印刷はしません。
現像ソフトはPCと同時に入手予定ですが決めてません。HDRにも興味があります。
現在は出先なので詳細は分かりませんがdynabook のi3の安物です。約4年前に6万くらいで買ったと記憶してます。 あっ奥さんは子供の写真と旅行風景をスマホとiPadで鑑賞がメインです。共有はGoogle Photoです。 バッチ処理で100枚連続現像書き出しとかじゃなければi5でも問題はないが
やはりメモリーは最低16G
韓国問題が騒がれているが、まだ市場価格には反映されていないから買い時かも。
モニターはまあ五万位はかけて欲しいかな。 >>840
例えば、数百〜数千枚を一気に現像して、それっきり?
それとも、その中から良さそうなのを選んで、自分の気に入った色になるまでデータを調整するの?
https://kakaku.com/item/K0001081819/
https://www.philips.co.jp/c-p/328P6VUBREB_11/brilliance-lcd-monitor-with-usb-c-dock/overview
VAだから視野角は若干不利だけど、VAのおかげで黒の締まりはIPSより良い
この価格で、この大きさで、4K解像度で、Adobe RGB 94%の広色域
HDRにも一応対応してる
余った金でパソコン本体を買う
一気に現像して、それっきりだとしたら、パソコンは何でもいいのでは
低性能パソコンでも、出勤前や寝る前などに処理開始して放置しとけば、時間がかかっても構わないと思う
俺なら、ヤフオクでCore i5-8400辺りを35000円ぐらいで狙う
メモリは8GBで始め、RAW現像中にリソースモニター見て、メモリ不足によるハードフォールトがずっと続くような状況ならメモリ増設
GPUは、まず内蔵で済ます
GPU支援のあるRAW現像ソフト使う場合で、GPU支援の効く処理を使う場合にグラボを買うか検討 >>843
良さそうなのをえらんでデーター調整をする方向です。
モニターにそんなにお金をかけなくてはいけないとは考えがおよんでなかったです。 >>844
例えば、印刷して鑑賞する派の人で、会心の1枚をL版で鑑賞する人はおらんでしょ
基本的には、モニタがデカい方が鑑賞して気分が高まる
4Kテレビ持ってるなら、2Kより4Kの方がいいことは分かるでしょ
もっと積極的に風景を撮りたいってことなら、広色域モニタの方が自然の鮮やかな色をより楽しめる
ただし、広色域モニタを使う際には、Windowsコンパネの色の管理でそのモニタのプロファイルをきちんと関連付け、カラマネ対応のビューアーで見る必要がある
パソコンに金をかけても、モニタがゴミなら、目に映る写真はゴミ
そういう人は、写真を鑑賞する趣味がないんだろう >>845
最近、ヤフオクっていうのを忘れてました。改めて見ると魅力的でしたｗ >>833
え？なんで？意味分かんない
測色器使えばなんであれプロファイルは作れるよ
>>835
そりゃ君がスペックしかみず、現実をみないアホだからだよ >>848
7800円で6年前のTNモニタ買って、更に何万もかけてセンサー買ってキャリブレーションするより、モニタ予算増額する方がいい
視野角狭い
ソフトウェア・キャリブレーションの弊害によるトーンジャンプもありうる >>849
だからTNかどうかなんて対して問題じゃないしどんなモニタ買っても測色器は必要
6年前くらいの液晶でもsRGBはでてるんだから適切に運用すれば何の問題もない
古いからTNだからとスペックだけみてドヤ顔して見下して喜んでるのは、
実際の運用を全く知らない無能スペックオタ特有の発想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
