ニコキヤノからミラーレスフルサイズが出るまで語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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ニコキヤノからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。 今さら出してきても最低限のレンズ揃うまでに5年くらいかかるべ
時すでに遅すぎたんだよ
ニコンはD850が成功したから「まだミラーレスは早いんじゃね? きっちり手抜きなしに真面目んs一眼レフ作ればまだまだこっちの方が需要あるんじゃね?」と勘違いして迷走する恐れもある
キヤノンはバカみたいなEOS M出してるけどカメヲタに見向きもされないのはわかってるからIXY みたいなデザインに逃げて誤魔化そうとしてる
あとキヤノンは糞画質改めないと話にならん
春霞たなびくヴェールを3枚重ねたような絵作りで「EOSらしさ」と言われましてもお寒い限り ソニーは四年でα7をここまで育てたが
ニコンキヤノンにこのスピード感は望むべくもないんだよなー ニコンからミラーレスでるの待っていたが
もう待ちくたびれた
α7III買っちゃうかもしれん もう遅い
スタートが3年遅かった
頑張って一眼レフを守ってください
キヤノンはプリンターでしたっけ? 頑張ってください >>105
ミラーレスは完全にソニーとパナの2強になったなぁ
家電メーカーがカメラwww
とか言ってた俺も今じゃソニーっ子だもん
プライド捨てて全力出したらCNにもワンチャンあるかもだけど、そんな事まずしないだろうしな パナってフルサイズだしていたっけ?
大体、ミラーレスのシェアはオリパスが首位だろ? フォーサーズって結局F2.8-4のライカかF2.8のプロしかレンズがないじゃん
シグマも15000円の単焦点しか出してない
レフ用には出してる50mmf1.4とか18-35ミリf1.8とか何でMFTには出ないんだろうね OM-Dのフルサイズミラーレスがそれだけ食い込んでくるかな >>107
オリンパス1位は国内限定の話な
一番重要なミラーレス世界シェアだと
1位ソニー2位キヤノン3位富士フイルム4位オリンパス5位パナソニック
だから >>107
あぁゴメン、シェアじゃ無くて技術的に話題になるすげぇカメラって意味で2強って使った
かつてそれはCNの役目だったのに、今やスチルのソニーと動画のパナ FFミラーレスの前にハイブリッド出すって
OVFとEVFの切り替えができて
電子シャッター時ブラックアウトフリー30コマ以上、メカシャッター時13コマ以上
ライブビュー撮影がファインダー覗いてできるようにするって
ハイブリッド出して、しばらくしたらFFミラーレスと併売らしい
レフ機を急に無くさないように徐々に移行させるぽい
FFミラーレスのマウントは新規マウントだって >>107
ミラーレス世界シェア
1位ソニー同率2位オリンパス3位キヤノン4位パナソニック 5位富士フイルム同率6位ニコワン
だったと思うが・・ >>114
なぜ謎の捏造を
2015年まではサムスンが2位
2016年にサムスンが撤退しキヤノンが一気に伸びて2位だぞ FF主体に売っているソニーがシェア一位って、これは金額ベースですか?
台数でも一位なのでしょうか?
だとすれば快進撃としか言えん話で、5年前からは考えられん状況・・ >>117
ソニーが1位って事は無いだろう
シェアでも売上高でも
ここ数年での機能向上、話題性とかなら、ぶっち切りでソニーが1位だけど フルスペックミラーレスがバカ売れしてニコンやキャノンが無視できなくなったら
いつでも直ぐにでもミラーレス出してくる。
集魚灯に集まった魚群を指くわえてみてる理由が無いからね >>119
CNユーザーってミラーレスが新マウントで出て来たらレンズ買ってくれるのかね? 現状キャノンのメリットはレンズが豊富な事だけなのに、それを捨てて1からやり直しってんなら、もうキャノンにしがみつく理由は無いな EFレンズはマウントアダプタで使えるようにするだろ
とはいえ、そうやって使うなら7RIIIで使う方が画質がいいという現状をひっくり返せるだろうか? >>121
EFレンズ沢山持ってる人はマウントアダプターで
引き続きキヤノンを使い、少ない人は他社へ行くかもな。
金の有る人は全部売って他社へ移行する場合も有るが。 マウントアダプタ使うならMC-11でええやん。
それともキヤノンのミラーレスならAFが瞬速で決まるの?無理でしょ、EOSM見てたら。 SONY・SIGMA・Canonのチャンポンよりは、Canonで統一された方が互換性も機能も安定性もはるかに上って考えるのが自然だよな。 一社依存はこわい
リスクは分散させろって死んだ爺ちゃんが言ってた >>122
>>123
アダプタに関してはマジで>>124の言う通りなんだよな
純正アダプタとしてのメリットが少な過ぎる
ただ、軽さがメリットのミラーレスで、確実に重くなるアダプタの使用前提で話されても困る
ミラーレス用レンズでも画質を求めたら、結局一眼用と同じ位デカくなるのはソニーが証明した
それならキャノンミラーレスは、既存のEFレンズが直に着けれるだけでいい >>127
画質追求したら大きくなるんじゃないぉ
ライカのレンズはちっこいじゃん
AF機構やらISやら色々付くから大きく重くなるんだぉ EFレンズを直に着けるとすれば、
PENTAX K-01みたいなミラーレスか・・。 >>128
そうなのかお
勉強になったお
まぁ何にせよ、現代のニーズに応える為には、レンズの大型化は避けられないみたいだおね
個人的にキャノンがフルミラーレス参入と同時に、10本以上新マウントのレンズ出すってんなら、本気度も伝わるし、付いて行こうって気にもなるけど、まぁ無いだろうしねぇ
今にもソニーに浮気しそうなんだけど、後々キャノンがブランド力と企業力で一気に巻き返しそうなのが怖い
カメラ本体はともかく、レンズは何だかんだ言ってもキャノンの方が信頼出来る気がするしなぁ >>121
マウント変わるならSONY に移った方が良さげ マウント変えないならレフ機でいいじゃないって話になりそうだけど、小型化しないミラーレスのメリットってミラーショックない事くらい? ソニーは5年かけてようやくここまで来た。
キヤノンやニコンはまだスタートラインにすら立っていない。
まともな経営者なら、この状況でソニーに真正面から勝負挑まないよ。
これからデジカメ全体の市場は下火になるというのに。 EOS-Mやニコワンと同じ徹を踏まず、ちゃんとしたもの作れば、市場は応えるんじゃないかな。(アンチソニーαの意見) >>131
今の現状だけ見ればそうだね
MC-11もあるし
>>132
個人的にだけど
MF時のフォーカスピーキング
AFエリアの広さ
WBを含めた絵作りがシャッター押す前に見れる
瞳AF
軽いレンズを付ければメチャ軽スナップ機になる
オールドレンズ選び放題
こんなとこかなぁ
これだけ便利な機能があると、未だに6Dと40Dでそろそろ機種変な俺としては、ミラーレスに行かざるを得ない >>134
フルフレームミラーレス出さない方が短期的には儲かるのに、わざわざ出すかねー 今からは遅い。
フルサイズはソニーの独壇場。
ソニーのレンズラインナップを追い越せるメーカーはキヤノンくらいだけど
キヤノンがこれから本気出すとは思えない。 防塵防滴を作らないSONYはミラーレス市場もNCに取られるから焦ってるよ
小型軽量を謳ってるから防塵防滴は作らない
メーカーのプライドに振り回されるユーザーは可哀想だね キヤノンは一眼レフを見捨てる事が出来ないので
まだ本気にならないと思う。 それはどうだろう
すでに先まで見越してないはずはないだろうし
(そうじゃなかったら大失態じゃないかな)
すでに本気だしてると思うけど
本気だせばやれるとかどうとかじゃなくて
いまだせたkiss mがそれにあたるんじゃないのかな フルサイズミラーレスのスレなので
KissMで本気出されても… Mシリーズを最初にだしてから5年以上は経過してるのかな?
そんでもって今回だせたのがkiss m
ここまでやってきた成果だと思いますよ
明日から本気だす系でなければ
いまのところフルサイズができてない(だせるレベルのものが?)
ってところまでじゃないですかね kiss mって
サイレント撮影で連写が出来ないとか中途半端なところがあるね。
まだまだですが、頑張ってほしいな。 キヤノンの実力は結局ライブビューなんだからどうこう考えてもしゃあないっしょ。
ニコンに至ってはそれ以下だし。 FFミラーレスはもう少し先だろうけど
その前にハイブリッドとか出しそう
なんならフォトキナで発表しそう
ただOVF+EVFはフジが特許持ってそうだからどうなんだろ キヤノンのフルサイズミラーレス、
ショートフランジバックの新マウント?
(digicame-infoより) >>147
キヤノンもハイブリッドファインダーの特許は出願してるよ
実現する方法は一つじゃないだろうし 完全防水のマウント作って欲しいなあ。
そのかわりSDスロット無し、バッテリー交換不可。 ニコキャノはレフ機があるから本気でミラーレスには取り組んでいないというのが通説だけど
実はすでに本気だしてて今の惨状だったりして・・・ しかしキヤノンのフルサイズミラーレスがどのマウントで出るのかは興味ぶかいな
おそらく新マウント70%>EOS Mマウント 25%>EFマウント 5%くらいだと予想する >>153
少し前キヤノンの営業に
「キヤノンはミラーレス売る気ないでしょ」
言ったら色を作して反論して来たから強ち窓外れでもないと思う 人生気合っす!って感じでブログをアップしてます、世界の!世界の!有名写真家のにながわみかです。
もう最近、森友、森友うるさいのよ、私は森友でなくモロダシさせました、沢尻エリカをモロダシヌードにさせて
世界の写真家になりました。安保よりチンポが好きで沢尻エリカをモロダシさせてチンポを突っ込ませました。
私が世界の写真家になれたのはコンタックスRX、G1、TVSと言うフィルムカメラのおかげなんです。今でも
レンズはアダプターはめて、要はフィルムカメラ時代のオールドレンズですがボデイにアダプターはめて、αにしかり次の
ニコン、キャノンのミラーレスでもすぐアダプターが出るでしょうが私は学生時代に使ってたミノルタMDのレンズ、コニカAR,エギザクタマウント
やベッサマチック用のデッケルマウントレンズも凄い性能が良いので使ってます、デッケルマウントのスコパレックス、ダイナレックス135mmは本当にいいわ
後ロシア製のジュピター12というコンタックスの原点のビオゴンのコピーとかペンタコン6用レンズもいいわ
初心者に優しいお店、博多カメラのゴゴー商会、広島ミッキーカメラ、岡山アサノカメラ、神戸はカツミ堂、大阪松本カメラ、京都は三條さくらや
名古屋は愛好堂、横浜は大貫カメラ、千葉はフラッシュバックカメラ、札幌駅前東急7階のカメラ売り場がいいわ エクステンションチューブでそのままレフ機のレンズ使える短フラEFとかなら面白いんだが、キヤノンがやるわけないわな >>158
それ面白そうだなw
レフに付ければマクロで遊べるし 今からニコンにミラーレス出されても
もう俺みたいに
マイクロフォーサーズに引っ越したやつとかソニーに引っ越したやつは戻らないだろ
そんなにばかすか買い換えできる人間ばかりなのか? ニコンにしてもキヤノンにしてもフルサイズミラーレス市場をソニーに独占されているのを見ぬふり出来ないだけで本音ではフルサイズミラーレス出したくないだろうね ニコンはFマウント、キヤノンはEFマウントでミラーレスを出して欲しい。 >>161
ニコンがEマウント出せば戻れるか。
まあニコンがEマウント機なんてあり得ないが。 現実的には実現不可能だけど、最強の一手がある。
ニコキャノで、フルサイズ・ミラーレスの共通マウントを採用する。
他社には非公開で、使えるのはニコキャノの2社のみ。
10年ぐらい経って、圧倒的にシェアを取った後は、
細かな仕様を、2社それぞれで独自に発展させる。
最低限の機能だけは、お互いのレンズも使えるけど、
フル機能を使うには自社レンズのみとする。
それぞれ独自マウントのように、ほぼ好き勝手に発展させるw
日本が誇るマウントという意味で、Jマウントとかの名前で。 >>165
そうなったらニコ、Canonどちらも買うね その場合ニコンはセンサーを自由に選べるけどキヤノンが内製に
拘るのなら色々悩ましいな
キヤノンが外部調達できるのならそっちにするわ >>165
両社の主導権争いで仕様が決まらずスケジュールは遅れに遅れる予感しかしない
新マウントの製品が世に出る頃にはソニーに圧倒的な差をつけられてるんじゃないかと ニコキャノが同盟組んで敵対するほどSonyって偉くなったの?
ミノルタ時代から3番手でいいやって使ってた俺はびっくりだ! CanonのフルミラーレスはG1Xm3みたいな直線的なデザインにして欲しいなぁ
PenFやDfみたいなレトロデザインだと最高だけど、それは無いだろうな デンソーがなくなると確かに自動車メーカーは困るだろうが、自動車メーカーが買ってくれなくなれば、困るのはデンソー。
握るとかどうとか、そんなのユーザーの単なる妄想。 確かセンサー分野でサムチョンがSONYを逆転すると息巻いてたような英文の記事を見た記憶があるぞ 初代α7買った俺ですら5年でここまでソニーがもってくるなんて予想だにしなかった。
周りが誰も使ってないってのが心地よかったのにこんなに使ってる人増えたらなんか気持ち悪いな >>174
写真始めて10年目だけど、当時はNikonがCanonに大敗するなんて思っても見なかった
そしてそのCanonがSONYに大敗するとも思ってなかった
むしろ二大巨頭がいるカメラ業界に、負け組ミノルタ引き連れて参入なんて、Appleに色々シェア取られて気が狂ったのかぐらいに思ってた
10年でこんなに勢力図が変わるなんて、不安定な業界になんだね
今から10年後、トップを取ってるのはどこだろうね? 10年後はキヤノンもニコンもソニーもカメラ事業から撤退してたり… >>175
ミノルタが負けたのはカメラ、レンズの性能が悪いからではなく、経営陣がその能力を活かせなかっただけ。
今のニコン見てると、それと同じような気がする。
いっそのことソニーと統合した方がいいんじゃないかって思えてくる。 ニコンはEマウントで出した方がレンズも本数稼げるし、ボディもそのほうが売れると思う。
ユーザーもEマウントなら嬉しいしWINWINだろ 将来ニコンはソニーのOEMレンズ製造メーカーになるかもな。ソニーのレンズ開発能力も上がってるからその立場も怪しいけど。 今完璧な純正F-Eアダプタ作れば、中途半端なEF-Eアダプタの天下を掻っ攫って、最高のアダプタ屋になれるのに >>180
完璧なというが、Eタイプより古いレンズはどこまで対応させるんだい? 当然アダプタにAFモーターと絞りレバー内蔵してカニ爪対応だよな(`・ω・´) カニ爪のレンズの絞り環をモーターで回してAEに対応できるアダプターを期待している。 ttp://digicame-info.com/2018/04/post-1054.html
いよいよ尻に火が付いたみたいだな キヤノンとニコンにまともなフルサイズミラーレス機が作れるのか?
ぽっと出でできるわけがない。
今さらα7レヴェルの物が出ても誰も見向きない。
安心してSONYに乗り換える踏ん切りがつくら てゆーかもともと2018年中という情報だったと思うんだが…
キヤノンは最近19年第一Qまでとか言う話出たけど ソニーのミラーレス一眼の光学系は、APS-Cをターゲットに作ったのを無理にフルサイズに拡大した感じ
よって光学系の性能が低い
フルサイズセンサーの性能をいかせる本格的な光学系のミラーレスをニコキャノが出せば、
画質重視する人は使うのでは? 今のニコンとキャノンの技術では初代α7レベルも出せない。
ニコンは、センサーとAF丸ごとソニーから買ってしまうというインチキはできるけどさ
キャノンのMシリーズなんてNEX-3ぐらいのAF性能だよ…5年以上前の性能… >>192
そうですね、カメラ持ってないんじゃないのかな191の人は。 初代7R持ってたけど中々の未完成度合いだった
剛性・強度不足、盛大なシャッターショック、UIの酷さ
オールドレンズの母艦として使っていたからAFは良くわからないけど
キヤノニコが出すならアレよりは相当に良いの出すんじゃないかな
特にFマウントの呪縛から脱するニコンには相当期待してる >>194
当然の事として単に初代ってだけで
今さらそんな古いカメラを基準にする必要ないね
当時のソニーと違って、CNのフルサイズミラーレス参戦は万全の態勢を整えて満を持しての動き
そうでなければ一眼レフから動く必要がなく、今のままで十分になる
つまりミラーレス市場を前座が暖めてきたから、真打ち登場って事だ >>195
アホか。
オリとパナがつき、ソニーがこねたミラーレス市場に満を持して投入したのがEOS-Mとニコ1だぞ。 既存ユーザーのすべてがレンズを買い直してくれる
それがミラーレス移行の最大の旨味でしょ >>196
どう見ても様子見だろ>EOS Mとニコ1
今度のKissMでようやく重い腰を上げてきた段階か キヤノンは都合よくMマウントのことはスルーすると思うわ >>196
そいつらは斥候みたいなもの
今はCNの本軍に招集がかかったところ
ソニーはこうなるまでに勝負を決めたくて必死だった
しかもキヤノンの場合は並みのメーカーの本軍レベルを複数方面に派遣できるだけの能力がある
つまりレフ機とミラーレス、ついでにコンデジと多正面作戦を継続可能
現に一眼レフで絶対的な存在の上に、軽い先行部隊でミラーレスシェアも大きく確保した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています