デジタルMライカ LEICA M8/M9/M-E Part47 [無断転載禁止]©2ch.net
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関連スレ
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ライカデジタルM（CMOS限定）M240/M-P part 2 [転載禁止](c)2ch.net
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ライカMモノクローム part2
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 素晴らしい決断かと。
まずは色々撮ってレンジファインダーに慣れてください。
そして色んな作例を見て自分の琴線に触れるレンズを例え高くても
頑張って手に入れてください。それが幸せになる最短ルートです。
まぁそうは言っても結局summiluxもsummicronも欲しくなる訳だけどね。
あと折角ですから元祖summaritを是非使ってみてください。
クセ玉と言われますが、絞って撮れば現行summiluxに匹敵する
超繊細でシャープな絵が撮れます。
現行レンズ群に比べたらタダみたいな金額です。
折角ライカを手に入れたんですからオールドレンズ沼に
はまってください。
何れにせよ、ライカを楽しんでくださいね 見終わったら高評価とチャンネル登録よろしく！
LEICA×G8で祇園の夜散歩【ばんちゃんねる】
https://youtu.be/8UvUdpnOkUc >>804
Lumixはスレ違い。低評価つけといた。 262買ってきました。
露出やマニュアルフォーカスに戸惑いつつも、何枚かに一枚
「おぉ、結構いいかも」
というのが（多分勘違いなのですが）撮れるのがとても面白いです。
皆さんが仰る通り、レンズはある程度ハマるのかなと思っています。
個人的にはオールドレンズに物凄く興味があるので
そっちの沼に沈むつもりです（笑
大昔にバルナックで遊んでいたのも関係あるのかも知れません。
皆様には真摯なアドバイスを沢山頂いて本当に嬉しかったです。
またROMに戻ろうと思います。
本当にありがとうございました！！ おめでとうございます。
決断、即行動が気持ちいほど素晴らしいですね。
よく、カメラを変えても写真は変わらない、ということが言われますが、
私はM型のレンジファインダーにしてから撮る写真が変わったな…と思いました。
楽しいカメラライフを！ R-D1を手放して、Mデジタルに乗り換えを検討してます。
CCDやCMOSの違いは見て分かりますが、ぶっちゃけ現像の味付けセンスも無いので特に拘りはありません。
昔にM3使ってた時のズマリット50mmf1.5とノクトンクラシック35mmf1.4とウルトロン28mmf2の３本しか無いですがどの機種買うと幸せになれますか？
先輩たちのご意見をいただきたいです。 M3の経験がお有りなら、技術と知見を既に十分お持ちだと思います。
ご自身の欲望に従われるのが一番幸せになれると思いますが
敢えて推すなら、ライカ版でありながら価格が随分こなれて来たM9でしょうか。
対策品への交換がなされている個体なら、今後なんの問題もなく使えますしね。 見てわかるCCDとCMOSセンサーの違いってどんなのよ
転送方法が違うだけなんだがな…… まぁR-D1なんてデジタルとしては初期の方だし今のCMOSと見比べれば簡単に判別は出来そうだが 拘りが何なら最新のM10にしとけばいいんじゃない？ そもそもCCDはその読み出し性質から３板にしやすいから評価が高いわけで
単板で使うスチルカメラであれば単に読み出し方法が違うだけでCMOSと同じ仕組み
昔のCCDが優れた画質だったのは単にデジカメ黎明期でコスト加減がわかっておらず
超コストをかけていちいちばか正直に記録するスーパークオリティだっただけ
それに対してCMOSはある程度情報量を減らしてからRAW収録する技術ができてから普及したので低照度でのノイズが凄く、印象が悪かった
今はCMOSの量産効果も出てきてCCDで同じことをやろうとしたら家がたつようなハイエンドなフルサイズセンサーでも10万円以下と安くなったし
画像処理の研究も大幅に進んでいるから、CMOSの方が上の画質だ 810です。
予算的には潤沢にあるわけではないので、M9対策品が狙い目ですかね。
M10も勿論魅力的なんですけど。
大変参考になりました。ありがとう。 >>817
M(240)も中古ならM9より少し高いかなくらいの価格になってきたよ。
M9はモニタもプアだし操作のキビキビ感もなくてもっさりストレスがあるかも。
そして自分の場合作動音(チャージ音)が大きくてM9はダメだったなぁ。
あとM(240)ならLVが可能になったからマウントアダプター遊びもできる。
M9は軽いのがいいね。軽さは意外と大事。あとフレーム用の窓が残っててかっこいい。 R-D1のJPEGは好きだったなあ
画素数のくせによく写るし もう修理受け付けてくれなくなって売っちまったよR‐D1s‥
マップで値下げで25万で買ったのになぁ新品を。 グレーでかっこいいM-Eが話題にならないのはなぜだ 1DXを使ってた2年前、京都店で初めてレンジファインダー、M(240)を触った。
その後なぜか1DXがM9Pになってた。
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… M9の画いいよなぁ
M10はM9ぽくしたとは言うけど、やっぱ何を何回見てもM9の画はいいよな
色がはっきりしてるとかそんなんだけじゃなく、繊細で立体感あるよな
なんなんだろうな
催眠なのかな
それでM9買うかM10買うか悩んでる うおおお
とは言え今ならやっぱM10なのかなぁと思ってた気持ちが揺らぐ揺らぐ笑
佇まいのよさはM10なんだけどな
M10ならまだもうちょっと貯金しないとだけどM9なら今すぐ買える、、 もうちょっとで買えるならM10買った方がいい
m9は名機だし愛用したけど やはり数世代前のカメラだからな
まぁそれはそれで違う価値はあるんだろうけども ここで相談ってことはM9が気になって仕方ないんだろう？
CCDが良いんだろう？
CCD交換してないの選んだから、いつ発動するかドキドキしてるw なるほど
確かに、M9はぼってりした見た目と、もっさり動作とは聞く、、
M10のしゅっとした感じとか高感度なんかは有利だよね、、
内心CCDのが画はいいと思う
M10RAWでどこまでM9に肉薄できるのかがとても気になるし、今出回ってる作例ではなかなか確信が持てない、、 写真を撮るためのカメラなんだから、
最終的に自分の好みの写真が撮れるカメラを買うのが一番じゃないの？
M10買っても、「なんだか違うんだよなぁ…」なんて思ったら
ツライじゃない
ここはM9で… >>830
ありがとう
よさげ
あとでゆっくり見てみる！
写真を撮るためのカメラ
ほんとそう
CCD機はフェーズワンのハッセル用バック645フル機あるから、最高の画を撮りたい時はそれでいってる
ライカはいつも持ち歩く用に買おうと思ってて
なら利便性もあってM10かと思ってたから、あとは画との兼ね合いでどこまで納得できるかなぁって
人物メインなので、肌は最重視してて、塗り感とか感じるとダメ
M9の肌色は塗り感全然ないし、ヌケも良く透明感立体感あって繊細に感じる
みんなありがとう悩みすぎてハゲそう >>832
フェーズワンのハッセル用CCD645フル機あるならDALSAのものかな？
M9のCCDはkodakだから、同じCCDでも色合いは可成り違うと思うよ。
自分はkodakのフェーズワン持っているけれど、M9-Pの色と非常に出方が似ていて、
M9-Pは「リトルフェーズワン」みたいに思ってる。それと画角がライカ版ならではの
オーソドックスな写りだね。
M10は、上がってる作例見ると、自分も購入あり得ないと思ってる。 >>833
そうですダルサのやつですね！
確かに、コダック機の色はかなりいいので、それも買う時はワンサイズ落としてコダック機にするかも悩んだんです
でも買ってみたら、コダック機とニュアンスは違うかもですが、とても納得のできる画でした
それと同じぐらいのレベルで、M10の画に納得できるのかと言われると疑問なんですよね、、
ただ、いつも持ち歩く用にするにはいつも使えてほしいわけで、高感度弱く暗がりがほぼ無理だといつも使えないじゃんというジレンマもあるんですよね、、
M9はリトルフェーズワンって言葉、すごくしっくりきますね
M9の魅力がわかりやすく伝わって、なるほどと思いました M9でもM10でも昼間に撮るなら大した違いはないよ。
節約できた金で旅でもした方がいい写真撮れるよ 稀に見る有意義なレスの応酬だ
今日は年末の京都を撮りに行きます。天気もいいし
いい写真が撮れればいいけど >>828
発動ってのが、センサー剥離が起こってるかどうか、なら
起こっていると思った方がいいかもね。
18%反射板くらいの暗さの一様な濃度の平面を撮影してみて（レンズは何でもいい）、
水玉状のごくごく小さな染みが一個でも見えたらそれが剥離の証拠だから、確認してみて。 >>832
M型ライカは使ったことあるのかな？
フィルムで使ってたならM10の方がいいかもしれない、手に馴染む。M9だとデカいと感じるかも。 明けおめ m(_ _)m
しっかしまあ、写真撮影板に行っても思うんだが、
イイ写真（せめて自己満足の意味で）を撮ろうと、
イイ機材（およそ高価な品）を買おうとするのは
人情ってもんだろうが、果して撮れ高が、金額に
見合ってるヒトは、数%もいるんかなと。
どんだけ妄想価値だけでもってるんだ、写真資機
材市場はと。
撮れ高ってのは、撮った頻度や総数ではないから。
イイ写真のみの数だ。実際は、数より質の高さが、
撮れ高の真意。
仮に質の高さを数値化して
生涯1枚でも撮れたら本望というレベルを100とし、
レベル30を2〜3枚でも撮れて撮影人生を全うでき
たら、運良き人生だったと思うかなと。
たかだかレベル1〜3を何百何千枚撮っても、な。 要は、何が撮れ高を左右するのか、って問いだね。
写真の審美眼か、
被写体への興味か、
撮影の知識と経験か、
被写体を求める行動か、
人気の被写体への妄想か、
被写体を見出だすセンスか、
被写体に合わせて撮る技術か、
高望みして撮ろうとする機材か、
ここだけの話な で、おまいさんの撮った最高の1枚のレベル（自己評価）は？
といっても、自己満足の経験しかないうちは、レベルを自己
評価しても自信がもてないから、答えられなくても仕方ない。
それでも答えちゃうほどの自信家は、そこそこの量で撮れ高
が高いか、よっぽど世間知らずに生きている、ある意味では
幸せな蛙ちゃんよ。 仕事でやってるんならクライアントに評価してもらいな いい写真を撮ろうとしてるのは少数派じゃないか?
いい機材を使おうとしてるのが半分、あるていど「きれいに」写れば機材も写真も割とどうでもいいと思ってるのが半分。って気がする >>838
今のところ見えてない気がするから、気づかないままで行こうと思う… みなさん明けましておめでとう！
先日M10とM9で悩みまくって皆様にご助言をいただいていたものです。
おかげさまで本日、誕生日にあたり、無事思い切ってぽちることができました！
M10派M9派どちらの意見もよく理解できかなり揺れましたが、真剣に悩んだ結果M9-Pブラックにしました！
やっぱりM9の画は素晴らしいし、信頼できると感じたのが決め手でした。
はじめはかなりM10優勢だったのですが、M9は今買わないと手に入らなくなって後悔するだろうというのもありました。
皆さま背中を押していただきありがとうございました！
ここは本当に良いスレですね。
これからもよろしくお願いします！ おめでとうございます。
M9-Pブラック、いい買い物をしましたね。
日々持ち歩けるのもM型の大きな魅力ですね。
よきフォトライフを！ >>848
おぉーーー！
M9-P仲間だ！
やはり対策品を？ おめでとうございます。
M9Pユーザーが増えて嬉しいです。
露出やホワイトバランスがすっ転んだり高感度が絶望的だとか
色々有りますが、ちょっと工夫すればいいだけの話。
はまった時の目の覚めるような写りは、M10に全く劣りません。
楽しんでください！ 今や大量の中古CMOSが店内に溢れんばかり。
https://www.mapcamera.com/search?pixcelFrom=2000&;pixcelTo=3000&maker=13&sell=used&keyword=Leica%20M&category=1#result
価格も古いM9-Pが、後で発売されたM-Pとほとんど変わらなくなってしまった現実。
https://www.mapcamera.com/search?keyword=Leica%20M9&;igngkeyword=1#result >>849-852
ありがとうございます！
今まで大掛かりな機材が多かったので、M9-Pが今後普段から最も近くに寄り添ってくれる相棒になってくれると信じております！
僕はライカオーバーホール、センサー交換済み品にしましたけど、>>853で並ぶ多くのCMOSモデルより高かったですね。
なので、交換済み品じゃないものを少し安く手に入れて、頃合いを見てオーバーホールと共にやってもらうのもありかなとは思いました。
今後の予定は、京都ライカに行ってレンズを買い、ハンドストラップか丸紐っぽいやつで取り回しよく、せっかくのブラックペイントなのでボディケースなしで愛用しようと思います。
しばらくはズミクロン50一本で行きます！ >>855
M9-Pにズミクロン50、レンズの年代は違うだろうけど同じ組み合わせだ ブラックペイントの禿げの補修をされた方おられますか？
自分で付けた傷なら許せるんだけど、訳あって自分以外が作った塗装禿げが気になっちゃって。
ソフト99のキズペンでカメラのタッチアップを、とかウェブでは見かけたけどライカの塗装に合うのかどうなのか気になって。 >>858
俺のM240ブラックペイントも角が剥がれて真鍮が覗いてる
タッチアップ用のつや消しブラックを塗ってもみてるけど、やっぱり元の塗装とは艶が違うからすぐにわかるよ
まあ、あまり気にしないようにするのが一番じゃない？ デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
ZR3XX たまにライカの赤い丸を黒に変えてる写真をインスタとかで見るけど、
あれって個人で簡単に出来るものなの？ >>862
部品さえあれば簡単
テープで貼り付けてるだけ Husky
@Husky99999
新年早々コロが顔面動画出してるのかよw 不細工な面晒して嘘で塗り固めコメント、評価クローズしてまで自慢したいって病気かよ！
午後11:39 2018年1月2日 Husky
@Husky99999
フジフィルムのカメラはライカに憧れているけど買えない人達が買うカメラって言いたいんだね。こんなクソみたいな写真しか撮れなくても口だけは先生気取りだな Husky
@Husky99999
youtubeみて人が使ってる物が欲しくなっちゃう奴がこんなこと語るんだから滑稽だよ、、、。人の真似して買うってのも最悪って追加しておけよ >>864
>>865
サンクス。
あのマーク剥がすのは度胸いるけど
黒のライカマークかっこいいね。 コロの家族って友達もいないし会社の同僚もいないから家族もネットで叩かれても害はないんじゃね？？
親父が本名でこれだけ恥さらしてるの知っていながら嫁も息子もSNSやってるんだからw
普通だったら恥ずかしくて出来ないだろw
クリスマスに親と一緒にゲームソフト買いに行く高校生なんて可愛いじゃんw
SNSでは悪ぶってるけどw ネット上では別人を演じるのはコロちゃんに似たのかなwww >>869
距離計の調整は確かあのロゴを外したところでもするんじゃなかったっけ？ こんばんは！
先日ぽちったM9-Pも無事迎え、ライカ京都でズミクロン50mmも買えましたのでご報告しにきました！
これはとても良いカメラですね！
良いところ言いたいことはいっぱいあるけど、何より、なんでも撮りたいと思わせてくれるところはすごい。
あと、今まで100%RAW現像派だったけど、何気に撮って出しjpegがとても秀逸。
ソフトはCapture One使ってますが、RAWから撮って出しjpegの感じにどう持っていくかはまだ悩み中です。
同じカメラを使う仲間もたくさんいるようで、うれしいです！
これからよろしくお願いします^ ^ >>878
おめ！
そーいやjpeg撮って出し見たことないかもしれない。
今度撮ってみよ。 誰か、CCD交換済みの機体を手放す人いない？
ヤフオクにM9もM-Eも出てないんだよ。
出物があるなら札入れようと思って待ち構えてるんだけど… 50万で良ければM9-P黒の美品を出品しても良いよ。 >>882
ヨダレでそうだけど予算オーバーですね…(^_^;)
マップとかの店より安く手に入れば、と思ったけどなかなか世の中甘くないw M9-Pはライカショップで新品40万くらいで買ったな。 銀塩の頃からずっとズミクロン35と50を気に入って使ってるんだけど
一度現行のライカレンズ、それも今度はズミルックスを使ってみたい。
現行ズミルックスの35ASPHと50ASPHのどっちを先に買おうか悩んでる。
仕様頻度的には7:3くらいで50ミリの方が多いから、順当だと50を先にしたいとこなんだが
50ASPHはデビューが2004年らしいから、そろそろモデルチェンジ来るのかなぁ？
フードも35ASPHのメタルフードの方が好みだし。でもやっぱり50から欲しいかなぁ。悩む。 結局どっちも買うんだからよく使う方から買えばよろしい >>885
必ず両方買うことになるからまず高い方から >>886
そうだよな、やっぱよく使う方だよな
>>888
そうだよな、やっぱ高い方からだよな
ハゲさせる気かヽ(｀Д´)ノ ズルムケたジジイがカッケーって言ってるのが、非常にカッコ悪いですが >>889
じゃハゲなくなる方法を教えるぞ
地図で両方まとめて48IYHだ ライカＲレンズはＭマウントより高性能で安いから、一眼レフでも使えるからルイルイ、カナダズミクロン
５０mm、ドイツ製３５mm、９０mmは暗部に強くて安いからルイルイ
太川陽介 ベースプレート、結構簡単に傷付くのね。
ケースに入れる人の気持ちが少し分かったわ。
裏に貼ってあるシール（製品名とか書いてあるやつ）、
あれって剥がすもんなのかな？ 初めてライカデジタルに手を出すなら、240が無難？かっこいいと思うのはM9-Pだけど。
M6とヘキサノン50とカラスコ35は持ってます。ハマったらレンズは純正を追加します。
購入動機は単に物欲。お金はあります。（マップの無金利ローンは使うけど）
メインは富士で、サブはパナ。両者ともしばらく追加投資する予定はありません。 >>895
M6を使っているなら、どちらでも好みに合わせて。
と言いたいけどフジをメインにしてるならM9の古臭さに愕然とするかも。
デジカメが欲しいなら240
フィルムの代わりにCCDが入ってるライカが欲しいならM9
でしょうか？ >>895
MヘキサノンはデジタルMとの相性がイマイチかもしれない。M8の頃に使ってたけど何回調整出してもピントが微妙に合わなかった記憶が。
あくまでこいつはKMマウント（ヘキサーRF）なのでフランジバックや距離計カムの仕様がMマウントとは微妙に違うのかも。
ということで、個人的にはそう遠くない未来にズミクロンかズミルックスの50を買う羽目になる想定で予算を残しておくことをお勧めします。
ちなみにコシナのVMやZMについてはそういう心配はないかと。むしろ純正の方が購入直後に調整出す羽目になることが多いぐらい。 >>898
ググれば出てくるけど、ヘキサノンはKMマウントであってMマウントとの互換性は保証しないそうだ。
なので、デジタルとは関係無く微妙にピントが合わない個体があるけど自分でなんとかするしかないよ。 M10は無しで考えてます。富士もそうだけど、最新は使わず1周遅れで買ってます。あ、X100Fは新発売で買ったけど。
Mヘキ50はヘキサー本体と買いました。当時新品で買ったので、M6より愛着あるかも。
今は広角の使用が多いので（X100Fもワイコン付けっぱ）、28mmで良いのを買おうと思ってます。
より広角を視野に入れれば、M240なんでしょうけど、ライカでEVFって全然イメージわかないです。 >>900
あのEVFは使う気にならないよ
2,3回使って防湿庫に入れた
アレ使うぐらいなら外付けファインダー使った方が良い 冷静に考えたら、EVFやライブビューいらないですよね。富士Xシステム持ってるわけだし。
久しぶりにレンジファインダー使いたい（M6やブロニカ、マキナなどフィルムのはいっぱい持ってますが、さすがにもうフィルムはめんどくさい）という原点に戻って考えようと思います。
じゃ見た目でM9-Pかなぁ、M-Eもかわいいですね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
