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【ハイクラス】高級コンデジ Part20【レンズ固定】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/02/01(水) 22:52:42.62ID:RsyU8BsH0
各社のコンデジのフラッグシップ（及び上位機種群）を語るスレです。

“コンパクト”“センサーサイズ”の許容範囲は各々で違うので
何が“高級コンデジ”の範疇なのかは特に制限はしないものとし
個人で勝手に排除範囲を定めないようにしてください。

前スレ
【ハイクラス】高級コンデジ Part19【レンズ固定】
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:04:37.68ID:NWHaggzF0
679です。
いろいろな意見ありがとうございます。
超ど素人でカメラのことぜんぜん知らないのですが

今coolpxのp341というのを使ってるんですが
上記のカメラに替えると映りは全然よくなりますか？？
パソコンの背景画像とか２００万画素くらいなのに隅々まできれいですよね
あんな風に撮れてほしいんですけど
あと、今のカメラじゃ接写とかをしないとボケがでないというか
上記のカメラでボケを出しやすくなりますか？？ちょっと離れた被写体でも
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 20:16:09.80ID:NWHaggzF0
あとlx-100kは６７０００まで上がってしまいました．．．
５万くらいのコスパが匹敵するようなオススメカメラございますか？
何度もすみません。。。
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 21:36:35.62ID:zYOtURtq0
>>692
①P341なる該当機種が見当たらないので分かりません。
②モニター解像度（フルHD?）に合うようリサイズしているので、元がシッカリ写っているかどうか次第。
③接写（マクロ）か、望遠のどちらかでボケが得られる。量は光学的に決まっているので一緒だが、
　大きさは撮像素子が大きいほど大きい。
④離れた対象物を望遠で狙うと、圧縮効果が働くので平坦に見える。よってボケにくい。ボケを得る
　には、手前と奥の距離差が必要。
⑤少し古い機種は在庫が少なくなるほど高くなる傾向。
⑥4/3デジは選択肢が少ないので、1型デジも候補に入れてみては？
　
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/02/21(水) 21:36:52.35ID:ZIPoZeLT0
>>692
FlickerみたいなところでLX100で検索すればそれで撮った画像がたくさん見れるよ
その写真を見て自分で判断するのが一番
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 09:22:41.30ID:SiSyUpgt0
相談させてください。現在メインカメラとしてコンデジを検討しています。
候補は、パナのTX1、lx9 、キャノンのg9x2、ソニーのrx100シリーズなどです
予算は特に決めていませんが、rx100m5は予算オーバーです
用途は主に4歳と2歳の子供を撮る、イベント時(運動会や室内でのお遊戯会、旅行など)の動画や写真を撮るといったものです。
主に人物を取りますが、動物園に行った際の動物なども撮れたらいいなぁと思っています。
現在、5年ほど前に買ったオリンパスのペンepm1？のパンケーキと標準レンズのセットと、3年ほど前に買ったソニーのハンディカムを使用しています。

検討した経緯として、子連れで外出時ミラーレスは荷物になり、バッグに入れっぱなしで結局撮らなかったなどということが多かったため
携帯性の優れたカメラでサッと撮りたいと思ったためです。

迷っていることとして、ズームは光学10倍必要か？画質重視のデジタルズームでこと足りないか？
4kフォトが便利そうで気になるが実際使えるか？などです。
TX1が有力候補ですが、画質面でその他の候補と比べてどうでしょうか？がっかりするレベルならその他を考えたいです。
よろしくお願いします。
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 09:40:58.39ID:I9zcO5WN0
>>700
あきらめましょう
運動会や室内で動く人物をまともに撮るには
でっかいレンズと高性能なカメラが必要です
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 14:44:42.22ID:ZapXGqLB0
>>700
普段用にはTX1でいいんじゃね？
画質に満足できなくてもっとでかいの買い足したとしてもサブとしてTX1は出番あると思うよ。持ち運ばなければ撮れないし。
4Kフォト時は動画相当のAF性能に落ちる。静止画がいいなら運動会は4Kフォト使わずJPEGオンリー連写で頑張れ。
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 15:46:18.51ID:1pQ4vGVm0
ミラーレスですらカバンから出すの面倒だったら、コンデジも多分同じだよ。
要は、撮る気があるかないかじゃね？
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 15:51:33.23ID:oKWH9x8M0
>>700
LX9は、ノーマルで72mm
設定変えると
画質を劣化させずに144mm(EX光学ズーム)、
画質の劣化を抑えつつ202mm (iAズーム併用)(自分はカスタムに設定しておいてズーム必要な時にダイヤル回してます)
F2.8なのでそこそこ使える
明るいレンズなので室内では圧倒的かと
0706700
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2018/03/01(木) 19:30:38.11ID:8WlXepgi0
レスありがとうございます。

やはりTX1で必要十分でしょうか。一方でどちらかと言えば運動会などよりは普段使いが多いことを考えると
そこまでズームは必要ないのかなぁとも思ったり。
可能なら、ズームが必要な場面はデジタルズームで凌ぎ、普段は明るいレンズでパシャパシャ撮るといった方が満足度は高いのかもしれない、とも思います。


ミラーレスがでかいというよりレンズがでかいと言うのでしょうか。軽くてもやはり嵩張ります。
その点厚みのないコンデジなら上着のポケットにも入るのかなと思いまして。

悩んでる最中が一番楽しいのかもしれませんね
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 20:49:19.77ID:/vlmIiQM0
正にそこだと思いますよ。写りを考えると一眼持って行く事になるけど、記録的な撮影やバイクで出かけた時には、
コンデジの方が便利です。レンズ1本だけ付けて持ち出すにしても嵩張りますからね。
昨今では、1型素子搭載機がスタンダードな存在となり各社から発売されています。つまり、コンパクトでもこの程度
写るのが理想という、落としどころなのだろうと思うのです。解像能力だけなら、既にフィルムを凌駕してますし。

コンデジがスマホにやられたのは、コストだと思います。良いレンズを奢れば圧倒的な差があるのですが、小さく
高解像なレンズは非常に高く付く。それだったら、素子サイズの拡大に振った方が消費者にアピールしやすい。
価格も高価に設定できる。メーカーにとっても両得なんです。

事実、ミラーレス入門機のレンズKTの方が安く買えるようになっています。
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:39:46.25ID:uM68NDR40
なんか、いろいろ作例見ると、素人レベルなら、一眼よりコンデジのが、写真の出来が良いのは何故？
手軽に構えず撮れるから？
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 22:58:28.36ID:is0Ao3e00
>>709
自分もそれ思うときあるわぁ。
コンデジは見栄えがする色が出るよう脚色してるとか、ピンが来やすいからとかいうけど、そうかなぁ。
構図なんかもうまい気がする。
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 23:10:19.41ID:UB9qQir20
大きな要因でしょうね。
それに一眼は覗いて撮るじゃん。周辺真っ暗で、これが強烈。

その影響(マッハ効果←ググってね)を避けるために、
無意識に主だった被写体を中央に寄せてしまい、
画面全体の構成を乱すからだと思っておりますぞ。

>人間の生理的要素や感覚器官を通してどのように物が見えているかを知っていれば、
>作品制作での表現の幅を広げることもあります。
>特に知らなくてもいい作品は生まれていますが…
>
>ただ、実際に作品を制作する上で、作品の出来上がりが思うようなものにならない場合、
>このような生理現象を知らないだけのこと、ということは多くあります。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 23:13:48.99ID:UMjfu/gT0
一眼レフで厳しい撮影状況だったのにスマフォで適当に撮った写真の方が画像処理によりぱっと見綺麗に見えるのは稀によくある
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/01(木) 23:47:50.19ID:uM68NDR40
画像が綺麗とかじゃなくてさ、その場の空気感とか、その人の空気感とか、打ち解けた感じとか、その人が出てるとか、そういう感じかな
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/02(金) 02:31:09.67ID:nVglS1L70
>>713
わかる
撮る人によって表情の硬度っていうか、
撮られる方のカメラの存在がなくなる感じ
結果寛いですごくいい表情になる
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/02(金) 14:16:31.48ID:VY2dcGeC0
予算5万～7万くらいでコンデジ買おうと思ってます 主にバイクツーリング先での風景を撮る用途です
今だとどの機種が良いんですかね、
以前はGR2が欲しかったですがもう古いんでしょうか。
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/03(土) 23:08:15.56ID:kj9LOH0H0
一眼向けられて自然なリラックスした笑顔や表情できるのはモデルか、もしくは相当のナルだと思う
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 07:38:42.53ID:YedQu3zp0
>>728
だよなあ
一眼レフで人を撮るときはかなり望遠で被写体に気づかれないところから撮らないと自然な表情は撮れない気がする
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 08:34:55.87ID:8fENQAP50
>>729
今のレフ機はミラーアップでライブビューも可能だから、ウエストレベルやノーファインダー余裕でしょ。
結局は、どうやって撮れば身構えさせずに済むのか考えていないだけ。
スマホケータイで撮っても、みんなポーズくらいとるぜ。つまり、見知らぬカメラマンに撮って欲しくない
と警戒されているだけの話。今の日本は、カメラ向けただけでもケーサツから指導を受ける可能性が
ある訳だし。
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 10:06:36.74ID:gx9geSiN0
だから一眼レフのせいじゃなくて、お前らがモデルから警戒されてるだけだって。
お前らがスマフォで撮ったって結果は変わらんよ。
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/04(日) 10:07:12.05ID:Ni9k34Tb0
そんなことよりもおっさん臭いどデカいコンデジ向けられてもスマホと同じ、一眼とは違うんだあって極自然に思い込んでるこのスレがやばい
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/08(木) 10:31:38.09ID:8xKC5/vf0
できるだけ軽量で画質が良いコンデジはどれでしょうか?
できれば、広角で星空も撮りたいのですが。
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 12:51:25.65ID:q4/sWf5s0
★α5100＋SELP1650＋自動レンズバリア
このAPS-Cセンサーに24-75mmパンケーキズームレンズで重量380gでコンパクト。これ最強。

ズームレンズAPS-C級のコンデジだと重量600gだから。
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 15:18:55.13ID:VUlqQCBx0
>>752
>ズームレンズAPS-C級のコンデジだと重量600gだから。
G1x3は399gだね。ファインダーもついている。
てかG1x3以外にAPS-Cのズーム可能なコンデジってあったっけ？
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 20:23:33.45ID:amQYz0Ab0
一眼みたいな図体した重いのをコンデジって呼ぶの、違和感あるんだよなぁ
何か別の呼び方は無いの？
コンパクトを名乗るなら、せめて350gは切ってくれないと
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 21:11:47.31ID:VUlqQCBx0
>757
そういえばライカのがあったね、忘れてた

>759
＞何か別の呼び方は無いの？
ブリッジカメラとかネオ一眼とか

>760
APS-Cはコンパクトとは言いかねるでしょ
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 21:31:21.03ID:0kHf7BPC0
>>761
> APS-Cはコンパクトとは言いかねるでしょ

ところが並べて見比べると、CoolpixA(APS-C)はCoolpix P7000系(1/1.7インチ)より小さいざます。
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 22:56:50.72ID:5xUo5eS70
コンパクトカメラって、もともとはレンズやらストロボなんかがコンパクトに1台にまとまってるからそう言われ始めたんでは…
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 18:51:42.90ID:Co1PUipL0
ハイエンド・コンデジ買う金があればローエンドのデジ一のダブルレンズキットが買える。
デジ一の方が良くね？
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/14(水) 20:47:35.41ID:80WQt19w0
>>771
クールピクスAが優秀なのは分かったけど、
1段目と2段目はどのメーカーの？
たまたまじゃなくソニーそんなにダメなのかね？
RX100は評判良いのに。
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/16(金) 11:43:18.95ID:E0LtN4hN0
RX100とクールピクスAだと1インチとAPS-Cの差はそりゃでかいでしょ。ノイズだと2段ぐらいの差はあるはず。
ズームと単焦点の解像感の差もあるでしょう。
(ただしRX100のテレ側は甘いけどワイド側は結構優秀)
あと画素ピッチ広い方がレンズへの解像感の要求は甘めでもok

でも手ブレ補正なし、機能面や歩留りはイマイチな面は否めない。APS-CでズームありにしたらF値大きくてももっと巨大なカメラになるか、解像感が落ちるかのどちらかでしょう

コンパクトで利便性があって、そこそこ良く写るというバランスでは1インチは良いとこにはいると思う。
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/16(金) 16:55:44.25ID:mesc+M/H0
Sony Cyber-shot RX100 Series Part79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517620420/739
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-MOYc)：2018/03/15(木) 19:27:56.45 ID:rWDLtZzfa
　　>>726

　　1インチセンサーとマイクロフォーサーズの面積比を計算すると、
　　1.884くらいになるんじゃないの？

　　4畳半 vs 8.5畳（8畳床の間付き）

　　この差は大きいだろwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517620420/753
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-MOYc)：2018/03/16(金) 05:54:54.55 ID:0ifYeh88a
　　>>747

　　1インチセンサーとAPS-Cの面積比を計算すると、
　　3.13くらいになるんじゃないの？

　　4畳半 vs 14畳

　　この差はとっても大きいだろ＼(◎o◎)／！
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 17:12:58.58ID:2lfARNzV0
Nikon D40はオクやハードフだとまだ1万近くの強気な値付けだけど
リサイクルショップ系ならボディだけだと5000円以下で買えるかな
バッテリー充電器ナシの動作未確認なら2000円なんてのもある
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 19:51:01.29ID:DNu45mB80
巣に帰れ、キモムラ。

Nikon D40 Prat52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491564772/750-752
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/03/24(土) 17:00:08.35 ID:PTZAWJSs0
　　もうD40の修理はムリ。点検・清掃はともかく、調整もお断りが入る。
　　いまさら買っても、いろいろ難しい。

　　決算期の目を三角にした業者の口車にだまされないでね。
　　ここ見てればわかるだろうけどww

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/03/24(土) 18:27:31.98 ID:BV+IEpIM0
　　新品で勝った人は使い倒しているし
　　中古で勝った人は安いし、壊れても惜しくはないだろう

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/03/24(土) 19:51:41.19 ID:A0ez6BLl0
　　これ↓もそうだが、発想が一方的で、
　　まずキタムラの利益、客はそのおこぼれを頂戴すればいいってこと。
　　給料変わらないんだし、客なんか来ない方がいいのかもね。

　　【許すな】カメラのキタムラの悪行【キモムラ】
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396363896/204
　　204名無CCDさん＠画素いっぱい2016/08/28(日) 08:05:48.01ID:d22KyPQc0
　　　　キタムラは大手なので、たまにタムロンとかから俗に言う再生品やB級品が流れてくるそうな
　　　　そういうのが未使用品として Webに登録されたりする　これも値付けによっては狙い目
　　　　ただ、オクで転売しても儲からない値付けにはしている
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