ニコンが死んじゃった誰のせい? part4 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

2017/02/26(日) 22:10:01.30

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487651393/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/04(土) 07:09:12.09

>>849
これは恥ずかしいwwwwww

2017/11/05(日) 11:56:35.41

来期以降明るい未来が見えない状況で細かいことはどーでもいいような
何か明るい情報でもあるのかな
とにかく怖いのは俺の持ってるレンズがどうなるかなんだよね

2017/11/05(日) 15:47:44.11

ソニーのカメラでつかえばいいじゃない

2017/11/05(日) 19:38:40.80

フルサイズミラーレスも出すし未来が見えないとかどこのメーカーの話だよ
あ、キヤ(

2017/11/06(月) 11:52:13.59

ニコンのフルサイズミラーレスが世界的に売れてニコン復活の狼煙が上がったらいいね

2017/11/08(水) 14:13:41.79

>>855
ほんとだね（棒

2017/11/08(水) 16:09:16.33

p900が壊れたので新しいのを買った。
早く、後継機を出せ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/11/08(水) 17:15:35.91

ニコン、カメラ事業が苦戦　中間決算、成長の柱見えず
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/143653

ニコンが７日発表した２０１７年９月中間連結決算は、売上高が前年同期比４・５％減の３２８４億円、純利益は３７・１％減の１３９億円だった。
中国工場の閉鎖や人員削減など構造改革によるコスト効果を強調したが、売れ筋のミラーレス一眼カメラの開発が出遅れ、市場も縮小するなどカメラ事業が苦戦し、成長の柱は見えてこない。

岡昌志副社長は東京都内で記者会見し、減収減益となった中間決算に関し「構造改革の効果を前倒しで計上できた」と語った。

カメラ業界ではニコンの苦境が鮮明だ。
キヤノンや富士フイルムは、スマートフォンと違いを出しやすいミラーレスの販売で先行する。

2017/11/08(水) 18:01:33.57

ニコン、第2四半期の映像事業は4.1%の増益　構造改革の効果で
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1090235.html

2017/11/08(水) 18:42:16.40

>>859
伸びたのがコンデジって…
それって喜ぶべきなのか悩むな

2017/11/08(水) 18:44:31.20

いまこそDLの再起を

2017/11/08(水) 18:56:12.44

DL出しといてもよかったんじゃね？

2017/11/08(水) 22:13:53.75

>>855
どうやってもミラーレスではソニーに勝てない
負けそうになたらCMOS供給止めればいいだけ

2017/11/08(水) 22:19:04.88

ソニーセミコンからしたらソニーとニコンどっちのカメラでシェアを取ろうが関係ないわけで
一番最悪なのは手を抜いてキヤノンにシェアを奪われること
D850のガチのセンサー見て分かんないかな

2017/11/08(水) 22:32:31.54

>>864
？？「ガチのセンサーって言っても、どうせベイヤーだろ？」

2017/11/08(水) 23:13:29.41

>>864
仮にまったく同じ性能の像面位相差センサーを
ソニーとニコンに供給したとする
それでソニーのミラーレスの売り上げが落ちて、
ニコンのミラーレスがバカ売れしたとする
そんな状況をソニー本体が許容するかね？
別会社だからってそんな判断をソニーセミコンが
するかね？

ソニーがカメラに投資した額を想像するに、
別会社だからという理由でソニーセミコンが
まったく自由に振る舞えるとは思えない

2017/11/08(水) 23:19:45.54

許容するか？もなにも、スマホはまさにそんな状況だと思うが？

2017/11/08(水) 23:20:22.59

>>866
一番いい例がスマホなんだけど、
iPhone、GALAXY、Google pixel、Huawei P10等々に分け隔てなく最高のセンサー卸してエクスペリアが死にかかってるぞw
スマホやカメラのために性能を落としたセンサーを他社に売るなら待ってるのは共倒れだよ
そんな馬鹿な判断をする会社はない

2017/11/08(水) 23:25:15.53

>>867
>>868
スマホとデジカメが同列？
それは無理があるよ

2017/11/08(水) 23:29:26.70

>>869
何でそう思うの？
自社スマホのセンサーだけ特別にして、
他社に卸すセンサーをゴミみたいにして差別化できるのになんでやらないの？

2017/11/08(水) 23:42:50.69

>>862
トラブル起こしたのも事実として、
Nikon1や多分DL生産予定だった中国工場を畳む計画も進んでたわけで
生産中止なんて珍しいアナウンス出すことにしたんでしょ

2017/11/08(水) 23:46:06.31

>>870
スマホのセンサーサイズならサムスンもいい線いってる
他社スマホに載せるセンサーで手を抜けばサムスンに
持ってかれるだけ
でもデジカメは違う
フルサイズセンサーはソニー1択だ

仮にソニーがニコンへの供給を渋ったとする
仮にキヤノンがニコンにセンサーを供給しても
良しと判断したとする
君たちは5dsrのセンサーを喜んで受け入れる？

スマホセンサー市場とデジカメセンサー市場の
状況は同じじゃない

2017/11/09(木) 00:05:51.77

>>872
それは未来永劫どんなことがあってもソニーのセンサーが一番という前提があってこそだね

キヤノンもしくはCMOSISでもいいけど、
ニコンのセンサー市場を他社に奪われたらそこはニコン外販での儲けによってより研究開発に投資できるようになる
そうするとそもそもソニーのセンサーが一番と言える状況じゃなくなるリスクが出てくる

すると自社カメラを優先したはずが自社カメラの競争力まで失うリスクが発生するわけだ

繰り返すけど市場の競争原理に逆らってまで自社の製品を優先すると、待ってるのは共倒れだよ

しかも、フルサイズセンサー市場のシェアの半分はまだキヤノンが持ってる状況でニコンへのセンサー供給の手綱を緩めるはずがないじゃない

2017/11/09(木) 00:22:10.59

>>873
君の論理は理解しかねるが、

> フルサイズセンサー市場のシェアの半分は
> まだキヤノンが持ってる状況でニコンへの
> センサー供給の手綱を緩めるはずがないじゃない

には完全に同意する
ソニーのセンサーがニコンに供給され続けるか
どうかはキヤノンのシェアにかかってるだろう
キヤノンのシェアが減れば、ソニーがニコンに
センサー供給する理由はなくなる
ニコンユーザーはキヤノンのシェアが減らないことを
願うべきだな

2017/11/09(木) 00:24:39.01

ありえないことをなんでドヤ顔で話してるのこいつら

2017/11/09(木) 08:10:05.25

>>869
その論理こそ無理があるのでは？

2017/11/09(木) 12:12:30.03

>>868
パナソニック　Σ(；｀∀´)

2017/11/09(木) 15:34:44.47

>>868
商売で一番大事なのがわかってないね

2017/11/09(木) 17:40:25.82

ミラーレスのＤＸ出そうかどうか、まだ迷ってるらしいけど
ＤＸが一番の売れ筋なのに、迷う必要あるの

この会社は、マネジメントの指揮執ってるジジィの妄想や願望で経営の行き先決めてるな
「なんとかユーザー全員、フルサイズに移行して欲しい」と

会社の中のニコジィの願望なんて、どうでもいいんだよ、ユーザーの動向に合わせろと
妄想と願望で経営進めて来たから会社が傾いてるんだろ

だから、いままでＤＸ用のレンズもほったらかしだからな

2017/11/09(木) 18:47:14.01

APS-Cミラーレスなんてシュリンク中の安物市場向けじゃん
キヤノンなんかそれで苦しんでるのに
今開発中のフルサイズミラーレスなら1台売ればAPS-Cミラーレスの5倍は利益出せる

2017/11/09(木) 20:45:03.53

フルサイズミラーレスを出すとしてレンズどうするの？F2.8ズームを二種類作るの？
開発コストも上がるしニコン内で競合して利益率も悪くなる
マウントアダプター使うんじゃミラーレスである意味がないし

APS-C機ならDXをやめてミラーレスで新規に展開し直すのもずっと容易
まずは比較的手頃な価格で出して新マウントを市場に定着させることが大切なんじゃないのか

それとも最初からフルサイズミラーレスで勝負しないとやばいほどにレフ機ってもうオワコンだったのか

2017/11/09(木) 21:09:39.17

>>881
シグマがsd Quattroでやったみたいに、Fマウントからミラー機構を取った「だけ」のミラーレス、という方法もある

いやそれでもいろいろ作り替えなきゃならんのは知ってるけど、これなら現行のFマウントレンズがそのまま使える

2017/11/09(木) 22:36:06.13

ニコンはミラーレス売っても、
SONYセンサー
ソシオネクストの映像エンジン
エプソンのEVF
JDIの液晶

部品メーカー儲かるだけじゃねえか（怒）

↓
フルサイズ用レンズは一番利益が高い、フルサイズに誘導しよう！不滅のＦ！

2017/11/09(木) 22:40:18.06

>>883
ガワだけ作る自動車メーカーみたいなもんか？

2017/11/10(金) 00:08:32.84

株価大幅アップ中
https://nikonrumors.com/2017/11/09/nikons-stock-is-up.aspx/

2017/11/10(金) 19:37:55.15

株ならD850発売のころ100万円以上買ってある。

2017/11/14(火) 16:10:40.56

ミラーレスのフルサイズ行くような奴はとっくの昔にソニーに行って帰って来ないだろ
５年遅いよな、今頃５年経って、フルサイズのミラーレス２機種、aps-c機２～３機種ぐらい揃えてればな
少なくともソニーにフルサイズミラーレス、フジにaps-cミラーレス需要をこれだけ食われてなかった

ニコワンみたいな、どこに需要があるか分からんようなものは、出す決断して、今も辞める決断も出来ん、無能者マネジメント執行者
俺もニコンユーザーだけど、外から観察してて、この会社のマネジメントの指揮を執ってる奴の無能ぷりがすごいよな
自分で、ニコジィの頑固の塊みたいな、その無能ぷりを自覚して、会社辞める決断せんのかね
今までマネジメントの指揮執ってた奴が無能だから、辞めなくてもいい奴が会社を去ってっただろう

こないだ、久しぶりにニコンプラザ行ったら、前は中高年の社員が多かったのに
一掃されて、全員若手になってたわ、その若手達もピリピリしてたな、可哀想に

全部、マネジメントの指揮執ってた無能ニコジィの責任だろ
外から観察してて、指揮執ってる奴は、常に間違った方向を指し示し
「ユーザーや市場は、こうあって欲しい」と言う願望や妄想だけで、マネジメントしてる
「ユーザーや市場の動向に合わせて行こう」じゃなく

そこにあるのは、会社の中のニコジィの妄想だけ

だからＤＸミラーレス出すのを迷ってたりする
経営ソースが足りないなら、さっさとニコワン、コンデジ事業を廃止して、経営ソースを作ってソッチ側に回して仕切り直しせばいい
市場の動向見ながら、ソッチが売れるようならレフ機のd5000.系3000系廃止して、ミラーレスに置き換えればいい

こう言う当たり前の経営判断が出来ずに、いつも頑固王みたいな会社の中のニコジィの妄想と願望で会社を経営してるから
会社が取り返しのつかないぐらい傾いてる

2017/11/14(火) 16:42:10.51

もうニコンミラーレスとか別会社作って競争しろ

2017/11/14(火) 17:48:59.05

>>887
ごく普通に考えてニコンがミラーレス出したらマウントも変わるだろうなと。
アダプタは出すかも知れないけれど。
先に出している分それなりにレンズも出ているソニーにするのが自然な流れだと思う。
現状でもニコンやキヤノンからソニーに移ったと言うカメラマンの話も聞くし。

2017/11/14(火) 23:42:06.76

ニコイチの2の舞になるか、DLの2の舞になるか・・・？

2017/11/15(水) 17:18:58.30

>>883
>エプソンのEVF
高級機向けEVFはソニーの有機ELの独占状態。

2017/11/15(水) 17:48:09.96

>>887
> ミラーレスのフルサイズ行くような奴はとっくの昔にソニーに行って帰って来ないだろ

スマンそれ俺
α9最高だよ

2017/11/15(水) 19:17:25.75

iPhoneXで話題になってるが、OLEDなEVFって耐衝撃性大丈夫？

2017/11/15(水) 19:56:24.54

多分
D５でも
雲仙普賢岳の火砕流に巻き込まれたら
映像残ってないと思うな

F４は偉大だったなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2017/12/03(日) 16:43:57.49

nikon製品売れてない様ですね。

家電量販店販売データから読む。国内デジタルカメラ販売動向
https://smhn.info/201712-digital-camera-ranking-in-japan-market

2017/12/03(日) 16:57:05.36

>>895
BCNって一眼レフなんて安物しか売れない地方家電ショップのランキングやん

2017/12/03(日) 18:03:37.41

ああ言えばニコ爺

2017/12/08(金) 10:20:06.47

ニコン踏んじゃった♪ニコン死んじゃった♪
ニコン踏んづけちゃったらキズついた♪

2017/12/09(土) 08:29:18.14

旧製品の修理サービスで、なんとか年金ジジイに踏みとどまってもらう涙ぐましい努力ｗ

D850の出来がいいとはいえ、100周年が従来シリーズの最新モデルでしかなく
もうけにならなくても他社がしっかり新製品を出してる高級コンパクトはあっさり投げ出しちゃう
経営陣がブランドイメージより帳簿の数字しか追わなくなった時点で
ニコ爺以外の層からは将来性の無さを看過されちゃってるんだよなぁ

2017/12/09(土) 14:53:17.92

一眼で写真撮るようになって、まだ2年くらいなんだけど、このままニコンでレンズを集めていいのか悩む...ジリ貧になった挙句の倒産が心配。
知り合いからニコンの一眼を貰って何となくニコン使い始めたけど、もっと考えれば良かった。

2017/12/09(土) 16:55:03.27

そのままニコンを使った方がいい
党員がいっぱいいるから困ったときには頼りになるし
実はニコンの社会貢献度はキヤノンより上だし
古いカメラをサービスステーションに持っていっても何とかしてくれるし
（キヤノンはFDマウントのカメラを持っていくとあっさり断られる）
羊羹はうまいし

会社が傾いてるのにD500とかD850みたいなヒット商品出す会社なので、実はしぶとく生き残る会社だと思う
（ソニーはあっさりとカメラ止めそう）

君が一度選んだニコンのレンズだ、安心して沼に落ちるがよい

2017/12/09(土) 17:39:55.77

>>901
何の根拠も無い戯れ言

2017/12/09(土) 18:13:46.38

好きなの使うのが一番

2017/12/09(土) 18:15:23.18

>>901
FDマウントって30年前には生産終わってるんだぞ。んな骨董品受け付けると思ってる方がめでたい。
しかも年度末までだろ点検してくれるの。

2017/12/13(水) 19:33:15.66

ニコンも古いカメラみてくれないよ。ＦＭってフィルムカメラ、銀座で断られたよ。

2017/12/13(水) 19:44:51.97

>>901
＞実はニコンの社会貢献度はキヤノンより上だし

詳しく

2017/12/13(水) 19:48:07.83

>>905
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2017/1208.html

OBの会社もある
http://photo-kiitos.co.jp/

2017/12/13(水) 20:00:58.64

>>907
「部品交換を不要とする作業となります。」

ここが重要な点ですね。

2017/12/13(水) 22:30:44.61

>>907
見た瞬間サービスセンターの人これは無理ですっていわれたｗ

2017/12/13(水) 22:53:37.58

いつ潰れるか怖くて、ニコンのレンズ買えなくなっちゃた。
キヤノンに乗り換えようかな。

2017/12/14(木) 00:12:40.70

キヤノンやペンタックスからニコンに乗り換えてるユーザーもちらほら居るみたいだけど、会社の将来性からすれば筋の悪い選択としか言いようがない。まあペンタックスは仕方ない所もあるけど。

2017/12/14(木) 19:04:10.82

d850買うつもりですが、どの店で買うのが一番いいのでしょうか？

一度開けた品物を新品と謳って売ったりする店実際アルと思います

そういうことのない本当の新品未開封品を買いたいのです。

ヨドｂシとか、キタｍラとか、ビックｋメラとか、なんかそういうことしてる気がします。

やっぱニコンダイレクトですか？でも以前レンズ買ったとき、一部マウント部にキズ入ってたし、

信用できかねるんです。

2017/12/14(木) 19:31:37.71

>>912
ニコンの経営状態の方が信用できないよ。

2017/12/15(金) 07:32:03.07

>>912
一度あけたって何をもってして言うの？
販売店に届いてから？
動画見りゃわかるけど、工場でババアがベタベタ触ってるのが普通だからそんなん気にしてたら死ぬぞ

2017/12/15(金) 09:47:12.63

最期は中国企業に買われるのかな
それならいっそそのままなくなって欲しい…

2017/12/15(金) 12:43:36.66

でも中国工場は閉鎖だよね。中国市場から撤退はしないみたいだけど。

2017/12/15(金) 15:28:45.23

>>916
最近の中国は、撤退するなら設備全部置いていけ、なんてすごい法律作ってるらしい・・・
まあ、撤退前に業務縮小して徐々に片づければいいんだろうけど

2017/12/15(金) 18:24:06.66

>>917
それ何かの記事で読んだ覚えがある。
だから中国から撤退したくても出来ないとか言う記事だった。
ニコンの話ではないけれど。

2017/12/15(金) 18:24:30.43

箱を開けた時、いかにも開けた形跡（抵抗なく開けられる）がわかります。

初めての時は抵抗があり、初めて開けたとわかる。

尼存は抵抗ある

よど、にこんだいれくとは抵抗なし　ヒラヒラ状態で開けた形跡がわかる

2017/12/15(金) 18:44:01.30

カメラは趣味で使う玩具なんだから好きなのを使えばいい。ただニコンユーザーの1/3は60歳以上。10年後に自然淘汰される企業。

2017/12/15(金) 19:02:13.84

D5600を売って、EOS 80Dに買い替えようか凄い悩んでる。
D850が出て盛り上がってるけど、正直経営が厳しい状態は変わってないよね。

2017/12/15(金) 19:53:24.01

MADE IN CHINAはいらない

撤退大歓迎

2017/12/16(土) 11:31:04.14

D850からミラー取っ払って200gぐらい軽くしてくれるだけで
ソニーなんか目に入らなくなるんだけどなぁ

2017/12/16(土) 14:35:09.35

センサーの手振れ補正なしじゃん。

2017/12/16(土) 14:37:48.33

だからソニーに頼めよ

2017/12/16(土) 14:58:22.73

ソニーがそんな技術わたさないでしょ・

2017/12/16(土) 15:53:10.64

大体、今のニコンのデジカメのセンサーは全部ソニー製品なんだが？
それも嫌ならキヤノンかフォビオンのセンサーにするしかない

2017/12/16(土) 16:45:54.21

分かってるけど。そんなに売りの技術そうそう他社に渡さないでしょ・・

2017/12/26(火) 20:00:36.17

Nikon信者の折れは
観音には行けないな

2017/12/26(火) 20:12:50.04

しっかり買って支えてやれよ

2017/12/27(水) 02:02:02.95

センサーの問題よりも、Expeed6の開発が頓挫したことのほうが問題じゃないの？
これからは光学性能や画質と同じくらい画像処理エンジンが重要になってくると思うけど、ニコンはその方面の技術には強くないみたいだし。

2018/01/05(金) 23:00:15.93

デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

QBMVG

2018/01/07(日) 16:44:31.41

センサー手ぶれ補正はほとんどの会社がやってるから難しくはないでしょ
ニコキャノとも研究レベルでは出来てると思うし

2018/01/07(日) 17:37:51.45

>>933
「研究レベル」で出来るということと、
「現実的な価格で販売出来るレベル」との
間には大きな開きがあるぞ？

2018/01/12(金) 12:52:48.98

ニコンのミラーレスの噂
Zマウント
口径49㎜
フランジバック16㎜

Fマウントは口径が小さすぎたのを認めたようなもんだ

2018/01/12(金) 13:49:31.32

まあFマウントでどうこうは出来ないから新マウントは正しい方向性だと思うけど
Cマウントの事もたまには思い出してほしいですｗ

2018/01/21(日) 23:20:20.09

ここはデジタル技術のノウハウがまるでないから苦境に落ちるのは予想できたこと
一眼でPVやCM制作が当たり前のこの時代にライブビューや動画機能が糞過ぎるんじゃ話にならない
鳴り物入りで登場したKeyMissionだって鳴かず飛ばずな上に散々な市場評価だったし

2018/01/21(日) 23:24:08.93

え？
動画機能がクソなのはキヤノンでしょ？
5D3以降機能制限されまくりで動画機としてまともに使えない

2018/01/21(日) 23:37:42.38

ニコン機の動画機能の糞っぷりを挙げただけで誰もキヤノンの話なんてしてないんだが？
相変わらず耄碌ニコ爺の脳内ではニコン機の不得手な部分を指摘しただけでも
キヤノン工作員によるニコンネガキャンということにになるんだな

2018/01/22(月) 03:07:38.91

プロストラップを付けてるニコンユーザーをしばしば見かけるけど、どう考えてもアマチュアな人が付けてるのは正直痛々しい。
キヤノンも同じようなもんなのかね。

2018/01/22(月) 07:47:33.83

>>939
効いてる、効いてるwwww

2018/01/22(月) 08:50:52.69

DLの開発に失敗するような企業はZマウントやらせても駄目
こうですか、判りません

まぁても、今思えばCXを犠牲にしてDLに全力投球して(そして失敗した)のは良い経験だったな
いきなりZに手を出してCXよりも酷い失策を演じてたらホントにやばかったと思うわけよ
そう考えると、CXの消滅もDLの夢も、あって良かったと思えるから不思議

2018/01/22(月) 10:15:20.08

>>941
はいはいお爺ちゃん、オムツとオツム取り替えましょうねー

2018/01/22(月) 12:25:23.77

6D2はキヤノン自身が旧商品の6Dより画質悪いの認めてるのなw

キヤノン公式サイトで6D2は従来機種の6Dより高画質って言い切ってたのに
6Dより画質悪化してるのがバレてこっそり修正されたぞｗ
　
いろんなサイトで6Dよりも画質悪化してるのが検証されてしまった結果…
DPREVIEW
http://i.imgur.com/6qJBobk.jpg
https://www.dpreview.com/articles/3416153698/canon-eos-6d-mark-ii-dynamic-range
PetaPixel
https://c1.staticflickr.com/5/4422/36175079850_c0f611ee3f_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4432/36433625671_81635d5bea_o.jpg
https://petapixel.com/2017/08/14/canon-6d-vs-6d-ii-heres-high-iso-noise-comparison/
　
最初は従来機種（6D）と比べて高ダイナミックレンジと低ノイズを実現って書いてたのに
いつの間にか『従来機種』って文言が消されてる！！
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/6dmk2/feature-fullsize.html
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893904457.png
　
ヨドバシやビッグの商品概要には最初の説明文が残ってるｗ
http://www.yodobashi.com/product/100000001003617788/
http://2ch-dc.net/v7/src/1502893950917.png
http://www.biccamera.com/bc/c/camera/eos6d/index.jsp
http://2ch-dc.net/v7/src/1502894004098.png

2018/01/22(月) 19:49:02.49

今のニコンの問題は、開発してるものの製品化するのが遅いこと
Nikon1もKeyMissionもだけど二年前に出してればと思うものが多すぎる
噂のミラーレスも今年出せるかで全然違うだろうしなー

2018/01/24(水) 09:58:33.69

フン・・・出ねーヨ

2018/01/26(金) 20:43:22.30

ZマウントはEマウントより広角や大口径レンズの設計に有利とかになってるけど
曲面センサーが普及したら
アレ！無駄にでかいマウントにしちまったな
と、なるよね

2018/01/26(金) 21:57:11.69

新しいミラーレス…実はニコイチ復活とか？

2018/01/27(土) 02:05:31.11

>>948
ニコイチって・・・強引にFマウントと1マウント両用がZマウントの正体かw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/02/17(土) 03:48:36.15

今年もCP+の季節だな
http://i.imgur.com/m3rZz5f.jpg

2018/02/17(土) 11:08:09.20

>>950
もう1年経つんだね。戦略的リストラでV字回復のはずがご覧の有様ですよ