雲台にこだわる 5台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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雲台についてあれこれ話したり購入相談したりするスレです
関連スレなど >>2
関連サイト、メーカーサイト等：工事中
（暫定）雲台 購入相談 テンプレ案
【載せる三脚】：
【用途・環境】：
【単純な固定重視か動き重視か】：
【重要視するカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
【使用頻度／重視する度合いなど】：
【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
※「あまりに不釣り合いな物を買って金を無駄にしないため」なので、
いずれもあくまで概略でＯＫ
※どんな機材や使用状況でもピッタリ適合するような都合の良いものは
存在しえないので、複数を使い分けることが推奨されるばあいあり。
【前スレ】雲台にこだわる 4台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438929777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 片方がいつものｻｻｸｯﾃﾛﾗの人だから会話が噛み合わないのはある意味当然 >>260
なるほど、そのレポは見てなかった。
>>261
おそらくとかいう根拠のない曖昧なことは何の意味もない。
もし合うのがないなら、ソケットだけでも自前で買うことになるから、何が安いと言ってる。
自分で回したこともなければ自分で金を払って買う気もない余計な口出しだけの野次馬はシッシッシ。 >>265
KTCもコーケンも通らんのに、百均のじゃ厚くてダメじゃない？ どこのが通った？ KTC NB211 [ネプロス ソケット 6.3sq. 11mm]
Z1の1/4ネジだったらこれでイケルヨ >>267
何だと？＞マヌケ野郎！
>>268
それ結構高くない？
きっちり通るソケットで最安はトネで良いじゃないのかね？ まぁ片方が他人の意見は絶対に認めない、話も聞かない、レポートも読まない、自分だけが正しいと思い込んでる精神障害者だからしょうがない
俺のは20年ぐらい前に買ったナッポンの3/8-11ソケットで問題なく外せたけど、すべてがそうだとは限らない
アルカスイスの穴の公差がどれぐらいで作られてるかも不明なんだし、工具側の公差と合わせて考えればどのメーカーなら間違いなくOKなんて言い切るのはただの無知
まぁプロなら、現物合わせで入らなきゃメッキの掛かってない安いソケットを買ってきて削る >>270
現に通るのと通らないのがあるんだから、漠然とした一般論はまるで意味がない。自己紹介は板違いだ。
スナップオンのは3/8でもかなり薄手で通るという話がだいぶ前にあったけど、サイズがない場合にそれだけのために買うには高すぎる。
トネの1/4のはコンマ5ミリは余裕があるという計測結果があるそうで、お前の粗製乱造の手作りでもあるまいし、工具と溝の両方がコンマ2ミリ以上もバラつくわけがない。
メッキのかかってない安いソケットとはどこで売ってる何のことで材質は何だ？
工具に使われる特殊鋼を削るってのか？
あるいは特殊鋼ではない粗製乱造のソケットをどこかで拾って来てわざわざ削ると言うのか？
何がプロだ？ バカ抜かすな。 あぁお前みたいなド素人には関係ない話だったな、ごめんな、でも自覚はあるみたいなんでちょっと安心。
ボルトやナットに接する面は精度が求められるが、その他はバラバラなのが実情
工具では外径に0.5程度の差があるソケットなんていくらでもある
あえてメッキ仕上げをしてないインダストリアルフィニッシュは各メーカーから出てるし、特別なもんじゃない
卓上サイズでも普通に工作機械を使える環境なら工具を削るなんてごくごく一般的 >>269
高いといっても1000円ぐらいですよ？？
安物でナメて取れなくてなるリスク考えたら高くもないと思うけどw >>272
270の自己紹介通りの異常があるから他人の話を捻じ曲げていると気がつかないわけだな。
それじゃどうもならんな。はー やれやれ。
>>273
100円ショップのとかは見るからに怪しいけど、アルカのボルト部を外してから、何らかの理由で付け直す時に備えて自分で買っておくなら、送料込みの最安でも500円弱のトネので問題ないんじゃない？ >>274
全て普通に論破されて悔しいのぅｗ
無知が問題じゃなくて、間違いを指摘されたらごめんなさいって言える人になろうな
まぁお前には無理か
>>273
分かってる人はKTC製neprosなり実売600円台のKo-Ken製Z-EALなりを選ぶのが正解 >>275
自分がこちらの話を取り違えていたのに気がついたなら、話を後出しですり替えた挙句に「論破」とか言って誤魔化すのをやめたらどうだ？
>>261
＞ディーラーの整備士が11㎜の薄いやつを持ってるって言ってるんだからわざわざTONEかどうか確認する必要はない
お前の脳内で捏造した話にすり替えるのを止めろ。
もしその人の手持ちの範囲で合うのがない場合、当然作業で必須にならないから持っていない物を購入してまでやってもらうのを避けるために、なるべく安いものを自前で用意する話だ。
>>257
＞普通の人は11㎜のソケットなんて買っても他ではたぶん一生使わないよ
だからなるべく安いのを選ぶのがトクという話だ。口答えする前にきちんと読め。
はー ウンザリ。 いつも通りの展開だね
何度繰り返せばこのお方は学習するんだろうか >>277
275のように他人の話をマトモに読まずに文字列の一部分だけ勝手に抜き出して口答えするような手合いにマトモに話が通じないなど分かりきっているが、だからといって野放しにするとつけあがるからね。 もしかして自覚無いんだろうか・・・
学習してないってのはSp9d-ksfUさんのことですよ
人のレスをちゃんと読まない、提示された情報をチェックしない、
間違い指摘されたら屁理屈こねて相手を非難ってな芸風は
そろそろ卒業していい頃合いだと思うよ >>278
ちょっと暇だから最後に付き合ってやろう
256から275までを100回読み直してこい
まぁそんな理解力だから毎回同じ繰り返しなんだろうなぁ
わからないと思うけど、お前だけが特に、他の全ての人よりも理解力が劣り、思い込みが激しいんだよ？
ボルトとナットの区別はつくようになったか？
アルカスイスの穴の公差は調べたか？
工具の公差の実態も調べたか？
インダストリアルフィニッシュの工具はググって見つけたか？
工具に使われている特殊鋼って何種類あるのか知ってるのか？
削ろうと思えば普通に加工できることもわかったか？
なるべく安いのを選ぶのが必ずしもトクじゃないってまだわからんか？ なんだなボケとツッコミの掛け合いだ
ボケは文字どおりわかっていないから仕方ない、ツッコミはプレゼン能力がないから説明できてない
簡単にいうと穴の径が〇〇mmだからそれに入るソケット（レンチ）に制限があるからそれを探せというだけ、誰か径を測ってくれたら済む話 >>281
いや違う
アルカスイスの穴は手持ちの実測で15.8㎜だが公差が分からないのでそれが基準とは言えない
ソケット側にも公差があるからカタログ数値のみで入るかどうか判断するのはナンセンス
このメーカーなら大丈夫って確実に言い切ることができないのが現状
どうしても買う必要があるなら、公差が極小という定評がある日本メーカー（KTCまたはKo-Ken）で選んだ方がいいって話
カタログ数値からかけ離れているようなら交換対応もスムーズだし、強度や精度も最高水準 >>283
笑っちゃうけど放置が基本ですね、まあ実測値が出てきたから今頃感たっぷりの参考にはやっとなれたけどこの辺が説明能力のなさの表れでしょうか 便所の落書きでプレゼンする気など毛頭ない
自分の読解力のなさを嘆け
国語の成績悪かっただろ？ >>285
こいつは初めから煽るつもりだからアリなんだよな
たちが悪いのは素で勘違いしてるヤツ
いちいち読まないことに変わりはないが >>287
アフォか知るか、に笑ったので良しとしますわｗ >>280
いきなり「精神障害者」とか言い出しながらご立派な人間様のつもりでいる奇形か。
はー やれやれ、底辺学校の先生は年がら年中こういう不良品を相手にさせられているのだろう。気の毒なものだ。
奇形ならマトモな答えなどないだろうが、一応テストしてみよう、
>>272
＞工具では外径に0.5程度の差があるソケットなんていくらでもある
トネの1/4の11mmのソケットで、カタログに15mmとあるにもかかわらず15.5mmもある個体が存在すると確認したのか？
1：確認した
2：確認していない
明確に答えない場合はお前は奇形児と確定する。 >>290
横からであれだが寸法公差0.5って常識的に15.0-0.2～+0.3てことでしょ？十分あり得る範囲だと思うよ >>290
笑うわぁ～お前は何年も前からここで奇形認定されてるだろｗ
俺はナッポンの3/8-11で外したって書いてあるよな？わざわざTONEのソケットなんて買う必要あるかどうかわからんか？
奇形すぎて目もついてないか？文字も読めないか？
TONEにこだわってるのはお前だけだから、俺が特別にTONEの公差は調べといててやろう
かわりにお前は全てのメーカーの公差を調べとけよ？
俺からの質問は280で先に7つほど質問してるから、全てにきちんと答えられたらTONEの公差を書くことにする
わかったな？ 奇形ちゃんｗ >>292
いや、溝の内径と工具の外周に0.5mm程度の余裕があるのだから、それなら問題ないわけで、問題があり得ると主張するなら「プラス側に0.5mm振れてる実例がある」という意味でしかないじゃない。
言い換えると「0.5mmの幅」ではなくて、幅でいうなら「0.5*2=1mmの幅」 >>293
奇形確定。
自分の場合にどうだったのかを全ての基準に置くバグがあって、しかし自覚がないタイプの不良品だな。
正に
>>270
> 他人の意見は絶対に認めない、話も聞かない、自分だけが正しいと思い込んでる精神障害者
・・・ということ。
日本語の読解力以前に物事の理解力の根底に異常があるせいで、「自分がトネの1/4の11mmを買えと強要された」かのように嘘読みして口答えし続ける。
お前に「買え」なんぞとはひとっことも言ってない。
以前から時々シャシャリ出て来た不良個体と同一か別かは不明だが、区別する価値はない。
> 俺が特別にTONEの公差は調べといててやろう
すなわち「ロクに調べてもいないのに
>>272
> 工具では外径に0.5程度の差があるソケットなんていくらでもある
・・・から適合しない可能性がある強弁し続けていた」と自分で証言していることになる。
意味が理解できるか？ 295以外の方へ
知人より障害者いじりにしかなってないという指摘を受けましたので、今後一切この人との関わりは持たないことにしました。
まぁこの人にとってはこれで幸せなのかもしれないなと一気に冷めました。
板汚し失礼いたしました。 連投失礼します
まだ違うだろ、と言われました
その人からは「引け」と言われただけです
障害者云々につきましては私の創作です
口汚い言葉を使いましたこと本当に反省しています このｻｻｸｯﾃﾛﾗの人は約9年間ずっとこの調子で通してる人だからね
関わらないのが一番だと思うよ
ま、そう分かってても明らかにおかしいことを書いてたら
ついついツッコミ入れたくなっちゃうんだけどね… もうある意味身バレしているので・・・
20年以上クルマとバイクのレースに関わっていますので、工具は専門分野で調子に乗ってしまいました
お騒がせして申し訳ありません >>296
自分がどう間違っていたかは分かったのか？
分かったなら素直に間違いを認めて訂正すれば良かろう？
>>297
マトモに頭を使えない不良品なら仕方ないのだろうが、脳内で話を勝手に挿げ替えて馬鹿なことを公言する前に、最初からちょっとくらいは頭を使え。
ま、それができるくらいならそこまで堕ちてないか？ >>299
要するに、ロクに調べてもいないのに思い込みだけで
>>272
> 工具では外径に0.5程度の差があるソケットなんていくらでもある
・・・からトネの1/4の11mmは適合しない可能性がある強弁し続けていたと。
しかし、調べてみたら自分の思い込みが間違っていたと分かって、しかし間違いを訂正もせずに逃げ出す。
>>270
> 他人の意見は絶対に認めない、話も聞かない、レポートも読まない、自分だけが正しいと思い込んでる精神障害者
これは誰のことだ？ ﾜｯﾁｮｲ c9c3-20SAも充分ガイジと煽られる資格はあると思うがなぁ
みんな幸せでなによりだな >>303
真っ当な人間扱いされたいなら言動に注意しないとだめだぞ。 三脚用品の分解・取付なんかをするなら最低でもノギス等で実測して必要な工具買えばいいだけじゃん
トネの梨地っぽいのはキズになりそうで不向きじゃね？ >>305
梨地？ 手持ちのはメッキだけど変わったのかな？
何にしても、アルカのカメラ台部を1回外すだけで完了だから持ちなんか関係ないじゃない。
その後に、何かの事情で売るために戻すのに使う、とかはあり得ても1回。 週一先生ウォッチャーとしてはこれは先生ではないと思う
先生は具体性のあることは話せないし、ガイジ奇形等の下等な煽りはせず尊大に見せかけるスタイルを取る
これが先生の新しい芸風だったらイメチェン大成功やで あらメカさんいなくなったのか
もう一方も消えればいいのに
あの勢いを一言で退かせる人ってのもカコイイな >>308
あれは先生であってると思うよ。
先生はZ1のクランプ取り外しのような実際に経験したことについては非常に具体的だから。
尊大な表現で煽るのが先生の十八番ではあるけど「異常者」や「一種異常な病的な反発」などの
ダイレクトな表現を使うことも稀にあるし。
あと、たぶん>>210と>>212も先生だと思う。
フリーターン雲台に反応してるし文体も先生っぽい。 正直ここの人口なんてたかが知れてるからｻｻｸｯﾃﾛは9割9分先生 ベルボンの低価格オイルフリュード雲台、大中小のどれにするかで悩む…
載せるのが1.3kg程度なら最も小型のFHD-43M（積載量上限1.5kg）にも収まるが
余裕を持たせて大きめのものにした方がいいのかな >>313
43は斜め下とかに向けて固定できない
53以上をすすめる パンチルトが今までのマンフロットとクオリティが変わらない
微妙 Z-1 にkirkクランプを載せようとした者です
昨日無事取り換えれました
ネジの取り外しはスムーズにいったのですが
kirkクランプの取り付けクリアランスが全くないのに戸惑いました
ネジ位置を合わせて手の腹で思いっきり押し込みましたが0.5mm位の隙間ができ
最終的にはネジの押し込み圧で隙間をなくしました
kirkクランプに付属していたネジが元ネジより2mm程短くて
気を付けないとネジ山を滑らせる恐れもありそうです >>319
ありゃ、突起と溝の幅のバラツキのせいだろうけどそれは困る。
ノギスで良いからどっちが何ミリになってるか、参考に調べて欲しいとことだけど、無理して入れたなら外すのが大変かな？
ネジは無理するとステムの中のネジ山を舐めちゃってアウトになりかねないから危ない。
ミリなら国内でも入手しやすいから、長さ各種を用意しておくほうが良いね。
といってもバラ売り在庫はくろがね(の一部？)とか限られるけど。 >>314
なるべく軽量化したいけれどやはり大きい方が無難ですかね…
>>315
情報ありがとうございます
ビデオボスの有無以外にも機能差があるのは知らなかったです >>320
問題が出ない限り触りたくない部分ですね
無理にはめた感じなので亀裂が入らないとも限りません
ヤスリがけすれば今度はガタつきの原因になりそうだし
ここがキツいって記事は見たことがないんで個体差かもですね
とりあえずロクヨン乗せて操作誤らなければ快適でした >>322
無理して入れたのだとネジ山が傷んでる危険がある。
舐めてすっぽ抜けてからでは遅いので、Kirkに説明写真添付で伝えて確認してもらうほうが良い。
ステムの中のネジ山は現行タイプでも奥まで切ってあるはずなので、長いネジ何種か買って確認して、付属のが通った長さを超える適当なのにしたほうが安全。
手元では20mmにしたけど、25-30mmのほうが無難な状況になってるかも。
外したカメラ台部だけでも、150mmで2000円とかの安いノギスで良いから測って、ノギスで分かる差が出てるか調べてみて。
手持ちのは5.25くらいで、測定しづらい0.0何ミリ差の余裕があって、緩めると少しガタ着いてる。 >>323
kirk付属のネジは22mm（ネジ山部分の長さ18mm）でした
ネジを回して外してみましたがスムーズでムラやゴリゴリ感もなくネジに問題ないようです
クランプは圧着されたようにカチンコチンに固まっていました
現行Z-1+に問題はないと信じてますが、5年前の首抜け記事とかを読むと
やはり荷重方向以外へ力を入れるのは避けた方がいいと思い
クランプを無理に外すことはしませんでした
323さんの取り付け余裕があるクランプは現行kirkのですか? 先日、B&HでZ1+とkirkのクランプ買ったけど、
同じく溝はキツキツ、ネジはギリな長さだった。
叩いて溝に押し込み、ガッツリねじ込んじゃいました。 >>325
ネジ外してもクランプが動かないでしょう？ >>324
うーん、0.0何ミリの差ではあるだろうけど、困るね。
ネジはもっと長いのに替えた方が良い。ネジの方に合わせてネジ穴が引っ張り上げられる具合に変形していても分からないから危ない。
30mmとか。
こっちのはステム分割前のタイプに、クランプはKirkは新旧両方で、どちらもほとんど全く同じ遊びあり。 >>325
そうなの。
叩いてって、まさかボールが傷む叩き方はしてないよね？ >>326
動かないですね。
もう溝が食らいついてます。 >>328
手のひらで押し込むように叩いたので大丈夫です。
ただ、ネジの短さは心配ですよね。 スタジオJinは25mmのネジ推奨してるてなんかの記事で見た。 アルミ製安物ビデオ雲台の購入を検討してたが
コの字型に不安を感じ買うのを止めた >>332
正しい。
そういうのは精度も悪くて回すと傾くとかもありがち。 >>333
買わなくて良かったです
>>334
3,000円以下の中華 そりゃ無理。1桁高くてもまあまあくらい。
って、家庭用の台とかならガッチリしたのが安いから、妙に割高ではあるね。
全世界の一軒に何個とかいう大量生産なら安くなるだろうけど無理と。 プラスチックだけど53D、63Dのデザインに惹かれる アマゾンで買った中華のミニ雲台結構いいな…
縦位置にすると水平でないが… leofoto良さげ
sirui benro辺りは駆逐されてしまうんちゃうか LEOFOTOといえば、材質や工作がどうなのか、RRSのパクリのを試してみようかと思いながら放置して忘れてた。
RRS並みなどあり得ないのは当然として、どのくらい落ちで留まってるのかな？ >>340
あれ気になるねー
sirui、benroみたくどっかで触れればいいんだが >>341
eBayで売ってるけど中々思い切れない。
写真で見ると仕上げがイマイチで、当然内部の工作もそれに準じてしまうはずなんだよね。 BH-55もろパクLH-55の米尼レビューは評価高いな
クランプやレンズプレートはゴムついていたりしてちゃちく感じる アトリエJINさんから卓上カレンダー届いた
すごくうれしかったです ありがとう >>345
年間で一定額以上買ってくれた人に送ってるって言ってた
去年もらったけど今年はレンズプレート1枚しか買ってないから届かず
ってかここに書いてもJinさんは見てないと思うぞｗ 【載せる三脚】Velbon ULTREK UT-53(UNC1/4)＋PHD-43D
【用途・環境】旅行先での夜景スチル等、低速シャッター撮影
【単純な固定重視か動き重視か】固定
【重要視するカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】α7RIII＋FE70200GM（最も重くて）
【使用頻度／重視する度合いなど】たまに
【海外通販の可否】可（B&H、米amazonなど）
【これまで使った物と不満点など】PHD-43Dに不満なし
【特に希望・期待する事柄】
グリップ向上のためにRRSのL字プレートBA9-Lを購入しました。
せっかくなので、アルカスイス互換雲台を検討しています。
UT-53付属の自由雲台は固定が甘いので3way雲台に替えましたが、
固定さえしっかりされるなら3way雲台でも自由雲台でも気にしません。
使用頻度はそれほど高くないので1万円未満のおすすめをお教えください。 PHD-43に不満ないなら細ネジで付けれるクランプ買えば？
1万ならBENROやsiruiとかで小さめの買えるけどUT-53にぴったりはまるかは分からん >>347
小型軽量でガッチリ止まるというとRRSのBH-25、BH-30がダントツ。
値段はともかく、アルミの多段じゃ露骨に撓んじゃって意味が薄れるけど。
>>348
段重ねだと不利にしかならないけど、適当なのでとりあえずは使えるね。
ベルボンも先が全くない独自クイックシューは見切りをつけて捨てて、サッサとアルカ型にすれば良かろう。
ボール雲台以外は向きの切り替えが必須なので工夫が必須だけど、そんなのはお手の物だろう。 >>349
あれ？ BENROのはかなり強いネジロックで糊付けしてたはずだけど、苦情が来て外せるように改善したのかな？ >>347
私と同じパターンですね。UT-53の自由雲台は固定がだいぶ甘かったので、自分はMarsaceのFB-1Rに変えました。
収納時は微妙に脚が開き気味ですがほとんど気になりません。ただクランプを脚の間に逃すことができないので、収納時の全長が15mmほど長くなります。
問題があるとすると値段かな、SiruiやBenroに比べるとちょっと高い。 マセスってどうなの？
韓国で高いし
あれならRRSとかKIRKにするわって感じなんだが >>353
韓国？台湾？中国？
代理店ハクバだから悪いもんは扱わないんじゃないか レスありがとうございました。
>>348
段重ねはちょっと不安定かな、と。安上りではあるのですが。
>>349
ありがとうございます。紹介いただいたブログもドンピシャでした。
これをポチって見ます。
同じっぽいTriple TreeとかYmikoとかが関連商品に出てきましたが…安すぎてさすがに回避です。
>>350
RRSの雲台は量販店で触ってみましたがスムーズでいいですよね。
ただ、さすがにお値段が…。
>>352
これもなかなかよさそうですね。ただやはりお値段が…。 >>353
markinsとphoto clamしか使ってないけど、何にしても円安のせいで軒並み割高になったのがキツい。
photo clamの小型のは直販ならトータルで1万ちょっとで凄く買い得だったんだけどね。
もっともZ1も3万台だったけど、みんな円安が悪いんや。 >>355
スリットが2つのはボールの大きさの割に固定度が落ちてるけど、スリットが1つのは大きさに比して驚異的な固定度があるの。
BH-25は$100で、適当なクランプ込みでも$200しないけど、円安の今じゃ安いとは言えないか。 ベンロのビデオ雲台ってどうなの？アルカスイス互換で探してるのでベンロかシルイかになると思うのですが。 >>360
そんなのが出たのか。
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