雲台にこだわる 5台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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雲台についてあれこれ話したり購入相談したりするスレです
関連スレなど >>2
関連サイト、メーカーサイト等：工事中
（暫定）雲台 購入相談 テンプレ案
【載せる三脚】：
【用途・環境】：
【単純な固定重視か動き重視か】：
【重要視するカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
【使用頻度／重視する度合いなど】：
【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
※「あまりに不釣り合いな物を買って金を無駄にしないため」なので、
いずれもあくまで概略でＯＫ
※どんな機材や使用状況でもピッタリ適合するような都合の良いものは
存在しえないので、複数を使い分けることが推奨されるばあいあり。
【前スレ】雲台にこだわる 4台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438929777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺のN8はパン動作で引っ掛かりがあるんだよね
空港での夜の流し撮りとか最悪 >>555
ちょっと気になるんだけどヌチャとなるのはドラッグでの話なのかな
自分のN8はロックはヌチャと音するけどドラッグは何ともない
因みにパンも問題なし >>557
それ、致命的なのでは・・・
>>558
ヌチャとなるのはチルトのドラッグ調整ツマミを回した時だけ
ロックするときは問題ない
パンはドラッグ調整・ロック共に問題ないけど、キーキーと異音がする
でも、店に持ち込んだらパンのキーキー音は再現しなかったけどね
とりあえず代理店で検査してもらえることになった
どうもN8は個体差が結構ありそうだな マンフロットの雲台は全部そんな感じだよ
何度か画像上がってるけど、
https://i.imgur.com/fMSipF5.jpg
N8もこんな感じで上下のパーツの噛み合わせに粘性が高いオイル入れてるだけだから個体差どころかそもそもどれが正しい、なんて基準はユーザーには分からない
ヌチャッて音に関しては使い込んでいくと少しずつ鳴りにくくなりはするけど、いうて無音になるとは限らんし >>560
なんか話が噛み合ってない感じだけどツマミはチルトブレーキで
ドラッグは周りのリングだけどokだよね 動かしてキーキーなるのはグリスで治るでしょ
ヌチャは動作に問題ないからどうでもいいなｗ >>561
やはりそうですか
もっと調べて選ぶべきだった
>>562
うん、ごめん、完全に勘違いしてた
中のツマミがロックで外周のリングがドラッグでした
中のツマミを回す時にヌチャって音がしたから、俺のもロックで音が鳴るってことになる
動画撮る時はロックは基本使わないから気にすることでもなかったかな
俺の個体はパンの異音だけが問題だね
今日辺りに交換品か、検査依頼した個体が不具合無しってことで手元に届くはずだから、結果が楽しみだ
>>563
本当にその通りだｗ N8の交換品届いた
>>562
マニュアル読み返してみたけど、やっぱり中のツマミがドラッグで周りのリングがロックじゃない？
ツマミのヌチャ音は相変わらず鳴るね
パンのキーキー音はしないけど、所々で抵抗感が微妙に違う
>>557の言う引っ掛かりがこれなのかは判らないけど、個人的には許容レベル
総じて、満足の行く結果になりました leofotoの現物はけっこう良くできてるね。
展示品で試してもらったら、なぜかクランプの固定ボルトが外せるのと外せないのがあった。ネジロックの着け加減がバラバラかな。
メイン調節ダイヤル1つのNBタイプは46しか置いてなかったけど、フリクション調節がクリックありというのは初見。 Desmond DLOW-55持ってる人いないかー
leofoto最近注目されてるけどLH-55より安価だし買うか悩んでる 尼で、leofotoのlh-25がミニ三脚mt-01とセットで6800だったので買ってみた。
mt-01は最低高でしか使えない模様、ローアングルでしか使う気ないから問題なし。
lh-25は個体の当たり外れなのか、少し絞めこんで動かすとサリサリした手応え。
ボールへのテンションのかかり方が一部分かなり違う。スリットのある方へ倒す時はかなりしめこまないとカックンする。
絞め込んでからズレるようなことはないけど、一万以上だして買うモノではないと思う。 >>569
eBayでだいぶ前から＄57で出てるセットね。日本でそれだと、開脚ストッパーらしいのがついた02との入れ替え特価かな。
ヨドバシの展示品はそういうことはなくて悪くなかったけど、バラつきが激しいのかな？
本家のBH25やBH30は材質も工作も凄く良くて、動きも固定も凄く良いの。
送料込みだと何倍かな。安物レンズ1本程度の値段でしかないんだけどね。 >>569
交換したら？
うちのはそんなことないよ 328載せるのに
MARSACE FB-2Rあたり検討していますが、弱い？ >>573
使ってないからmarseceの出来は知らない。
FB-2Rはボール径は44φらしいけど、乗るには乗っても小さすぎで安定も不十分だし、作動半径が小さいので動きに対する傾きが唐突になって使いづらい。
328ならケチらずにZ1か、他のでもボール径が50mmくらいはあるクラスが良い。 >>574
参考になりいます。
Z1ですか高級ですね、検討してみます。
ありがとうございました。 Z1も円高時代は3万円台、photoclamは小さいのは1万ちょっと、大きいのでも2万円台だったんだけどね（ﾄｵｲﾒ） vanguardのピストルグリップ雲台届いた人いる？
非売品のオモチャみたいなもんなのかな >>573
Sirui の K-40X を使ってます。
大砲系もOK!!固定力は高い
Z1の1/3の価格なのでコスパも高いです。 Z1使っているけど安定性抜群だよ
カックンなりにくいから
マックスロクヨンまで乗せている アルカ互換で質問です
落下防止用に両端に溝が切ってあるタイプと
クランプが平らでピンで落下防止しているタイプ
どちらが使いやすいですか？ 前者
kirkとRRSが採用してるって意味でも互換性的に同じような規格の方がいい 使用カメラレンズと、自由雲台か３wayと、予算をどうぞ 582で使うのは
900gのカメラ
650gマクロレンズ
今使ってるのはarcaギア雲台
脚はgitzo三型 >>582
これに合うのは自由だが雲台かな？
あんまり重いと支えられなさそうだから1型用くらいの雲台かなと思ってる >>580
好みの問題
前者の規格が圧倒的に多いのでこっち選んでおけば問題なし
ピンのタイプは慣れると使い勝手は非常に良い。（だがプレートの選択肢が非常に少ないので要注意） >>585訂正
これに合うのは自由雲台か3wayかどっちだろ？俯瞰用アーム初めてだからそこから分かってない
あんまり重いと支えられなさそうだから1型用くらいの雲台かなと思ってる >>582
そういうのはごく軽量なコンパクトやスマホ用だから雲台は適当で良い。
>>584
脚や雲台は何でも関係なし。 >>587
雲台にカメラレンズを着けたままでエレベーターを抜いて、端を掴んで水平に差し出せば、単に保持するだけで大変で、振れるのをしっかり止めるのは容易ではないのが分かるはず。
構造的にそうなるから、止め方として無理があるということ。 エクスプローラー三脚の代用品か
一眼で使うなら、とことん保持できるのじゃないとだめなんだよな
でも外で使いたいから重くなると困るし
俺はFB-44でやってるけどぜんぜん性能足りなくててすぐカメラが垂れるｗｗ
軽くていいのあったら俺も知りたいわ >>584
自分はgitzoのシステマティック3型にv4を介してarca-swiss d4という組合せでブツ撮りに使っている。d4の部分を4wayのマクロスライダーで代用することもある。
v4は伸縮部分のロック時に構図がズレるし止める力も弱いけど、ほかに代用できるものがないしそこそこ便利なのも確か。 >>591
ありがとう
そのクラスの雲台でも行けるんだね そのあたりはどれだけ脚広げるかとかどれだけv4伸ばすかで全然違う予感 >>592
v4に推奨荷重の3kg近く載せても問題はないけど、それはブームを極力伸ばさないという前提で。
あとブームにはラックアンドピニオン部分ががたつく弱点がある。ロックすれば一応止まるけど、雲台側でいったん構図を決めた後にv4のギアを操作してしまうと最初からやり直しになってしまう。
そういう問題はあるけどブツ撮りでほんの10ミリ20ミリブームが伸びてくれるおかげで本当に助かることがあるので自分は使っている。 未だにネットには自由雲台なら梅本って記事が溢れてる
それみた初心者が1万円で買えるんだ！って候補にする >>596
それ使ってるけどUT-43畳んだ時にぴったりはまるArca互換自由雲台ってそれしかないんだよね
それが最大の長所というかそれしか取り柄がないというか
あとE-M1ｍｋII+40-150Proをきっちり固定できる程度には固定力はある お初にお目にかかります
そもそも三脚はカメラをグリグリ回して固定するのか三脚をグリグリするのか？
写真部で討論になってます
正解教えて下さい 細い＝ボールも小さい割にしっかり止まるのはそれ自体が長所だから。
横倒し縦位置で当たりにくいように丈を高くしてる分で全体としての安定が低下するから、縦位置度外視で安定重視ロープロファイルも出しても良さそうだけど、そういうのを出さないなら、悪い意味での日本式が未だにこびりついて抜けないと言えるな。 >>605
機種完全専用のアルカ型プレートで着けるのがベスト。
ボディーが小さくて底面積が狭いのに解像がメチャ良い機種が増えてるのでなおさら。
雲台に直接乗せるより安定が向上する。
ハスキー雲台とかならネジを回す形式。
自由雲台でネジ止め式の梅本とかもカメラ台側を回すけど、接触面が狭くて安定が悪いから使わないのが正解。 梅本も、先がない独自の変なクイックシューは見切りをつけて、さっさとアルカ型クランプ直結にすれば、
軽量なボディーレンズ用として生き延びられるんだが。 >>605
好きなように固定すればいいと思うけど、
三脚全体をグリグリ回して固定する人は少ないんじゃないかな
カメラ台を回せる雲台（自由雲台とか）でカメラ台を回して固定するか
カメラを回して固定するかってことなら分かる
それでも個々人でやりやすいようにやればいいと思うよ
正解というものは無いと思うます
固定できれば何でもいいし写真の出来には影響しない
俺はクイックシュー使ってるからグリグリしないｗ 三脚はカメラをグリグリ回して固定するのか三脚をグリグリするのか
みんなこれをどう捉えてるんだろう…雲台がネジ式のことなのかね
もし雲台なしでつけるんだとしたら・・・・ カメラ固定するネジが雲台に固定されてるのがあるんだよ。それでしょ >>605
カメラ掴んで三グリが正解です
カメグリだと落とす可能性がありますから カメラ固定するネジにアルカスイス互換クランプを取り付けます >>611
でもそれって雲台にぐりぐりが正しくね？
そもそも三脚はって言葉使うか？写真クラブなんてもんに居て。
まぁ正解出てないがわからんが。
>>605
マンフのネジ式自由雲台を一応持ってるけど固定力が弱くて
雲台ネジまわしきってもまだ弱いんだよな。
雲台をカメラにぐりぐりしてレバーで固定したあと
さらにカメラをキュッと回して最終的に固定して使ってた。
でもアルカ互換に変えてからそゆ悩みはないな。
たまにネジをしめなおしてやる程度 >>614
雲台「に」ぐりぐり＝カメラ「を」ぐりぐり
カメラ「に」ぐりぐり＝三脚「を」ぐりぐり 梅本のくさび形クイックシューは脱着操作が楽なのがいいと思うけど、
横方向をアルカスイス互換にすれば汎用性が上がるのそうしてほしい お前らあの質問文でよく答える気になるな
感心するわ >>616
梅本に限らず、キッチリ規定位置に差し込まないといけない形式は、軽くて小さい機材ならどうにでもなるけど、重い機材大きい機材になるとやりにくくて使い物にならないよ。
全開にして単に乗せてから締め付けるだけ、全開にして持ち上げるだけで行ける形式でないとダメ。
アルカ型でも、設計不良で全開幅が狭すぎて、真っ直ぐ乗せるだけではクランプのアゴが引っかかるのがあるけど、
ちょっと引っかかるだけで、大きくて重い機材、暗い場所、足元が不安定な場所等で実用的に非常に不便になる。
ビデオカメラ用はそれが分かってるからちゃんと上下方向にスンナリ着脱できる。
小さくて軽いカメラしか使ってない者が頭でこしらえると梅本のクイックシューのようになる。 梅本に限らず、クイックシューの平行の辺をなるべくアルカ型対応にするというのも全く無意味ではないけど、アルカ型はブヨブヨしたコルクやゴムを介さないせいでキッチリ保持される機種完全専用プレートがズラッと揃っていて、
新機種もすぐに完全専用の物が出るのが重要だから、クランプの方を素直にアルカ型対応にする＝先のない独自クイックシューは止めるのが一番。
異なった複数規格対応は、アルカ自身がより狭い幅規格のを併設させてるけど、狭い方の角に引っかかって邪魔になるというマイナスの方が大きい。 メリットがあるならアルカじゃなくてもいいや
小型用大型用は長所が生きてくるから独自のも使ってるな >>620
着脱の便宜一点張りの小型のも、まあありだけど、固定が甘いのが多いし、何といってもスチルの標準規格になってるアルカ型と互換使用出来ないからちょっと。
かなり小さくても解像は良いせいで固定の甘さが響く機種も多いし。
小型機用にアルカのビューカメラレール対応の狭い方の規格のもあっても良いな。
自分で作れば良いが、プレートだけでも結構かかるから個人じゃ苦しいし、せっかく作っても用途が・・・
それくらいなら市販の凝った雲台等に回すと。 605です
早速の解答ありがとうございました!
専門用語がたくさんで調べて勉強してます女子ばかりで部の三脚が使いにくくて三脚に付いてる雲台に付ける便利グッズがある事に感動してます
わかり易くて買いたくなりました
まだまだ知らないことばかりですが頑張ります ３脚共用ならカメラも結構違うので揃えてんだろうし
おいそれとアルカ互換には出来ないわなぁ・・
最低でもサンウェイフォトがいいけど、
汎用の1000円2000円くらいの安いのアマゾンで探すのが
一番良いのかも。 >>604
同じですね。 7D2, 70-200 F4でしっかり止まります。
小さい割にいい感じ。 ここでちょっと前提について。
まず動きの軸別に規定しないと話が通じないね。
通常方向にセットした時にカメラの光軸基準で
パン：水平
チルト／ティルト：仰角俯角
ロール：水平の傾き
＊作動角の制限の関係等で逆や横にセットすることもあって、その場合に分担が変わることはある。
ハスキー等で後ろに出ているのをパン棒と呼び習わしているけど、司るのは仰角俯角で、チルト／ティルト棒だね。
パン（回転させる時に取っ手にする）棒、くらいの意味合いかな。 雲台から出てるのが一本ならチルトだろうがパンだろうがパン棒でいいんだよ >>626
名称は便宜的につかえば済む話でシネ雲台のパン棒は左右上下の動き関係ないもんな >>627
パンとチルト兼用のタイプもあるのが理解できていて、その上で言ってるとは考えにくいんだが？
>>628
ビデオ用のは操作の便宜専用で固定とは全く関係ないからね。
その辺で混同して飛び出していればパン棒とアバウトに呼ばれているという仕掛けだな。 >>629
話は逆、あなたみたいにチルト／ティルト棒だねとかでないって事 >>630
いや、あいにくとここは「こだわるスレ」だから逆はそっち。 http://www.slik.co.jp/buhin/4906752206409.pdf
メーカーも「パンハンドル」って呼んでるんですから気にする必要ないような。
別のものに誤解されるおそれもないですし。
どうせこだわるならもっと意味のあることにこだわりたい。 >>632
一般的な呼称など当たり前に分かりきっていて、正確には何を操作する棒なのか？という問題だから。 >>633
何を操作する棒なのかはみんな知っていますよね。
あなたは何のためにこだわっていて、
どうなることがゴールなんですか？ アスペちゃんにはこういう妥協は許されない問題だからツライな ビデオ雲台を模索中です。
価格的にお手頃なので504あたりを考えています。
手持ちレンズのレンズフットをせっかくRRSにしたので
できれば、同等機能でアルカスイス互換のプレートがついているのがありがたい。
機材は最大サンニッパ（+テレコン）です。
将来的にはFSB8がほしいですが(^^ 【載せる三脚】：UTC-63(ウルトラ553ミニ)、ジオカルN730
【用途・環境】：工場夜景、星空撮影、夜景(レリーズ使用)
【単純な固定重視か動き重視か】：固定力とパン方向の構図の微調整重視
【重要視するカメラ+レンズ(機種)】：α7RⅢにMAXで100-400GMや70-200GM、UTCやミニは主に1635GMと24105Gも、屋内展望台では希に前記のレンズも使用
【使用頻度／重視する度合いなど】月に3,4回(1回数時間撮影)泊まりの長距離遠征有り
【海外通販の可否】：可能
【これまで使った物と不満点など】：現在はUTCは付属の自由雲台QHD-S6Q、ジオカルは3way雲台のPHD-61Qを使用。
共に共通のクイックシューで便利だが特にUTCの固定力に不満がありアルカ化したい。
【特に希望・期待する事柄】：アルカ化は必須でブレに強い自由雲台と動きが滑らかな微調整しやすい3way雲台が欲しい。
L型カメラプレートとレンズプレートは今の所RSSを考えています。(時点でKIRK)
3wayがハスキー3Dヘッド KIRK、自由雲台はRSSを考えていますがBH-40かBH-30で悩んでいます。
(自由雲台はジオカルでの使用は考えていませんが、あわよくばウルトラ553ミニでも使いたい貧乏癖が出ています)
BH-40とBH-30のチョイスやRSSプレートとハスキー3Dヘッド KIRKの相性、プレートとレリーズの相性、他に雲台の候補等あればお教え頂きたく。
(ギア雲台は使った事無い&アルカギアにはちと値段的にパスします） >>642
ベルボンの7でそういう条件ならハスキー3Dで良いじゃない。
アルカ化はJinのアルカ化タイプを買うか、別体の単品売りクランプにするか、どっちでも好きな方。
プレートはカメラ完全専用が不可欠で、底面積が狭い機種だと特に効果が大きい。
強固ではない脚で雲台だけ凝っても、全く無意味ではないにしても意味が薄い。
BH-30は同クラスとしては驚異的な固定力があるけど、強固ではない脚に乗せても脚の方が撓むだけ。
軽量な割に強固な脚に合わせるのが正解。 α7R3ボディ用のLプレートなら絶対KIRK、バッテリーグリップ付き用はKIRKにはないからRRS
L型は間違いなく一体型の方がいいよ >>643
>>344
さん
ありがとうございます。プレートは勿論専用で考えています。
RSSを第一候補としたのはバッテリーグリップは使用しませんがレリーズが確実に使用出来るのが判っているからです。
KIRKは所有者が周りにおらずJINのHP写真のみではレリーズ接続に一抹の不安があったからです。
RSSの防水性に疑問はありましたがタフな環境での使用がないし水没でも保証が利くので。
雲台からみの話とは言えがっつりプレートの話だとスレチとなるのでレリーズの使用可否をもう少しググってみます。
雲台は3ＤハスキーKIRKで行きます。自由雲台はBH-40かBH-30かっ他に候補が沸いてくるとまだ悩んでいます。
身長180の私にとって全高と縮長的にUTC63は気軽「にバッグに収納できるが変え利かない三脚なのでコイツを
ジムからジムカスタム位にしたいな～と。。。 >>645
それはアルカ型スレネタだけど、α7-3用は調べてないな。
αはUSB兼用だっけ？ ペンタとかのように2.5φ3極を右に標準装備すれば良いんだけどね。 私も昨晩気付きました…RSSは20年以上の大昔の北電の関連会社やんとorz
眠さと疲れから入力ミス多数でグダグダな文章すいませんでした。 >>648
そういえばkirkのLプレートだとレリーズ使う時フタが引っ掛かります。なので自分もRRSで買い直して今日届きますw マンフロットのギア雲台410って5D4と70-200f2.8くらいは乗って安定するかな。
405だと色々と重そう。 >>653
安定するとはどんな状態かわからないけど2軸改造した410を800mmで月に撮影にも使ってる(BOEGスレ>>213) >>653
見た目より強度ない
ガタもあるし
あまり期待しない方が良い
でも風景撮影はあまりにも便利なので手放せない >>653
その組み合わせで使ってるけど大丈夫。でも、要アルカスイス互換化。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
