雲台にこだわる　5台目 [無断転載禁止]©2ch.net

2018/06/20(水) 15:18:00.08

>>639

BENRO S8

2018/06/30(土) 14:45:10.24

【載せる三脚】：UTC-63(ウルトラ553ミニ)、ジオカルN730
【用途・環境】：工場夜景、星空撮影、夜景(レリーズ使用)
【単純な固定重視か動き重視か】：固定力とパン方向の構図の微調整重視
【重要視するカメラ+レンズ(機種)】：α7RⅢにMAXで100-400GMや70-200GM、UTCやミニは主に1635GMと24105Gも、屋内展望台では希に前記のレンズも使用
【使用頻度／重視する度合いなど】月に3,4回(1回数時間撮影)泊まりの長距離遠征有り
【海外通販の可否】：可能
【これまで使った物と不満点など】：現在はUTCは付属の自由雲台QHD-S6Q、ジオカルは3way雲台のPHD-61Qを使用。
　　　　　　　　　　　　　　　　　共に共通のクイックシューで便利だが特にUTCの固定力に不満がありアルカ化したい。
【特に希望・期待する事柄】：アルカ化は必須でブレに強い自由雲台と動きが滑らかな微調整しやすい3way雲台が欲しい。

L型カメラプレートとレンズプレートは今の所RSSを考えています。(時点でKIRK)
3wayがハスキー3Dヘッド KIRK、自由雲台はRSSを考えていますがBH-40かBH-30で悩んでいます。
(自由雲台はジオカルでの使用は考えていませんが、あわよくばウルトラ553ミニでも使いたい貧乏癖が出ています)

BH-40とBH-30のチョイスやRSSプレートとハスキー3Dヘッド KIRKの相性、プレートとレリーズの相性、他に雲台の候補等あればお教え頂きたく。
(ギア雲台は使った事無い&アルカギアにはちと値段的にパスします）

2018/06/30(土) 17:02:03.55

>>642
ベルボンの7でそういう条件ならハスキー3Dで良いじゃない。
アルカ化はJinのアルカ化タイプを買うか、別体の単品売りクランプにするか、どっちでも好きな方。
プレートはカメラ完全専用が不可欠で、底面積が狭い機種だと特に効果が大きい。

強固ではない脚で雲台だけ凝っても、全く無意味ではないにしても意味が薄い。
BH-30は同クラスとしては驚異的な固定力があるけど、強固ではない脚に乗せても脚の方が撓むだけ。
軽量な割に強固な脚に合わせるのが正解。

2018/07/02(月) 17:19:34.49

α7R3ボディ用のLプレートなら絶対KIRK、バッテリーグリップ付き用はKIRKにはないからRRS
L型は間違いなく一体型の方がいいよ

**642** (ﾜｯﾁｮｲ 0d8a-VCRa) · 2018/07/02(月) 22:31:18.50

>>643
>>344
さん
ありがとうございます。プレートは勿論専用で考えています。
RSSを第一候補としたのはバッテリーグリップは使用しませんがレリーズが確実に使用出来るのが判っているからです。
KIRKは所有者が周りにおらずJINのHP写真のみではレリーズ接続に一抹の不安があったからです。
RSSの防水性に疑問はありましたがタフな環境での使用がないし水没でも保証が利くので。

雲台からみの話とは言えがっつりプレートの話だとスレチとなるのでレリーズの使用可否をもう少しググってみます。

雲台は3ＤハスキーKIRKで行きます。自由雲台はBH-40かBH-30かっ他に候補が沸いてくるとまだ悩んでいます。
身長180の私にとって全高と縮長的にUTC63は気軽「にバッグに収納できるが変え利かない三脚なのでコイツを
ジムからジムカスタム位にしたいな～と。。。

2018/07/02(月) 22:43:46.64

>>645
それはアルカ型スレネタだけど、α7-3用は調べてないな。
αはUSB兼用だっけ？ペンタとかのように2.5φ3極を右に標準装備すれば良いんだけどね。

2018/07/06(金) 11:10:34.56

小さいことで御免なさい。
「RRS」

**645** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-l0Xb) · 2018/07/06(金) 12:33:02.96

私も昨晩気付きました…RSSは20年以上の大昔の北電の関連会社やんとorz
眠さと疲れから入力ミス多数でグダグダな文章すいませんでした。

2018/07/06(金) 14:22:16.56

>>648
そういえばkirkのLプレートだとレリーズ使う時フタが引っ掛かります。なので自分もRRSで買い直して今日届きますw

2018/07/06(金) 14:44:05.39

レリーズ、全く問題なく使えてますが？

2018/07/06(金) 19:16:15.79

アルカスレでやれよバカども

2018/07/06(金) 22:08:09.70

正式名もロクに知らないから頭文字を間違える

2018/07/07(土) 10:45:48.94

マンフロットのギア雲台410って5D4と70-200f2.8くらいは乗って安定するかな。
405だと色々と重そう。

2018/07/07(土) 14:31:22.26

>>653
安定するとはどんな状態かわからないけど2軸改造した410を800mmで月に撮影にも使ってる(BOEGスレ>>213)

2018/07/07(土) 15:11:17.52

>>653
見た目より強度ない
ガタもあるし
あまり期待しない方が良い
でも風景撮影はあまりにも便利なので手放せない

2018/07/07(土) 15:28:30.34

>>653
その組み合わせで使ってるけど大丈夫。でも、要アルカスイス互換化。

2018/07/07(土) 15:32:57.85

>>653
>>665

ガタがあるとは限らない。
ウチの 405 410 は10年以上前のものだけど
ガタは全く無いよ
>>381 辺りを参照

**654** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sp3b-6uL0) · 2018/07/07(土) 17:19:10.51

>>655
スプリングでギア同士を強制的に押し付ける構造なので基本的にはガタは出ないけど
ギアを切った回転軸(筒状)の取り付けの1本のネジが緩むと本体回転軸間でガタが出る
このネジは銘板シールを取ると見えるので締めればおkだけど摺動部を押し付けるカタチなので適当な調整が必要

2018/07/07(土) 18:10:41.33

410にしようかな。
新しく出た奴は動かしやすかったけど、あまり上向きにできないから微妙感が。

2018/07/07(土) 18:13:51.89

>>659
410も一緒
上向けるときは前後逆につける

2018/07/07(土) 23:07:00.56

2ウェイ化する人いるけど何のためなの？

2018/07/08(日) 22:16:05.15

可動部はどうしても弱点になるから、少ない方が丈夫になる
丈が低い方が三脚雲台全体として安定が上がる
軽い方が脚の負担が減る
可動部を減らすと調節できる向きが減るけど、3ウェイではない2ウェイでも良いという使い方はある
という感じ。

2018/07/08(日) 22:25:39.52

一脚2wayにしてるな

2018/07/10(火) 15:34:25.53

>>661
パノラマ撮影および三脚座のあるレンズを使用してるので傾き方向は無用の長物なので外してる

2018/07/13(金) 13:18:08.23

耐荷重にしてもボール最強。。。って思ってる

2018/07/13(金) 13:55:25.83

　「例えば長さを測るときに、測定対象物の延長線上に目盛りがあると誤差が少ないという原理です。
雲台におけるアッベの原理とは、力が真下に落ちるということ。
つまり、震動源からエネルギーがストレートに伝わることです。
自由雲台は、カメラが発する振動を受ける際にとてもよい良い支え方をしているんですね。
その点、3ウェイ雲台はエネルギーが伝わるのに直線にはならず持ってまわるので、同じ剛性を得ようとしたらより重くなってしまいます。
カメラブレに対して雲台が重要になるのは震動源（カメラ）に最も近い部材だからです。
振動エネルギーを脚や地面に伝達することで、熱エネルギーに変換できます」（梅本氏）

2018/07/13(金) 16:02:27.57

もっともらしいこといってうまく騙す奴がよく使う理論展開だな

2018/07/13(金) 18:25:11.69

ふわふわした反論だな

2018/07/13(金) 21:46:09.44

振動を減らしたいなら対荷重とか剛性とか気にするよりも重りを載せた方が安くて手っ取り早い

2018/07/13(金) 23:55:16.43

>>665
自由雲台の耐荷重をクランプの固定力で代表する事が以前から行われておりほぼボール径で決まるようです
最近の雲台で回転軸から離れた所で固定するタイプが見られますが手元の小型雲台でもクランプ位置が軸から20mmあり
単純に考えてボール径にすると40mm、Z1でもボール径が50mmですから少し大きめのこのタイプなら固定力は凌駕してしまうのかと思いました
http://2ch-dc.net/v8/src/1531492384114.jpg

2018/07/14(土) 15:48:53.47

>>669
いや、脚がヤワで撓みやすいチャチな机に重い物を吊るすとかしても安定が良くなるとは言わないのと似たようなもの。
動き出しにくい＝止まりにくい
風やカメラ操作で動いた後に止まりにくい
吊るしたりする形式だと風を受けて振れる余地が増える
剛性は高いけど軽い脚なら、重石の加え方次第で安定は向上する。
十分にしっかりした脚を選ぶのが決め手で、補助手段はその上でプラスちょっとくらいのもの。

2018/07/14(土) 16:03:22.36

>>670
接触面積と軸からの長さの総合の問題だからそうは言えない。
工作精度と材質が良ければボールの接触面は広いから、軸が長すぎたりしなければ結構しっかり止まるのは事実。

2018/07/14(土) 18:00:01.52

接触面積と固定力（静止摩擦力）は関係ないですよ

**670** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac7-uhZx) · 2018/07/14(土) 19:11:23.94

>>672
自由雲台はクランプの荷重も構造としてスジが悪いのでボール受側の変形に逃げてしまいますね、切り欠きは必要悪でしょうか

2018/07/14(土) 23:35:13.64

>>674
横倒し用の切り欠きは弱点なんだよね。
RRSなどの切り欠き2つのは、より便利にするためじゃなくて、構造の関係で切り欠き1つだと使いにくいから仕方なしで2つにしてるけど、その分で撓んで固定が甘くなってる。

2018/07/14(土) 23:37:39.42

スリックのSBH320はお気に入り

2018/07/15(日) 15:32:40.19

>>676
ボールの精度も高くて良い雲台だったけどな、
今時はボールも小さく機能不足だな。

2018/07/24(火) 03:41:18.28

すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

7BK

2018/07/25(水) 21:16:13.97

やっぱザバトラーは偉大ですか
マンフロットのナイトロテックでもダメですか

2018/07/25(水) 22:49:37.69

ビデオ雲台はビデオ板ね。

2018/07/25(水) 23:44:29.01

超望遠乗せて静止画撮るならここでいいんじゃ？
大型ビデオカメラ乗せるならあっちだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (FAX! d2c7-oxGy) · 2018/07/26(木) 11:15:04.36

>>679
マンフN8快調に使ってるよ

2018/07/26(木) 20:48:44.52

グリス気泡のパキパキ音は出てませんか

**682** (ﾜｯﾁｮｲ d2c7-oxGy) · 2018/07/27(金) 12:34:11.10

気温のせいなのか使ってるせいかな弾けるような感じの音は春あたりからしなくなった

2018/07/27(金) 15:45:16.00

>>674
正解構造上そうせざるをえないよね。
Lプレートを使って縦横使用制限しても
レべリングベースが必須になり水平を維持すると
固定後パノラマヘッドでパンを運用するしかない
自由雲台は結局風景など固定映像にしか効果的にに使えない軽いしコンパクトで大好きだけどね
重いけどティルトもパンも強固な固定も追従能力も自在で滑らかなザハトラーが汎用性では構造的に圧倒的に優位になる
NHKをはじめ結果を得るために自腹を切らないで済むメディアで固定画や動画にデフォルトで使用されているのはナショジオや他のメジャーメデイアで使用されているのは注視していればすぐにわかる
この価格で信頼性や機能を越えるシステムはまだ無い

2018/07/27(金) 15:50:35.93

動画用と静止画用をごっちゃにすると説得力が皆無になるぞ

2018/07/27(金) 16:06:02.53

>>686
固定も動画も高次元の成果物の確保出来るよ
動画の人はスプレッダーアリの三脚
静止画や荒れ地には主にシステマチックを担いで運用
耐久性のあるアルミが多いけどね
カネの絡む仕事用のデフォルトはメデイア観てればどういう位置付けか自ずと解るだろ
それ以外のシステムをメデイアで見たことあるの？

2018/07/27(金) 16:53:31.73

>>673
鋭利なブレードのあるスケート靴と接触面が物理的に多いスニーカーでは氷上でどういう挙動をするか考えて見てください

同じ理論からボールに溝が切ってあるライカ雲台「FLMのODM」は使い込むほど接触面が削れて固定に更に強い固定が必要になるのは判るでしょ
軽いライカなら問題なくても現代の一眼を保持するのは無理だし危険
同じ構造と外観のFLMとライツの価格差は異常
まさにブランド志向のモノ知らぬスノッブの餌

2018/07/27(金) 20:31:50.35

>>686
x軸y軸を自由に動かせ任意にクランプできるの機能は動画静止画に共通でごっちゃも何もない
何をどう説得させようと言うのだろうか

2018/07/27(金) 23:38:45.58

>>689
空想には何の価値もない。実物を実地で使って違いを知ってからまた来て。

2018/07/28(土) 04:36:16.84

>>687
誰だれが使ってるからそれが最強系はさらに説得力皆無だよ
例えば「野球　カメラマン席」で画像検索してみ

**689** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-l6JZ) · 2018/07/28(土) 07:42:34.13

>>690
ブーメラン乙、ほんの数レス上でマンフN8の使用感レスってますがなワッチョイ同じだよ
まあ具体的でない説得力皆無を実践してるようで何よりです

2018/07/28(土) 15:32:23.29

>>692
ビデオ雲台で存在する差異など分かっていないどころか、ビデオ雲台とスチル用の2ウェイの区別がつかないレベルで、共通点だけ見て得々としている。
自分が分かったと思っている事柄だけが全てと思い込む視野の狭い厨二病君のありふれたキャラ丸出し。

2018/07/28(土) 16:08:27.20

>>690
下位モデルの使用感から上位モデルの性能を空想して得々と語っていた人が昔いましたね
実際の所有者にエア所有を見抜かれて赤っ恥をかいてましたが…
今や人に説教できるまでに成長したかと思うと感慨もひとしおです

2018/07/28(土) 17:22:43.35

>>694
上位も下位もない物理的必然の問題であることがいまだに理解できないせいで、未だに同じような間違いを引きずり続けていると。
それなら、構造の違いに起因する「細かい違い」が理解できないのはむしろ必然ではある。

2018/07/29(日) 00:02:20.44

先生ってワッチョイあってもなくてもバレバレなのが面白い

2018/07/29(日) 12:54:58.34

ナイトロテックN8って、501pl使えますでしょうか？
jinに作ってもらったアルカクランプ付きの501plが手元にあるから、流用出来るのなら使いたいのですが。

2018/07/29(日) 23:36:40.15

社外レンズではAE動作しませんとかニコワンみたいな
馬鹿げた仕様じゃなければ購入予定

2018/07/29(日) 23:37:04.92

誤爆ｽﾏｿ

2018/07/30(月) 00:14:07.55

>>697
基本的には使えますがN8の504プレートはカチッと入れた後でフリーで前後に動き抜けドメが効きますが501だと抜けドメが使えません
自分は無改造で複数ネジ固定ができるので504にkirkの4.2インチのクランプを付けてます

**700** (ﾜｯﾁｮｲ d2c7-oxGy) · 2018/07/30(月) 00:36:10.87

補足ですがN8はレバーロックなのでもしかしたらプレートの相性がでるかもしれませんマンフの504を使う他の雲台はネジロックで問題ありませんが
この辺りはアルカ互換と同じですね

2018/07/30(月) 20:34:26.07

>>700
わかりやすく教えていただき、ありがとうございます。
重心をきちんととらないと意味なさそうなので、501plは諦めた方が良さそうですね。
迷いが晴れました。

2018/08/14(火) 22:40:03.43

ジッツオの３型の自由雲台のクランプって交換できるのかな。
現状不満があるわけじゃ無いんだけど、クランプが壊れたらどうしようかなと。

2018/08/14(火) 23:07:16.70

外れるみたいだよ
中の凸凹がz-1と逆だからまず社外クランプは付かないだろうけど

2018/08/14(火) 23:33:08.19

有難う。
ガタつきが出たら修理に出すしかなさそうね。

2018/08/15(水) 12:37:49.00

>>705
そのクランプてアルカ互換のノブ締めつけタイプと思うけどガタつく事は無いと思うよ
本体のヒビとかでない限り締め付けてればガタの出ようがない

2018/08/15(水) 12:50:07.40

マウントのガタつきはどうにもならないか

2018/08/15(水) 13:17:50.08

そのマウントとは何のどの部分？

2018/08/15(水) 14:10:30.12

マウントといったらボディとレンズ以外にあるの？

2018/08/15(水) 14:12:11.74

マウントとカメラボディ間のがたつきじゃーなー。雲台変えても治らんわｗｗ

2018/08/15(水) 15:37:54.17

>>707
なるよ。適切な形状のレンズサポート類で要所を何点か支えるだけ。
ボディー下にプレートというかレール、レールの先に下から持ち上げるサポートとか。
そういう発展的なバリエーションが既存の市販品だけでも豊富なのがアルカ型が普及してる理由。

2018/08/15(水) 17:01:20.69

>>707
ニコン D7500+200-500mm

激安中華の自由雲台を使っていたのでそのせいでブレると思い、程々中華に変えてみたが変わらず。

ベルボンのSPT-1を付けてみたらブレもそこそこ収まりましたし、マウントガタは全くなくなりました。これすげぇ。

2018/08/15(水) 18:14:02.90

>>707
ボディにもよるけど
ボディのマウントの裏にレンズのマウントを引っ張るバネが付いているのがある
これが死んでるのでは?

**708** (ﾜｯﾁｮｲ 8ac7-5FvP) · 2018/08/15(水) 21:06:00.66

>>709
>マウントといったらボディとレンズ以外にあるの？
なんだ単なるバカか、雲台がらみならビデオのショルダーマウントと雲台の結合とか広い意味では架台をマウントともいう

2018/08/15(水) 21:50:14.55

>>713
目に見えてガタガタ動く＝明らかな不良か破損という話ではないだろう。

>>714
あいにくとここはデジカメ板なんで、ビデオ小僧君の知ったかは板違いなんだよ。意味分かる？

2018/08/17(金) 16:37:23.76

約２年使ってシャリついたりチルトが重くなったVA-5を分解清掃・グリスアップとプチ改良してみた。
滑らかな動きが蘇ってスッキリ！
チラウラスマソ

2018/08/17(金) 18:12:48.28

>>716
分解はカニ目とかいるの？
また、プチ改良ってどういうの？

2018/08/18(土) 01:32:48.65

>>717
カニ目は要らないけどドラグノブの止めネジ隠してるアルミ蓋が強接着されてて剥がすのが厄介。穴あけて捲ったけど。
プチ改良はその止めネジを皿キャップボルト＋Ｏリングにしてドラグノブが供回りしないようにしてみた。

カウンタースプリングある右側はバラしてないから工具等は判らず。

2018/08/18(土) 07:20:59.31

ハスキー3Dに代わる軽い雲台ないですか
重いのが辛くなってきた

2018/08/18(土) 07:29:54.44

>>719
ハスキーからマンフロットの3wayに換えたけどコンパクトで良いよ。標準のクイックシューが良くないからアルカスイス互換化にしてる。

2018/08/18(土) 07:40:42.11

>>720
ありがとうございます。
検討してみます。

2018/08/18(土) 13:21:26.45

SH-805とか？

2018/08/19(日) 00:52:44.59

ハスキー質問した者です
皆さん有難うございます

しばらく忙しいので来月にでも
現物を触りに行ってきます

2018/09/01(土) 20:37:46.64

【雲台付き】Leofoto LS-223C【三脚】【楽天特別価格】
[楽天] https://item.rakuten.co.jp/widetrade/4560376576869_set_ss2/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba

こちらを購入予定なのですがどちらの雲台がいいでしょうか？
片方にはクイックシューがついてないようなんですが基本はついてくるものですかね？

2018/09/01(土) 22:05:26.50

>>724
ぼったくりじゃないか

2018/09/01(土) 22:08:05.19

>>724
私がAliExpressで発見したものを見てください
http://s.aliexpress.com/vInQzmQn

2018/09/01(土) 22:42:35.11

>>726
うわめちゃくちゃ安いですね
すみません全く読めないのですが
ここで買うにはどうしたらいいのでしょうか？

2018/09/01(土) 22:54:20.96

>>727
読める人に手伝ってもらえ！
いや冗談でなく

2018/09/01(土) 23:48:45.03

>>728
ですね。どうにかここで買えるようにがんばります。

**286** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-LfOx) · 2018/09/02(日) 01:02:40.70

手軽にヨドバシとかの方がラクじゃないか？
二倍だけど…

ttps://www.yodobashi.com/product/100000001003856481/

2018/09/02(日) 02:54:40.86

>>727
Amazonは2万円

2018/09/02(日) 09:40:50.98

特別価格か・・・

2018/09/02(日) 12:42:35.95

>>730
>>731
皆様ありがとうございます。
Amazonで2万弱でした
三万見た後なので少し安く感じましたw
届かない心配もなさそうなので
ここで妥協しようかなと思います。
ありがとうございました。

2018/09/02(日) 12:47:27.75

こちらなのですが雲台どちらがいいでしょうか？
https://i.imgur.com/3k84lzt.jpg

2018/09/02(日) 13:36:11.71

>>734
雲台は、構造形式や外見は似ていても、材質や工作精度によって実際の使い具合や固定の強さは全く変わるから単純一律には言えないけど、傾向として
ボール径が大きい方が強く固定しやすい
ボールの中心からカメラ台までが長い方がアングルの細かい調節がやりやすい
しかしステム（ボールから飛び出している茎の棒）が細くて長くなるほど弱くなる

重い機材、長いレンズ、長い望遠になるほど、ボール径が大きくてステムは長さの割に太い物でないと足りなくなる。
というのが基本。

2018/09/02(日) 14:09:24.82

傾向なんて聞いてないだろ。要するにどっちなんだよｗｗｗ

どっちも触ったことないからしらないけど
EB-36の方が糞っぽい。ごてごてノブが多いのはマクロ撮影で面倒だから。ついでにアルカスイス互換かもわからない

2018/09/02(日) 14:48:59.08

>>736
目先のことにだけ引っかかって思考停止する癖を改めて、書いてあることから自分で先に進めるという発想を持てよ。
乗せる物に合わせてボールの径のクラスを選ぶのが基本
しかし実物の出来次第で話はまるで変わる
ということはどうなるか？その先を自分で考えてみ。

**286** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-LfOx) · 2018/09/02(日) 15:15:48.55

>>734
パニングノブのあるEB-36のほうがいいだろね。ボール径も大きいからLH-25よりは使い勝手良いはず。

2018/09/02(日) 16:08:01.51

>>735
>>736
>>738
そうですね確かに思考停止はよくないとは思います。聞いてばっかりでは上達しないなと思いました…
三脚は初めてというのもあり、現物を見たり触ったりしたことないためわからないことが多いため、まずは間違いを最小限にしてアドバイスしていただいた物を購入して、使っていきながら覚えていこうと考えてました。

今意見が割れているのでどちらも変わらないのかなと思いまが、

この２つなら絶対こっちだろという方がいたらそちらに決めさせて頂こうと思います。

2018/09/02(日) 17:06:52.33

>>739
だから >>1
何を乗せてどう使うというのか、自分である程度絞る。
ミニ三脚類自体、マクロ等のローアングル用特殊三脚だけど、そのことが分かってないんじゃなかろうか？

2018/09/02(日) 18:34:45.47

>>740
すみませんミニ三脚が多様性ないことは素人なりにわかってるつもりです。

どうしても周りが気になるのと、
あまりに大袈裟にするのがまだ恥ずかしいので
こじんまりといきたいという思いが強くあります。

将来的には大きめの三脚もほしいのですが
まず小さいので目立たないようにやりたいと思ってるんです。
そうなったとき持ち運びもペットボトルほどの大きさですし、
いざ撮る時も場所も撮らずコンパクトに収まるので

まずはミニ三脚からいこうと思いました。

2018/09/02(日) 20:09:37.15

>>741
頭の硬い老害ジジイの話は無視して良いから

2018/09/02(日) 20:21:50.92

ｻｻｸｯﾃﾛの意見は話半分に訊けってテンプレに入れてもいいレベル

2018/09/02(日) 23:23:45.00

>>741
だから、本当に便利ならベテランが当たり前に使ってるって。
どうしても周囲が気になるというなら、適当と思う物を買って使えばよろし。

>>742
頭がフニャフニャの婆さん登場。

2018/09/04(火) 17:11:14.12

>>741
そもそも、初めてなのに、話だけで買うってのが無謀。
今どきBigなりヨドバシ、中古屋でも展示してるし、ここで聞くより
店員に聞いて触ったほうがほうがよっぽどマシ。

2018/09/04(火) 18:37:32.77

初めて買う奴は触ったって分からないでしょｗ
ごちゃごちゃ考える前に買って使うのが正解
もう決めるって言ってるんだから口だけの俺らよりよっぽどマシ

2018/09/04(火) 19:31:07.85

そうそう、まずは1つ買って実際に使ってみないと分からんよね

2018/09/04(火) 19:39:53.95

>>744
ちょいと聞きたいのだが
君の言うベテランとはどれほどのスペックやスキルが相当するのかね？
煽りじゃなくてマジで知りたい

2018/09/04(火) 23:46:27.12

>>748
写真は数十年なんてのも珍しくもなんともないからね。
どこでも良いから撮影スポットに行って周囲を見渡せば一目瞭然でしょ。

2018/09/04(火) 23:54:25.28

撮影スポットに行って周囲を見渡しても
撮影スポットで撮るような分野（風景、鳥、建築etc）のことしか分からんでしょう

2018/09/05(水) 00:03:30.06

>>750
「ベテラン」と言える年齢層がどのくらいか見れば分かるはずだが、意味が理解できないのか？

2018/09/05(水) 00:03:38.10

>>749
君の見解を聞いてるのだが？

2018/09/05(水) 00:04:56.75

>>751
うん、何が言いたいのか全然わかりません

2018/09/05(水) 12:23:14.73

>>746
店で自分のカメラつけさせてくれるからな
買う前に聞いて触るのが正解だよ。
それか持ってる奴に使わせてもらう

2018/09/05(水) 19:54:53.00

>>752-753
まずは部屋から外に出て、どこかに撮りに行くことだな。

2018/09/05(水) 19:56:02.22

自分以外はみんなベテランっぽいなｗ

2018/09/05(水) 19:57:56.73

>>746
まあ、そういう面はある。

>>758
店が手近にないから旅行しないと無理とか、知り合いもいないということもある。

2018/09/05(水) 20:16:51.64

>>755
貴君に於けるベテランカテゴリーは年齢→カメラ歴だけの事だけなんだな

あまりの薄っぺらさに呆れた

2018/09/05(水) 22:55:00.17

>>758
薄っぺらくて底が透けて見えてるのは、ちょっと齧っただけで何でも分かったような気になってる厨二病の君だよ。
逃避してワメいてる暇にさっさと宿題やれ。

2018/09/05(水) 23:45:26.19

高いけどザハトラ買っといた方が後々いいかな

2018/09/06(木) 00:05:13.80

>>760
機材が軽すぎてもダメで、乗せる機材に合わせる必要がある。

2018/09/06(木) 00:07:27.26

若いベテランだっているのにねぇ
ま、「撮影スポット」と呼ばれるような場所で幅を利かせてるのはご年配の方が多いようだが

2018/09/06(木) 00:46:15.60

>>762
宿題やってなくて頭に来てるベテラン厨房君登場！

2018/09/06(木) 00:51:33.37

ベテラン→高年齢と定義するなら
景勝地や都市公園等で見かける小型・ミニ三脚を使い花や虫撮ってるジジババも含まれるってことだろ？

あたり前に使ってるんだけどね

ササクッテロ爺はアイレベルに足りない三脚を否定する傾向が強いのはわかるんだが偉そうに意見押し付けてくるのが鬱陶しい

そろそろスレチっぽいのでお終い

2018/09/06(木) 01:03:58.35

>>764
マクロ完全専用の特殊用途は別として、そういう撮影スポットでも通常の三脚を使ってるのが普通だよ。
「当たり前」の意味を「いることはいる」という程度の意味に勝手にすり替えるのはやめた方が良いぞ。
スレ違いと分かったなら、以後はおかしなことを言いださないように。

2018/09/06(木) 01:25:02.00

だからｻｻｸｯﾃﾛに構うなっつってんだろお前ら学習しねぇな

2018/09/06(木) 01:48:56.07

暇つぶしさ

2018/09/06(木) 06:15:41.65

> マクロ完全専用の特殊用途は別として、そういう撮影スポットでも通常の三脚を使ってるのが普通だよ。
使わないところじゃ使わないってことか

もしかしてデジカメって誰も使ってないのかもな。だって(撮影禁止の)美術館じゃだれも使ってないもん
こう言ってるのと同じｗ

2018/09/06(木) 16:29:28.14

>>768
間違ってる。

2018/09/09(日) 09:45:10.45

ベテランって言葉だけで、よく擦れ伸ばすよなｗｗｗ

2018/09/09(日) 13:50:34.63

ベーテーラーンー

2018/09/12(水) 04:54:25.66

テーへ―ラーン―

2018/09/16(日) 13:10:23.64

B&HからBH40届いたー、関空止まったからちょっと日数掛かったけど
クランプはKirkに置き換えた
トラベラー2型と相性抜群、D850でも安心して使えるね
トラベラー1型との組み合わせや収納時の収まりを気にするならBH30かな

2018/09/16(日) 14:03:33.49

BH40+トラベラー２型じゃGC2202Tには収まらないぞｗ

2018/09/16(日) 14:13:37.92

三脚バッグｗｗ

2018/09/16(日) 14:19:39.58

ケースくらい買えよ貧乏人

2018/09/17(月) 11:10:23.87

２型マウンテニアに良いサイズの自由雲台で、締め込み時のズレの少なさで言えば、オススメは何ですか？

個人的に、3-wayだとハスキー3DとG2271Mがお気に入りだけど、２型だと後者一択。

2018/09/17(月) 12:46:50.86

ハスキー3Dって実は結構ズレるよね。特にピッチ軸が。

2018/09/17(月) 14:17:31.06

>>778
そう？自分は気になったことは無いなあ。300mm程度までしか使わない人だからか、あるいは個体差か。
個人的には、ハスキー3Dでダメなら、しっかりしたギア雲台ぐらいしか選択肢は無いと思う。

2018/09/17(月) 15:42:13.03

>>778
ハスキーの構造だと固定に伴うズレはごく小さいものの、ズレ全くなしとは行かないから、ズレをいなしてやることは必須。
とはいえ、軸と楔が部分的に引っかかって大きくズレてしまう、とかもありうる。
ズレの程度次第では部品の変形による不良、故障を疑う。
あと、潤滑が悪いせいで引っ掛かり気味になることはあるから、適宜潤滑してやる。

2018/09/17(月) 15:45:02.43

>>779
そのくらいなら気になりにくい、ということはあるね。
しかし引っかかって露骨にズレるのではないかチェックは必須と。

2018/09/17(月) 15:54:23.35

>>779
APSCで600mm使ったりすると割と気になるレベルで動く。
月の見かけからみると0.2度とかそんなもんなんだけど。

2018/09/17(月) 16:04:50.35

P1000の望遠端3000mmでもブレを抑えてくれるビデオ雲台を教えてください

2018/09/17(月) 16:29:06.31

>>782
そういうのはスチルカメラ用の雲台の守備範囲外。
天体望遠鏡の微動装置類の出番。

2018/09/17(月) 16:37:28.41

>>783
レンズの先の方が振れるのを抑えないといけないから、雲台だけでは無理で、しっかりしたサポートを併用するのが先決で決め手。
http://www.hejnarphotostore.com/mobile/Category.aspx?id=154
こういうので撮影時の形状に合う物とか。

2018/09/17(月) 20:49:13.73

>>778
スリックがハスキーの構造を現代向きに作り替えたSH-909/SH-908があるからそれ使うといいよ

2018/09/17(月) 21:40:58.03

>>786
見た目はまんまハスキー3Dコピーだねw

2018/09/18(火) 09:19:48.19

>>783
撮影状況等の情報が欲しいな、シネ雲台でもバランサー必要度合いで有無が変わるし
お月さんを撮るとわかるけどメカシャッターのブレは雲台で解決できないとか
何を写すでシャッター速度の範囲が想定できるし静止画動画どちらでリモコン使うか等々

2018/09/18(火) 11:32:33.77

>>788
こういう風にビロ～ンと伸びるカメラなのが分かってないでしょ。
https://www.gizmodo.jp/2018/07/coolpix-p1000-handson.html
こんなのでサポートなしじゃ何やっても無駄。

**788** (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-OhoC) · 2018/09/18(火) 13:53:17.32

反論するのも馬鹿馬鹿しい限りだけどブレの原因その対処は一つと限らないよ
例えばレンズサポートを幾らしっかりしても雲台に起因するブレ（風も）、メカシャッターのブレは収まらない
長焦点のレンズを使った事あれば普通に一筋縄でいかないのはわかるだろうに（脳内発言かな）

2018/09/18(火) 14:15:04.47

>>790
全く反論になってないよ。
風による入力が問題など当たり前。
脚や雲台がヤワなら影響は大きいのも当たり前。
長いレンズでは風の影響が大きい上に、長く伸びるレンズでは鏡胴に宿命的につきまとうガタが輪をかけるから、脆弱な構造をカバーするためのサポートが先決で決め手。
コンパクトのシャッターは、電子シャッターならもちろん、機械式でも一眼レフなどのフォーカルプレーンと違ってブレにつながる方向性ではないのが普通なので、
ことさらに問題にするまでもないのが普通だし、「振動が問題になるなら長く伸びている鏡胴のガタでブレが増幅されるのを予防する」のが先決で決め手。
何が問題なのか本質を正確に認識することが肝心。
脳内はそっち。

2018/09/18(火) 17:54:38.06

>>780
外から質問で済みません
ハスキー3D雲台の注油で、ロール軸？軸がはめ殺しになっている部分には、どんな油？を差せば良いですか？
シリコンが入った油(グリース)だったら問題ないですか？

2018/09/18(火) 18:28:17.41

>>743
>ｻｻｸｯﾃﾛの意見は話半分に訊けってテンプレに入れてもいいレベル

↑ほんこれ

2018/09/18(火) 18:42:59.36

>>792
メーカーに出すのがベストでしょ。
個人的には粘りは好まないのでテフロン配合のスプレーでスカスカにしてるけど、勧めはしない。

2018/09/18(火) 19:18:42.25

>>792
あそこだけは弄らない方が無難
ハスキー純正グリス販売してるJinさんも触れてない

2018/09/18(火) 19:33:12.01

>>795
え、普通にJinさんとこでメンテしてもらったけど？
確かに「一般の人には外せませんよ」とは言われたけど

2018/09/18(火) 20:30:37.53

https://edelkrone.com/products/flextilt-head-2
これ気になる

**792** (ﾜｯﾁｮｲWW d7e6-bU5L) · 2018/09/18(火) 20:50:47.24

>>794
>>795

レスありがとうございます
現状は、特に問題無いのでjinさんのところに出すつもりはありません

専用グリスは持っていますが、
あの軸には注油できないし、
皆さんどうしているのかなと思い質問させていただきました。

2018/09/18(火) 21:01:35.07

>>796
自分でメンテナンスする場合の話だよ

2018/09/19(水) 12:19:54.01

>>798
爪楊枝で隙間に押し込んでドライヤーしても無理？

2018/09/19(水) 14:33:54.56

>>800
隙間というかガタがほとんどないし、パン棒を外して突っ込んでも、肝心の奥の方まで行き渡るようにするのは無理に近いし。
ノンシールのチェーンみたいに、溶かしたグリスにドップリ浸けて動かしまくれば何とかなるかな？

2018/09/19(水) 22:19:56.14

アブラでスムーズにするのは甘え

2018/09/19(水) 23:07:16.41

中島で新入社員に社内見学をさせたら、置いてあったエンジンのナット部分にボルトをねじ込んだ奴がいて、精度が異常に高いせいでグリスなしでは焼き付いて抜けなくなって、仕方ないからナット側を割って取り出した、なんて例があるそうだ。

**792** (ﾜｯﾁｮｲWW b125-9oXX) · 2018/09/20(木) 10:43:34.47

>>800

801さんが説明してくれたように、隙間が無いのでどうしようかと考えたのですが、
結局パーツ分解図ながめても樹脂等軸に入っていないみたいなので、クレのシリコングリススプレーを吹きました。

ただグリス自体の粘度が余り無いので、すぐに落ちるかも？ですが(^^;

2018/09/20(木) 14:09:59.82

ジッツオの自由雲台のメンテって、ボール部分をエアダスターみたいなので清掃するくらいでいいのかな。
メーカーによってはグリスみたいなの塗るみたいだけど、元々塗ってる感じでも無かったんだよね。

2018/09/20(木) 14:33:33.42

>>804
金属同士のかじりが問題になる部分にシリコングリスとかCRCとかを吹いたら駄目。
すぐ分解清掃給油に出して、以後は自分で弄ろうとするのを一切止めること。

2018/09/20(木) 14:36:17.28

>>805
余計なことは何もしないのが正解。

2018/09/20(木) 15:56:20.84

何もしないでも触ってれば自然に人体の肉油で磨かれてる感じかな

**792** (ﾜｯﾁｮｲWW b125-9oXX) · 2018/09/20(木) 16:00:55.23

>>806
そうですか、了解しました。

794さんの書き込みを参考にPTFE配合されてるもので、良さげなものだと思ったのですが

2018/09/20(木) 16:09:53.92

>>809
え？それなら純粋なシリコングリスとは別モノじゃない。

**792** (ﾜｯﾁｮｲWW b125-9oXX) · 2018/09/20(木) 16:15:06.06

>>810
シリコングリースメイト

https://www.kure.com/product/detail.php?item_id=22

使ったのはこれなんですが

2018/09/20(木) 16:58:34.74

>>811
知らない。そういうのはいわゆる自己責任の範疇だから何をやるのも自由。

**792** (ﾜｯﾁｮｲWW 614a-9oXX) · 2018/09/20(木) 20:24:37.04

>>812
了解しました
とりあえず様子見てみます

2018/09/20(木) 21:25:10.73

>>813
実験よろしく（という問題）
様子見といえば、ハスキーならスナップリングプライヤーで外せるパン回転軸で先にテストするのが賢明だね、と言ってももう遅いけど。

2018/09/25(火) 19:21:51.30

アルカスイス雲台もっと増えて欲しい

2018/09/25(火) 19:25:30.76

粘りの感触を追究するなら、ラジコンのデフグリスなんかはどうだろうね
粘度の番手はピンキリある
自分の自由雲台玉には好調
もちろん自己責任でね

2018/10/08(月) 23:39:20.75

高級雲台買ったら、ネオプレーンの筒の両側にクチを絞る紐が付いたソフトケースが付いて来た。
コレは雲台の保護の為、扱いに慣れる迄は当分着けて使うしかないかなぁ。

2018/10/09(火) 06:23:53.63

高級なのがばれないように隠して
ﾑﾌﾌするためのものなのよ

2018/10/09(火) 11:44:35.28

>>817
三脚の雲台部は
運搬時の保護
緩んで抜ける可能性がある部品の脱落予防
「ぶつかった側の人とかの安全対策」
等を兼ねて、雲台に筒状のレンズケースで適当な太さ長さのをかぶせるのが便利。
効果はウェットスーツ地が1番だけど、布にワタ入りとかでもそれなりに有効。
三脚にショルダーベルトを直結してるなら、それにヒモを通せば紛失しにくい。

2018/10/21(日) 17:36:13.54

GITZOのGT4533LSにManfrottoのギア付き雲台を検討してますが、405と410ではどちらがバランスが良いでしょうか？
使用する機材は3kgまでしか重量はありません。

2018/10/21(日) 17:49:00.56

(400って言いたい…言いたいけど405と言っとかないとハブられる…)

2018/10/24(水) 13:46:22.31

4型なら410のほうがバランスがいいんじゃない？

2018/10/29(月) 12:07:32.46

ギア雲台410をL字で固定したいからアルカスイス互換のクイックシューにしたい
どういう構成にすればいいんですかね？

2018/10/29(月) 16:13:32.29

>>823
そのまま読むと雲台を横倒しで運用したいと読めちゃうけど、そういう変わった状況？？？
カメラ台部分にアルカ型のクランプを乗せるなら、KirkやHejnarとか何社かから出てるマンフロット独自クランプ用アダプタープレートをクランプの下に直結させて乗せるだけだけど？

2018/10/29(月) 23:32:26.60

カメラを縦にしたい雲台は410
Hejnarが良いらしいけど、日本からはどうやって買えばいいの？

2018/10/30(火) 01:37:32.74

>>825
クレジットカード決済出来たはず
日本にも普通に発送してくれる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0He3-3UDA) · 2018/10/30(火) 16:48:27.16

ペイパルも使えるし

2018/10/30(火) 20:16:24.81

>>823
予算さえ許せばJinさんとこで頼んだ方が値段だけのことはある
Hejnarの410用のプレートとクランプのセットを1回買ったけど仕上げは雑だし
クランプの解放まではクルクル回さなきゃいけないしでだいぶストレスだった
機能的には問題ないのかもしれないけどKirkのクランプに慣れたらほかは使えない

2018/10/30(火) 20:44:09.76

kirkの410pl専用品sqrc-3271は今は廃番だっけか

2018/10/30(火) 21:07:07.61

>>829
Hejnarのプレートを発注した1年ちょい前の時点ですでにディスコン
クイックリリース2段重ねすることになるし、下にくるマンフロのクイックリリースをそもそも信頼してないので選択肢になかったけど

2018/11/14(水) 19:42:26.95

ジッツオの雲台のクランプが少し嫌な音がするんだけど、これってバラしてグリス塗る事はできないのかな。

2018/11/14(水) 22:30:26.01

>>831
調べれば？
以下で型番入力すればパーツリストが出るよ
バラせるかはそれを見れば判るよ
https://www.manfrotto.jp/customer-service/spare-parts

2018/11/15(木) 16:41:39.48

>>831
買ったばかりなら購入店に交渉。
最初からグリス切れならそれ自体がおかしいし、単純なグリス切れではなくて加工の問題もあり得る。

2018/11/16(金) 13:20:01.65

一脚使用時に150-600mm載せる雲台で、シルイのL10とL20Sで迷ってます。

ヨドバシの新宿西口で触らせてもらったのですが、
L10の方は簡単に動きすぎるというか、ちょっと緩めただけでストンといってしまう
感じで、調整しづらそうに思えたんですが、個体差ではなくて、
L10自体がこういうモノなのでしょうか？

L20Sは粘りがあって、調整しやすかったです。

2018/11/16(金) 21:06:12.45

三脚スレでも聞いてみたんですが、レスもらえなかったんでこちらでも質問させて下さい。
3ウェイ雲台で手頃なヤツが欲しいです。
国産でも海外でも良いんで何かオススメありませんか？
カメラはAPSCD7100で、レンズは標準域です

2018/11/16(金) 21:25:59.19

中古で投げ売られてる奴から適当なの

2018/11/16(金) 21:42:18.56

>>834
長い望遠なら三脚の場合は
よりしっかりした雲台が必須
ボール形式（いわゆる自由雲台）ならボール径が大きくてステム（茎部分）が太いもの
動きと角度変化の関連でも同様

だけど、一脚は、安定とは全く無縁の単なる棒に過ぎないので、雲台でいくら凝っても意味が薄い。
単に直角を中心とした撮影に都合が良い適当な角度で固定するだけで、左右に傾ける意味がないどころか、左右に傾いてしまうと倒れるだけが落ち。
ある程度以上にしっかりしたワンウェイで単純に固定するだけで事足りるし、土台の方が止まってないのに適度の抵抗とかは意味をなさない。

持ってるのを流用するのは別として、これから一脚専用として選ぶならボール雲台は不適。
三脚用と兼用を考えているなら、三脚用としてどうなのかだけを検討する。

2018/11/16(金) 21:50:10.37

>>837
L-10はワンウェイ、L-2S0はツーウェイでどちらもボール雲台じゃないぞ。

2018/11/16(金) 21:52:27.58

>>835
3ウェイは手頃と言えるのがないんだよね。
おススメといったらハスキー3Dくらい。
スリックの806はちょっと頼りない。
ベルボンのはパン棒が真後ろに飛び出していて体に当たりやすいし、固定の独自クイックシューはアルカ型と違って先がないから使わないことを勧める。
その辺の機材ならボール雲台で40-44φくらいのが使うやすいと感じるはず。

2018/11/16(金) 21:56:25.28

>>838
あ！そうか！ボールと勘違いしてた。
どっちが良いか知らん。