【全メーカー】デジカメ業界の未来は? 3【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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古今東西、これまで様々な形(一眼レフ、コンデジ、ミラーレス、etc…)のデジタルカメラが登場してきました。
そこでは数多くのメーカーが参入・撤退し、レンズマウントも様々なものが登場と消滅を繰り返しています。
さらにスマートフォン・携帯電話などカメラ専用機以外も加わりまさに混沌としてきました。
この先、デジタルカメラとこの業界がどうなっていくのか?これまでどうだったのか?などを議論・予想・願望を交わしましょう。
※このスレでは特にカメラ種別・マウント種別・メーカー種別は問いません。垣根なく議論をどうぞ。
■前スレ
【全メーカー】デジカメ業界の未来は? 2【集まれ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1497361926/ >>860
まあ…IXY630とか、良くてもSX720とかでしょ。ここの人間がそれを知ったところで1ミリも面白く無いと思う。 カメラが売れない時代にこれからどんどん突入していくのが見えてる今
新製品ごとに筐体から一から設計する方式こそ
投資対効果が釣り合わなくて、カメラ生産そのものの首を絞める気がする
これからは、新型製造の製造コストを出来る限り抑えるために
毎回フルチェンジする従来の方式からシフトする必要が本当にあると思うぞ
基本設計は5年から10年を睨んで長期的ベースを作って
その後は1年ごとに、エンジン交換や機能追加、機能部品交換、
付帯レンズなどのアタッチメントの充実などで、
型番の枝番、Ver追加で修正、改良成長型商品に転換していく方が
カメラ業界として、現実的なビジネスモデルではないかいな
マイナーチェンジじゃ売れないとかいう奴いるが
新Verの改良点が良くて、自分で改造、改良が出来ないなら 旧Verより、新Verに乗り換えるだろ
それと旧Verは、基本的に生産中止、在庫のみとすればいい
在庫処分狙いの一時需要も期待でき、きっちり生産分は掃ける 生産効率にもメリハリが出る
だらだら売れない需要減退期の不良モデルを在庫するより良いし 余計なモデル末期の値崩れも防げる
工場の生産ライン管理も新Ver切り替えでメリハリ付けて
共通部分の継続生産も含めて効率化しやすいだろ
何より基本設計が同じであれば、習熟効果も含めて生産効率も上がるし
量産に近い形になり、一台当たりコストを抑えられるし
もちろん、前提として、10年通用するしっかりした基本モデルの当たりを作らないとイケないけどね
逆に、一度当たれば、10年間伝説の名機としての商品ブランドも機種ファンも形成できる
コロコロモデル代えるより、遥かに売れない時代向きだと思うがねー
ビジネスモデルの革新はいつもコロンブスの卵 何故、銀塩時代からの10年一日が如しの固定観念に捕らわれるのかね
自ら変化できないものは淘汰され、生き残れない
カメラ業界は絶滅危惧の危険水域に足を踏み入れてるというのに
10年一日の如く、何もやり方を変えられない頭の固さ
これではこの世からカメラ業界消えちゃうよ あっという間に
発想変えろよいい加減に
また、日本の製造業負けちゃって、中韓企業に母屋を盗られるぞ
危機感持てやと ちゃんと変化をしてるとこは持ち直してるよ。
変化ができないペンタックスは終わりつつあるけどねw >>862
カシオはそんな感じだよね。
ZRシリーズは大分使いまわしているよね。もちろんアップデートされてる部分もあるけど
ソニーのRX100シリーズも結構…
3〜5は筐体は同じだよね多分。 >また、日本の製造業負けちゃって、中韓企業に母屋を盗られるぞ
>危機感持てやと
母屋を取られるどころか、サムソンすら(普通の)デジカメ業界からは逃げ出す始末。
デジカメ業界が栄えて、良いカメラが出てくるなら
エンドユーザーとしては外国企業も歓迎なんだけどね。
まあ今の状況ではプレイヤーが増えてもパイが増えず
変に参入企業が増えたら、仲良く飢え死にみたいなことになりかねないけど サムスンは「こりゃこの先アカンわ」と思ったのか、さっさと逃げちゃったよな
ちょっと前は「他社カメラリアルに投げ捨ててくれたらうちのミラーレスカメラ
プレゼントします」なんてキャンペーンやってたのにw
あの逃げ足の速さは(良くも悪くも)すげーわ 当てが外れて不動在庫で爆死を避けるって意味では
クラウドファインディングみたいな形の商売でも良いんじゃないかな?
こういうコンセプトでこんな仕様の製品を考えてます。
●●円です。▽▽件の注文が溜まったら開発・製造開始します。
1年後にお届け予定です。
って感じで え、まだスマホのカメラ使ってるの?イマドキ女子は違います!
2018/03/09 23:14
スマホの台頭により、国内の出荷台数が10年で3分の1に激減したデジタルカメラ。しかし、去年は7年ぶりに増加に転じた。
SNSできれいな写真を載せようとするイマドキ女子が買い支えているという。
今、多くの女性がデジカメに熱を上げる背景にあるのは、“インスタ映え”の言葉に象徴されるSNSへの写真投稿です。
「友人よりもきれいな写真を撮りたい」「すてきな写真で“いいね!”がほしい」という欲求が、女性たちを駆り立てています。
デジカメの魅力にはまった1人、神奈川県鎌倉市に住む○○○花さん(23)。6台のカメラを駆使して撮影した写真を、ほぼ毎日インスタグラムに投稿しています。
2年ほど前までは、スマホで撮影した空や花の写真を投稿していましたが、「いいね!」をくれるのは知人の範囲にとどまっていました。
より美しい写真を撮りたいと、デジタル一眼レフを使い始めて以降、知らない人たちからの反応が増えはじめ、現在フォロアーは2000人以上に増えました。
特にこだわっているのは「ぼけ味(あじ)」と呼ばれる風合い。
レンズの焦点から外れた領域のぼやけた美しさで、絞りなどを細かく設定できないスマホのカメラでは困難な表現です。
「ピントの合わせ方など、自分の思うように撮れるのがスマホにはないカメラの魅力。写真をインスタグラムにあげて、
ほかの人から『いいね!』がもらえるとすごくうれしい。カメラは相棒のような存在です」と話していました。 若い子でカメラ欲しがっている人は多いが、やはり値段と大きさ重さがネックになっている
コンデジ並みの大きさで高くなく、フルサイズ並みに写るカメラがあれば売れるだろうが、物理的に無理
今のレンズ交換式デジカメはでかくて重くて高いから、一般人は買わないな ttp://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
CIPAの1月分出てるけど…かなり厳しいね。
2017年累計では前年比プラスだったけど、
売上では2017年12月は前年比78%、2018年1月は前年比91%
出荷台数では2017年12月は前年比67%、2018年1月は前年比72% しかしこの統計は結構面白いね。
2017年累計の統計を見てみると
日本だけだとコンデジの出荷数量がレンズ交換式カメラの出荷数量よりだいぶ多くて2倍近いけど
日本以外だともうコンデジとレンズ交換式での差がほとんどない。
後は日本ではミラーレスの出荷数量が一眼レフの出荷数量の8割を超えているけど
日本以外ではミラーレスの出荷数量はまだ、一眼レフの出荷数量の5割ほど
日本では小型のカメラが売れるってことかな http://www.cipa.jp/stats/documents/j/s-2017.pdf
交換レンズ統計も面白い。
日本向け出荷は35mm未満が35mmの5倍くらいあるのに対して
それ以外の地域では2.5倍くらい。 >>873
そのせいか知らんけど、ソニーにα3000なんていう海外専用の迷走モデルがあったな >リコー、18年3月期の赤字1700億円=米事業不振で巨額減損
ますますペンタックスの先行きが・・・ リコーのカメラ部門は
余力のある会社に面倒見てもらうのが一番いいんだがな・・・
パナとか、富士フィルムとか 歴史あるペンタックスの灯を消したくない気持ちはある
でもカメラに魅力が全くない
買ってくれと言われても欲しいのがないよ ペンタックスの歴史って大失敗の歴史しかないだろw
さっさと消えて無くなればいいよw >>873-874
女子向けが売れた
フルサイズの大砲担いでる女子は日本では少数派 >>878
それは明暗かもしれないぞ
ペンタックスOVFのEBCフジノンレンズ搭載機か
今のタムロンソニーセンサー搭載機よりずっと魅力的だな ソニーが純正アダプタ出せばペンタユーザーは資産活かせてまだ頑張れそう
リコーはGR3出してさよならだな ペンタックスがよそと組めばとか聞き飽きたよw
自分らでなんとかできないとこは終わりなんだよ。 SONYが買収すればいいんよ
ペンタは無くなればいい 技術じゃないけどキヤノンやニコンの一眼レフユーザーが心待ちにしている
一眼レフのレンズがそのまま使えるミラーレスを作ってしまうという思い切りの良さ キヤノン・ニコン、ミラーレスプロ機種並み
ソニーに対抗、一眼レフ市場侵食も覚悟
キヤノンとニコンがデジタル一眼レフに搭載している高級センサーをミラーレスカメラに採用する。一眼レフの強い
ブランド力と収益力から需要の食い合いを恐れて高性能センサーの転用に消極的だったが、ミラーレスの市場の
広がりを看過できなくなった。ソニーがミラーレスを押し出してプロ向け市場で存在感を高めていることも両社の背中を押している。
デジタルカメラは光をデジタル変換するCMOSセンサーが画像の出来具合を大きく左右する。「フルサイズ」と呼ぶ縦36ミリメートル横24ミリ程度の
最大級センサーをキヤノン、ニコン両社はデジタル一眼レフに用いてプロカメラマンや上級アマチュアの市場を押さえてきた。
両社はこの戦略を転換し、これまで一回り小さいセンサーを使っていたミラーレスにフルサイズ品を搭載し今年後半にも市場に投入する方針だ。
両社とも2019年に発売する当初計画を前倒しする。フルサイズセンサーのミラーレスはソニーが20万〜30万円前後で発売しており、両社はこれを勘案するとみられる。
以下ソース
www.nikkei.com/article/DGKKZO28850970R30C18A3EA4000/ 4000千万画素スマホの HUAWEI P20 Proと5000千万画素一眼レフカメラEOS 5Ds Rを比較して驚いた(EveryIOtherShot)
http://www.dmaniax.com/2018/04/21/huawei-p20-pro-canon-eos-5dsr/ まぁ拡大が望めないのはその通りだよな、早めの損切りで正解。
大赤字垂れ流しといてまだギブしてないリコーはバカなの?死ぬ気なの? ニコンはカメラ事業やめる時は、潰れる時だろ
リコーは切り捨てればいい ソフトに強い会社が生き残っているような気がする
パナ、ソニとか家電屋の底力 3月の国内統計値ヤバいな
一眼レフが出荷台数50.1%で去年から半減
1-3月の累計出荷額は終わったと言われてるコンデジより低い >一眼レフが出荷台数50.1%で去年から半減
需要のバブルが終わったって理解なのかな?
ただ単に、デジカメ欲しい層に万遍なく行き渡って、1年2年で買い換えるもんでもないし、それで出荷台数が減ったという? >>899
気がするもなにもずっと前からそう
「家電屋風情が」みたいな感想しか持てないカメラ会社崇拝者が認めないだけ。 ソニーがソフトに強いとは、面白いことを言う人がいるものだ 一眼レフはKiss等のエントリー機が壊滅してる気がするな
さりとてミラーレスのエントリーが売れてるとも思えない
少なくとも日本では、カメラ好きの少ないパイを、各メーカーが奪い合ってる感じ >>905
同感だね
ソニーがソフトウェア強いというイメージはない
ソニーが強いというより、キヤノン、ニコンが
弱過ぎるというだけだよな ま、どこも悪くはないだろ。
ただしペンタックスのソフトだけは使い物にならないが。 ソフトつうてもパソコンとかスマホのアプリだけのことじゃなくて、
例えば瞳AFの顔認識だとか、ノイズリダクション処理だとか、そういうの含めてソフトでは? キャノンでさえ一眼レフは壊滅らしいからペンタックスはもっと悲惨だろう
もうギブのタイミングかも知れん 富士フイルムによる買収差し止め ゼロックス巡り米裁判所 経営陣が不適当
https://www.sankei.com/economy/news/180428/ecn1804280023-n1.html
これはカメラ事業にはあまり影響ないだろうか、どうだろう >>910
そういうの含めてでもペンタックスが断トツにダメ 3周遅れぐらいで、今更アクションカメラやドローンを作る
縮小していく一眼レフでキャノニコと争うより、望みがあるよ リコーだけならいけるかもな。
とにかくペンタックスは癌。 売り上げ規模が縮小していくジャンルで
新たにシステム(カメラの場合はマウント形状と対応するレンズ)へ投資するとなった場合
オワコンになりそうなシステムへの投資は絶対に避けなければならんからな このスレを見てペンタックスを買うのをやめました、ありがとうございます。 ■カメラが売れなくなった本当の責任は誰にあるのか?
http://a-graph.jp/2018/04/30/34781
良く言われるような「スマホがあるからカメラが売れなくなった」という論調は、マスメディアが考えた
カメラが売れなくなった理由を、「そうニュースで聞いたから」あるいは「新聞にそう書いてあったから」
というだけで、多くの人が盲目的に信じ込んでしまっているだけなのではないか?という気がするのです。
つまり、スマートフォンが普及しようがしまいがカメラの売り上げは落ちていたと私は考えています。
(中略)
カメラが売れる売れないの今回の主題とはそもそも関係がないものであるため深くは掘り下げませんが、
この一眼レフvsミラーレスという論争は、そもそもカメラ業界の将来性という意味では無意味な議論なのだろうと思います。
つまり、一眼レフとミラーレスのいずれがレンズ交換式カメラの主流となったとしても、
やはりカメラ業界の衰退は止まらないだろう、ということです。
(中略)
カメラ業界衰退の原因の一つは、一般人に意味のないカメラ作りの方向性を追い求めたことことであり、
その遠因となったのは、まさしく我々のようなノイジーマイノリティなのです。
(中略)
というわけで、結局のところ、現在の写真用カメラ業界の斜陽を招いたのは、
・マスメディア
・カメラ販売店
・プロカメラマン
・カメラマニア
・カメラメーカー
など、要するに「カメラ業界全体の問題」であり、「スマートフォンのせいでカメラが売れない」などというのは、単なる責任転嫁に過ぎない ■なぜミラーレスはカメラ業界の救世主となれなかったのか?
各社のミラーレスシステムの問題点
・キヤノン(EOS M)
ブランド以外に選ぶ理由がないミレーレスへの真剣さの欠如
・ニコン(Nikon 1)
Fマウントへの固執とそれによるミラーレスの低い位置付け
・ソニー(α)
開発者が日頃写真を撮っていないというのが分かる作り込みの甘さ
・オリンパス(PEN/OM-D)
センサーサイズが将来の足枷になると考えなかった先見性の無さと理解しにくいメニュー体系
・パナソニック(LUMIX G)
先行の利を全て無駄にした販売戦略とセンサーサイズの選択
・富士フイルム(X/GFX)
マニアの顔色を伺いながら作られた未来のないコンセプト
・リコー(GXR/Q)
ユニット交換式やQマウントのような明らかに無理筋なシステム
・シグマ(SD)
FoveonとSAマウントに固執するしかない逃げ場のない状況 ミラーレスさえもカメラ業界の衰退は救えなかった
「落ち目なのはコンデジや一眼レフであって、ミラーレスは伸びている」というイメージがありますが、
冒頭に紹介したように、実際には既にミラーレスも完全に頭打ちとなっており、2018年のミラーレスカメラの
1-3月期の累計出荷台数は、なんと前年比85.2%(-14.8%)という一眼レフ以上の大幅なダウンとなっています。
噂されているように、キヤノンとニコンからフルサイズミラーレスが登場すれば、一時的にはカメラマニアは盛り上がるでしょうが、
しかしそれらも、一般人や世間を動かすような本当のブームを新たに起こすことは出来ない、という気がします。
交換式カメラの革命のように思えたミラーレスシステムですが、一眼レフもミラーレスも結局カメラの進化の一過程に過ぎず、
もちろんミラーレスによる夢の統一マウントなどというものも実現することはありませんでした。
今のカメラ業界にとって問題なのは、「結局一眼レフもミラーレスもどちらもカメラ業界を支えられそうにない」ということなのです。 浅い分析やなぁ・・・。
こういう人がBCNランキングだけで全部見えたつもりになるのね。
本来着目すべきはここ。
ノンレフ金額前年同期比
日本向け121.6%
欧州向け124.7%
米州向け133.3%
さらにレンズの出荷金額前年同期比
35mm以上109.7%
35mm未満 93.7%
エントリー機の安売り競争やめただけだからそりゃ数は減るよ。
まぁバブルがはじけて10年前の規模に落ち着いたとも言える。 音響メーカーが頑張ればオーディオブームが再びやって来て
多くの人が馬鹿でかいスピーカーやアンプなどを買い出すか
またデスクトップPCが一般人に売れ出すか
スマホがこの先もずっと成長を続けるか
全部Noだろう
目新しさや進化が無くなれば買い替える人も減り市場は縮小する
カメラブームに乗って買ってみた人が残る率も高くは無いだろう
時の流れの一部でしかないから落ち着くところに落ち着くだけ
それと写真を見るデバイスがスマホになっている以上
スマホの小さな画面で差が分からないような高画質は必要ないんだわ
むしろ僅かなブレがあったり肌とか塗りつぶされてる方が美人に見えて喜ばれたりな 肌塗りつぶしまで行かなくてもトーンカーブ(ガンマカーブ)のS字化で
肌色近辺あたりが明るく見えるだけでも女子に限らずキレイに感じるし好印象を持つよ
むしろ日本メーカーはビデオカメラを長くやりすぎたせいで
ガンマは直線が正常でうねっていてはならないみたいな慣例を長く放置してきたから
スマホアプリ側が中間ガンマ上げたり肌色抽出でソフト化したりを始めてしまって
女子がそっちへ流れてしまったという流れ
その間にあったのがプリクラの美肌フィルタやデカ眼整形フィルタだったという中間ステップもある
プリクラに来てたトレンドを00年代終盤〜10年代前半でもっとキャッチアップしておけばよかったという話 3月22日頃SNOWのバージョン7.2.5がアップデートされました。
バージョン7.2.5のアップデートにより「一眼エフェクト」というスタンプが追加されました。
https://snsdays.com/snow/itigan-moreru/
| 新機能!一眼エフェクトで素敵なアウトフォーカス効果を演出してみてください。
SNOWの「一眼」が綺麗・盛れると話題になっています。まるで「一眼レフ」で撮影したかのようなクオリティで撮影出来ます。
SNOW「一眼」は本当に盛れるのか
SNOW「一眼」のエフェクトは本当に盛れるのか?加工前と加工後で比較してみました。上が加工前で下が加工後です。
上記の写真の加工前と比べて、下記の加工後がかなり鮮明かつ洗練された写真となっています。
鮮やかさや明るさもプラスされており、本当に「一眼レフ」で撮影したかの仕上がりとなっています。 プロのカメラマンが企業の集合写真を撮影…
若い女子社員『最後にSNOWで撮ってください。え?高そうなカメラ(1DX2)なのに出来ないんですか?』
https://togetter.com/li/1120097
2017-06-14 12:30:38
プロ仕様の高級カメラって、「詳細に、正確に」を追求して画素数を増やしてきたけど、
被写体側のニーズは「リアルに」ではないんですよね(笑
2017-06-14 14:46:22
こりゃ、想像以上にカメラメーカーと一般消費者の溝は深い。という事例
2017-06-14 14:11:28
SNOWどころかフルサイズ機はlineにもインスタにもツイッターにも直で写真上げられないし
電話も出来ないしGoogleマップも使えないので
今からカメラ買う人は悩んだらiPhone買っとけば間違いないです。 >>931
コントラスト下げ明るくして彩度上げて真ん中以外ボカしましたって加工が「一眼」か
そしてリスだけ結果と逆だろというツッコミどころまで用意したわけだ
まあ一般人なんてこんなもんだというのがよく分かる記事ではある まぁフォトショもsnowみたいなのが簡単にできるようになったりしたしな
ある意味カメラだから!でやらないよりは、ソフトのモード追加でしないのがもったいないわな。
snowは解像度も下げ過ぎなんだし
ソニーの人物用のプロファイルは中間ぐらいか 自撮り向けの機能を充実させてたカシオはどうなりましたかねえ・・・ 単純に若い人の所得が減ってきてるからってだけのよーな
家賃、光熱費、通信費は削減しにくいので、まず外食や趣味の支出を削っていく 新卒の給料じゃあ趣味代は5000円くらいだからな
子供のお小遣いと変わらないよ
40代50代のクソジジイ共が会社の金を喰ってるんだもん じゃあ年功序列で給料上げるのやめる
となるとみんな給料が上がらなくなるから
若い奴の給料も新卒時のままになるんだよな
結局自分に跳ね返ってくることがわからんのだろうが
仕事が出来なくなってもしがみつくとこがありゃ生きていけるって大事よw >>939
そういうマインドだから日本は沈没していくんだよ
外資系エリート企業は年功序列ない だったらそういう会社目指して入りゃいいじゃないw
あんたの能力じゃどんなキャリア積んでも
どうせ入れそうにないからそんな愚痴が出るんだろ? 周りが今の自分に都合のいいように変わってほしいマインドにしか見えんけどな 日本がダメになったのは変に外国の真似したからだ
昭和のシステムが1番良かった
平成のやり方は全部ダメ デジカメという商品は残る。センサー・撮像素子とレンズを組み合わせた産業用組み込み機器は社会に広く浸透して発展するだろう。 せんさーもレンズもよそ頼みのペンタックスは終わりなんですね、分かります。 スマホ時代になって個人コンデジが駆逐されてみると
一家に一台パパママ用一眼レフが貴重な市場として残ったわけだが
ここも年々高機能化するスマホに削られている
ミラーレスはこの市場を奪うことを目指したが、
AF性能が一眼に追いついた頃には市場自体が傾いて、
利益が出るのは写真趣味者とプロカメラマン向け中高級機だけになってしまった
パパママカメラ市場が崩壊してしまったら、エントリー機市場で7社も生き残ることは難しいだろう スマホでは難しい、望遠・動体・暗い場所に強いカメラじゃないと、差別化できないけど
10万越えたら一般人は買わないが、メーカーは利益がでる高級機しか売る気ないし
色々詰んでそう このスレや福袋スレでやたらとPENTAXを目の敵にしてた奴はやっぱり自演だったかw 目の敵も何も、ペンタックスが落ち目で先がないのは誰の目にも明らかだろう
議論の俎上に上がることさえないと思う
まだ事業が存続してるのがすごいな まあ僕が仮にリコーの株主ならペンタ捨てろって言うわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。