X



【全メーカー】デジカメ業界の未来は? 3【集まれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/07/15(土) 13:20:31.11ID:asm5i2yy0
古今東西、これまで様々な形(一眼レフ、コンデジ、ミラーレス、etc…)のデジタルカメラが登場してきました。
そこでは数多くのメーカーが参入・撤退し、レンズマウントも様々なものが登場と消滅を繰り返しています。
さらにスマートフォン・携帯電話などカメラ専用機以外も加わりまさに混沌としてきました。

この先、デジタルカメラとこの業界がどうなっていくのか?これまでどうだったのか?などを議論・予想・願望を交わしましょう。

※このスレでは特にカメラ種別・マウント種別・メーカー種別は問いません。垣根なく議論をどうぞ。

■前スレ
【全メーカー】デジカメ業界の未来は? 2【集まれ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1497361926/
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 09:16:46.60ID:jmXeoSBj0
キャノンでさえ一眼レフは壊滅らしいからペンタックスはもっと悲惨だろう
もうギブのタイミングかも知れん
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/29(日) 07:02:15.01ID:BjsE18qP0
ペンタックスはもうダメだね
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/29(日) 19:30:19.25ID:ao5oO9Ij0
>>910
そういうの含めてでもペンタックスが断トツにダメ
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/30(月) 07:49:57.55ID:6TrWYCz80
ダメの総合ブランド、ペンタックス
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/30(月) 16:21:01.72ID:u+7YQ4AY0
中華に買われて大復活って線は?
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/30(月) 23:44:05.36ID:ryt1rOOt0
3周遅れぐらいで、今更アクションカメラやドローンを作る
縮小していく一眼レフでキャノニコと争うより、望みがあるよ
0920名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/01(火) 09:53:45.38ID:9eCd4Ig00
リコーだけならいけるかもな。
とにかくペンタックスは癌。
0922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/01(火) 13:10:07.00ID:f6OYaISc0
売り上げ規模が縮小していくジャンルで
新たにシステム(カメラの場合はマウント形状と対応するレンズ)へ投資するとなった場合
オワコンになりそうなシステムへの投資は絶対に避けなければならんからな
0923名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/01(火) 18:27:06.15ID:9eCd4Ig00
ペンタックスのことですね、わかります。
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/02(水) 17:05:40.08ID:34muHH7F0
このスレを見てペンタックスを買うのをやめました、ありがとうございます。
0925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/02(水) 21:25:19.62ID:GSDOrOfy0
■カメラが売れなくなった本当の責任は誰にあるのか?
http://a-graph.jp/2018/04/30/34781

良く言われるような「スマホがあるからカメラが売れなくなった」という論調は、マスメディアが考えた
カメラが売れなくなった理由を、「そうニュースで聞いたから」あるいは「新聞にそう書いてあったから」
というだけで、多くの人が盲目的に信じ込んでしまっているだけなのではないか?という気がするのです。

つまり、スマートフォンが普及しようがしまいがカメラの売り上げは落ちていたと私は考えています。

(中略)
カメラが売れる売れないの今回の主題とはそもそも関係がないものであるため深くは掘り下げませんが、
この一眼レフvsミラーレスという論争は、そもそもカメラ業界の将来性という意味では無意味な議論なのだろうと思います。

つまり、一眼レフとミラーレスのいずれがレンズ交換式カメラの主流となったとしても、
やはりカメラ業界の衰退は止まらないだろう、ということです。

(中略)
カメラ業界衰退の原因の一つは、一般人に意味のないカメラ作りの方向性を追い求めたことことであり、
その遠因となったのは、まさしく我々のようなノイジーマイノリティなのです。

(中略)
というわけで、結局のところ、現在の写真用カメラ業界の斜陽を招いたのは、

・マスメディア
・カメラ販売店
・プロカメラマン
・カメラマニア
・カメラメーカー

など、要するに「カメラ業界全体の問題」であり、「スマートフォンのせいでカメラが売れない」などというのは、単なる責任転嫁に過ぎない
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/02(水) 21:35:37.52ID:GSDOrOfy0
■なぜミラーレスはカメラ業界の救世主となれなかったのか?

各社のミラーレスシステムの問題点

・キヤノン(EOS M)
 ブランド以外に選ぶ理由がないミレーレスへの真剣さの欠如

・ニコン(Nikon 1)
 Fマウントへの固執とそれによるミラーレスの低い位置付け

・ソニー(α)
 開発者が日頃写真を撮っていないというのが分かる作り込みの甘さ

・オリンパス(PEN/OM-D)
 センサーサイズが将来の足枷になると考えなかった先見性の無さと理解しにくいメニュー体系

・パナソニック(LUMIX G)
 先行の利を全て無駄にした販売戦略とセンサーサイズの選択

・富士フイルム(X/GFX)
 マニアの顔色を伺いながら作られた未来のないコンセプト

・リコー(GXR/Q)
 ユニット交換式やQマウントのような明らかに無理筋なシステム

・シグマ(SD)
 FoveonとSAマウントに固執するしかない逃げ場のない状況
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/02(水) 21:36:47.52ID:GSDOrOfy0
ミラーレスさえもカメラ業界の衰退は救えなかった

「落ち目なのはコンデジや一眼レフであって、ミラーレスは伸びている」というイメージがありますが、
冒頭に紹介したように、実際には既にミラーレスも完全に頭打ちとなっており、2018年のミラーレスカメラの
1-3月期の累計出荷台数は、なんと前年比85.2%(-14.8%)という一眼レフ以上の大幅なダウンとなっています。

噂されているように、キヤノンとニコンからフルサイズミラーレスが登場すれば、一時的にはカメラマニアは盛り上がるでしょうが、
しかしそれらも、一般人や世間を動かすような本当のブームを新たに起こすことは出来ない、という気がします。

交換式カメラの革命のように思えたミラーレスシステムですが、一眼レフもミラーレスも結局カメラの進化の一過程に過ぎず、
もちろんミラーレスによる夢の統一マウントなどというものも実現することはありませんでした。

今のカメラ業界にとって問題なのは、「結局一眼レフもミラーレスもどちらもカメラ業界を支えられそうにない」ということなのです。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 02:52:25.15ID:Jtv8emsr0
浅い分析やなぁ・・・。
こういう人がBCNランキングだけで全部見えたつもりになるのね。
本来着目すべきはここ。

ノンレフ金額前年同期比
 日本向け121.6%
 欧州向け124.7%
 米州向け133.3%
さらにレンズの出荷金額前年同期比
 35mm以上109.7%
 35mm未満 93.7%

エントリー機の安売り競争やめただけだからそりゃ数は減るよ。
まぁバブルがはじけて10年前の規模に落ち着いたとも言える。
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 06:20:12.55ID:8s1h534z0
音響メーカーが頑張ればオーディオブームが再びやって来て
多くの人が馬鹿でかいスピーカーやアンプなどを買い出すか
またデスクトップPCが一般人に売れ出すか
スマホがこの先もずっと成長を続けるか
全部Noだろう

目新しさや進化が無くなれば買い替える人も減り市場は縮小する
カメラブームに乗って買ってみた人が残る率も高くは無いだろう
時の流れの一部でしかないから落ち着くところに落ち着くだけ

それと写真を見るデバイスがスマホになっている以上
スマホの小さな画面で差が分からないような高画質は必要ないんだわ
むしろ僅かなブレがあったり肌とか塗りつぶされてる方が美人に見えて喜ばれたりな
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 10:09:45.39ID:4Qw24YqJ0
肌塗りつぶしまで行かなくてもトーンカーブ(ガンマカーブ)のS字化で
肌色近辺あたりが明るく見えるだけでも女子に限らずキレイに感じるし好印象を持つよ

むしろ日本メーカーはビデオカメラを長くやりすぎたせいで
ガンマは直線が正常でうねっていてはならないみたいな慣例を長く放置してきたから
スマホアプリ側が中間ガンマ上げたり肌色抽出でソフト化したりを始めてしまって
女子がそっちへ流れてしまったという流れ
その間にあったのがプリクラの美肌フィルタやデカ眼整形フィルタだったという中間ステップもある
プリクラに来てたトレンドを00年代終盤〜10年代前半でもっとキャッチアップしておけばよかったという話
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 12:23:38.87ID:732mBz1y0
3月22日頃SNOWのバージョン7.2.5がアップデートされました。
バージョン7.2.5のアップデートにより「一眼エフェクト」というスタンプが追加されました。
https://snsdays.com/snow/itigan-moreru/

| 新機能!一眼エフェクトで素敵なアウトフォーカス効果を演出してみてください。

SNOWの「一眼」が綺麗・盛れると話題になっています。まるで「一眼レフ」で撮影したかのようなクオリティで撮影出来ます。

SNOW「一眼」は本当に盛れるのか

SNOW「一眼」のエフェクトは本当に盛れるのか?加工前と加工後で比較してみました。上が加工前で下が加工後です。

上記の写真の加工前と比べて、下記の加工後がかなり鮮明かつ洗練された写真となっています。
鮮やかさや明るさもプラスされており、本当に「一眼レフ」で撮影したかの仕上がりとなっています。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 12:30:48.27ID:732mBz1y0
プロのカメラマンが企業の集合写真を撮影…
若い女子社員『最後にSNOWで撮ってください。え?高そうなカメラ(1DX2)なのに出来ないんですか?』
https://togetter.com/li/1120097

2017-06-14 12:30:38
プロ仕様の高級カメラって、「詳細に、正確に」を追求して画素数を増やしてきたけど、
被写体側のニーズは「リアルに」ではないんですよね(笑

2017-06-14 14:46:22
こりゃ、想像以上にカメラメーカーと一般消費者の溝は深い。という事例

2017-06-14 14:11:28
SNOWどころかフルサイズ機はlineにもインスタにもツイッターにも直で写真上げられないし
電話も出来ないしGoogleマップも使えないので
今からカメラ買う人は悩んだらiPhone買っとけば間違いないです。
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 13:05:09.66ID:BszE7MgV0
>>931
コントラスト下げ明るくして彩度上げて真ん中以外ボカしましたって加工が「一眼」か
そしてリスだけ結果と逆だろというツッコミどころまで用意したわけだ
まあ一般人なんてこんなもんだというのがよく分かる記事ではある
0935名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 15:42:12.45ID:y0tB3j3t0
まぁフォトショもsnowみたいなのが簡単にできるようになったりしたしな

ある意味カメラだから!でやらないよりは、ソフトのモード追加でしないのがもったいないわな。
snowは解像度も下げ過ぎなんだし

ソニーの人物用のプロファイルは中間ぐらいか
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/03(木) 20:10:25.04ID:d7CkTqaS0
単純に若い人の所得が減ってきてるからってだけのよーな

家賃、光熱費、通信費は削減しにくいので、まず外食や趣味の支出を削っていく
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/04(金) 17:35:30.70ID:zu82bKXl0
新卒の給料じゃあ趣味代は5000円くらいだからな
子供のお小遣いと変わらないよ
40代50代のクソジジイ共が会社の金を喰ってるんだもん
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/04(金) 20:30:19.19ID:4Y222tLC0
じゃあ年功序列で給料上げるのやめる
となるとみんな給料が上がらなくなるから
若い奴の給料も新卒時のままになるんだよな
結局自分に跳ね返ってくることがわからんのだろうが

仕事が出来なくなってもしがみつくとこがありゃ生きていけるって大事よw
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/04(金) 20:54:04.58ID:zu82bKXl0
>>939
そういうマインドだから日本は沈没していくんだよ
外資系エリート企業は年功序列ない
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/04(金) 21:02:28.56ID:xkbQq0vC0
だったらそういう会社目指して入りゃいいじゃないw
あんたの能力じゃどんなキャリア積んでも
どうせ入れそうにないからそんな愚痴が出るんだろ?
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/04(金) 22:57:02.83ID:GptbHzVn0
日本がダメになったのは変に外国の真似したからだ
昭和のシステムが1番良かった
平成のやり方は全部ダメ
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/05(土) 10:33:40.54ID:+8Tw55M60
デジカメという商品は残る。センサー・撮像素子とレンズを組み合わせた産業用組み込み機器は社会に広く浸透して発展するだろう。
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/05(土) 17:52:23.70ID:68g4a3Y50
せんさーもレンズもよそ頼みのペンタックスは終わりなんですね、分かります。
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/05(土) 18:03:39.19ID:NzFLrJfc0
GRさえあれば他はどうでも良いわ。
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 00:40:04.95ID:iTBoxjfc0
スマホ時代になって個人コンデジが駆逐されてみると
一家に一台パパママ用一眼レフが貴重な市場として残ったわけだが
ここも年々高機能化するスマホに削られている

ミラーレスはこの市場を奪うことを目指したが、
AF性能が一眼に追いついた頃には市場自体が傾いて、
利益が出るのは写真趣味者とプロカメラマン向け中高級機だけになってしまった

パパママカメラ市場が崩壊してしまったら、エントリー機市場で7社も生き残ることは難しいだろう
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 02:57:33.26ID:94i+pmG50
スマホでは難しい、望遠・動体・暗い場所に強いカメラじゃないと、差別化できないけど
10万越えたら一般人は買わないが、メーカーは利益がでる高級機しか売る気ないし
色々詰んでそう
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/06(日) 16:11:06.32ID:GnLFy13Q0
目の敵も何も、ペンタックスが落ち目で先がないのは誰の目にも明らかだろう
議論の俎上に上がることさえないと思う
まだ事業が存続してるのがすごいな
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 16:01:33.09ID:qdybdKTw0
ニコワンは終了なの?
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/17(木) 17:13:56.73ID:DlkCmX6b0
>>944
日本がだめになったのは
バカな規制と法的根拠のない学歴・資格・似たような制限の乱発で
実態は共産国家と言われていた
ニセ資本主義が崩壊しただけの話w

そもそも欧米が共産圏封じ込めで日本が必要だったから昭和に繁栄しただけ
それが変な具合に共産圏と欧米が資本で協力する時代になって
日本は用済み撃沈
日本の発展は
日本の実力だけでなかった
0966名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/05/30(水) 23:26:16.04ID:AL5sjY2/0
ほほう
デジカメじゃないがキヤノンはフィルムカメラの販売終了か

フィルム一眼レフカメラ「EOS-1v」販売終了と修理対応期間延長に関するお知らせ
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/180530eos1v-end.html
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/01(金) 10:51:58.77ID:sFvfKF+t0
2010年に生産停止しとったんやな
そんでも2018年まで持たせる分の数量を生産してくれたわけだ
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/02(土) 13:17:52.84ID:3tXhvpBL0
しかも2020年までは修理用の部品確保して、部品が残っていれば
修理サポートは2025年までやるってすげーよな
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/02(土) 16:47:40.35ID:CLNjINsv0
銀塩の最終製品だから長いだけ
5Dはとっくに修理受付終わってるし5D2も今年11月で終わり
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/02(土) 21:50:03.33ID:6YASG/Ng0
デジタルは後継機使ってねで済むからね
その後継機が従来機と全く同じように使えるかって話はともかく
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/05(火) 17:13:58.04ID:/Ar/aQl70
デジカメってフィルムカメラから形状がほとんど変わっていないけど今の形って本当に合理的だと言えるのかな?
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/05(火) 18:18:07.62ID:lVep711L0
>>973
デジカメ黎明期には色々と試行錯誤したコンデジがあったけど、
結局デジタル化しても「レンズで光を集めて像面で感光させる」
という「カメラ装置としての基本構造」は全く変わらないから、
「フィルム時代の合理的形状」がデジタル時代にもそのまま通用
するような部分が多い。

デジタルではフィルム装填不要という物理的自由度がカメラ形状
で最も違いが出ると考えると究極的に「デジカメらしい形状」は
以下の

OLYMPUS AIR
https://olympus-imaging.jp/product/opc/a01/index.html
レンズスタイルカメラ | ソニー
https://www.sony.jp/lsc/

などが当てはまるだろう。
しかし、この手の「デジタルだから実現した」という形状が何ら
万人にとって「使いたいカメラ」ではない。
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/05(火) 20:00:10.00ID:TLpey+nV0
レンズスタイルカメラは人類には早すぎた

またいつか再評価のときが来ると信じている
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/06(水) 10:43:44.99ID:ks0ZamsB0
見た目がアリエナイ
使うのが面倒くさそう
誰でも一度は思いつくアイデアだけど
商品化して売れるとは思わないからお蔵入りするのが普通

もしこういうのを社内でチャレンジとか言ってるとしたら
その会社に未来を感じない
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/06(水) 12:58:24.15ID:O8U2IkqM0
パナのTX1が出た後全然後追いするメーカーがなかったのに
今頃ソニーが後追いモデル出してきたのって
それだけできることがネタ切れなのかな
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/10(日) 16:09:20.90ID:ssvpOa5w0
ニコンってこの先生きのこれそうなの?
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/17(日) 15:57:09.57ID:y2Ixfm7K0
ゴキブリにはこの先生きのこって欲しくないなあ
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/17(日) 21:19:30.16ID:2pS+MxT40
いいカメラ買おうかなと思って調べたらレンズのマウントの規格がメーカー毎に
違うとかVHSとベータより複雑で一般人向きではないなと思った。
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/17(日) 23:06:34.42ID:zV0bFMJY0
ボディとレンズが同じメーカー同士で買えばいいだけなら分かりやすいものを
ややこしくしているのはサードレンズメーカーとマイクロフォーサーズ陣営のせいだろ
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 18:53:57.77ID:nXQ+CZaS0
>>986
>>985はそういう事を言っているのではなさそうだが
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/24(日) 19:45:43.61ID:qme/NoPY0
年々縮小して行くデジカメ市場に何か明るい話題はないの?
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 01:31:29.30ID:tgklWjBs0
縮小というよりバブルがはじけて、市場規模元に戻ってるだけでしょ
フイルム時代のように、マニアックな趣味に戻ってるだけ
スマホカメラの性能が飛躍的に伸びない限り、なくなるとは思えないな
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/25(月) 20:57:57.93ID:7Xn6pmz90
完全になくなりはしないだろうけど、製品発売ペースはがっつり落ちるだろうし
やっと発売されたと思ったらアホみたいに高くて「こんな値段じゃ買えねえ…」
で更に脱落者を増やし…と負のスパイラルには突入するだろうなあ
と言うかもう既になって来てるか
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 16:14:31.24ID:4+1xIORP0
やはりオーディオと同じ道を辿ってしまうのか
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 10:54:30.58ID:HRFN1n280
>>991
ソニーのヨンニッパなんか典型的だな
ヨンニッパ程度のくせに値段が軽自動車並み
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 23:25:31.61ID:KnPo1FxF0
>>993
4K50インチモニターで見なけりゃ気が済まない奴は超少ないと思う。
スマホで十分だからスマホで撮ってるんじゃないかな。
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 22:27:55.39ID:H42jZwoG0
金型から起こして筐体から一新するスタイルの
新型開発の時代は終わった

競合したスマホにカメラ需要を奪われ
シュリンクする一方のカメラ市場の需要では
もう大型開発投資に見合う回収が期待出来なくなってるのが現実
無理して大型投資すれば在庫の山で、経営危機に繋がりやすくなってる
0998名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:19:18.61ID:hD/AR6v+0
次スレ立ってるから埋めるわ
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 16:19:56.22ID:hD/AR6v+0
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 355日 2時間 59分 55秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況