X



Panasonic LUMIX GF総合 GF1〜5/GF6/GF7/GF9 Part54 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef32-W10G)
垢版 |
2018/01/30(火) 18:16:51.59ID:X9kpBg/F0
GF10
2000万画素で225点AFならいいけどエントリー機だし2000万画素載せてくるか
1600万画素、49点AF、メカシャッターは1/500秒はそのまんま
ボディ内手振れ補正載せてサイズはあまり変わらなければいいけど
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a23-BbAe)
垢版 |
2018/01/30(火) 22:22:23.09ID:VrtpoYos0
BIC店舗にて
GX8ボディー 69,800
GX7m2ボディー 62,800
GF9レンズキット 69,800
パナライカ15を買って使わなくなってたGM1をまた使うようになったんだけど新しい機種に変えようか考え中。
メイン機は他にあるからやっぱり小さい軽いGF9が最有力候補。
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKe6-wt7P)
垢版 |
2018/01/30(火) 22:46:20.19ID:TVDXG5yUK
常に売上TOP3に入ってた7に対して、ぶっちゃけ9は大失敗だったよね
m4/3普及(延命?)の致命傷になる前に、それを修正したモデルを出してくるんだろうなという印象

9失敗の原因が女子ウケしない見た目にあったのか、無理しすぎたスペックにあったのかは分からないけど
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a23-BbAe)
垢版 |
2018/01/30(火) 22:48:38.06ID:VrtpoYos0
GF10出るのか
じゃぁもうちょっとGF9の値下がりを待つかな。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96d5-V5ml)
垢版 |
2018/01/30(火) 23:37:12.33ID:/gHxX6Xd0
GF10

2000万画素
他はGF9とほとんど同じ

デザインがCanon m10系に
0475名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdda-V5ml)
垢版 |
2018/01/31(水) 09:17:30.18ID:ZXsILohbd
ホワイトもありだな
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKaf-rjaN)
垢版 |
2018/01/31(水) 09:37:10.24ID:S/lVUF7tK
◎◎◎ロマンスカー撮影ならまずはここ・富水の踏切脇の撮影地の確認です◎◎◎

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。

▽▲☆□◆●◇▼□☆○▼▽○◆◇●○□☆○▼□☆▽○◇●▲○☆●☆○▼▽○
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMaf-QLVl)
垢版 |
2018/01/31(水) 14:15:58.07ID:usK+eHXDM
このスレの大半がずっこけるようなインスタ対応機能を前面に出してくるけどスペック的にはさほど悪くない感じと予想。
でも売り場がキラキラ系になって買いにくくなる。
結果として売れ残って来年の福袋ウマー
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96d5-V5ml)
垢版 |
2018/01/31(水) 23:11:40.55ID:gaNnVgbi0
実質、GF9にブラックとホワイトを追加
そんな感じね
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f23-egNg)
垢版 |
2018/02/01(木) 00:16:27.86ID:ydL+nWj70
GM1→GM1S位の変化かな
0503名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MM4f-eija)
垢版 |
2018/02/01(木) 18:35:09.67ID:qEtztH/VM
グリップはいらんかったなー
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d74e-+DFt)
垢版 |
2018/02/01(木) 19:05:15.45ID:1SrisQkm0
>夜景&自分撮りモードでは複数枚の夜景を合成すると同時に人物をフラッシュで明るく撮影。これらをカメラ内で合成する。
これは夜桜なんか撮るとおもしろそうじゃない
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7e3-/IWG)
垢版 |
2018/02/01(木) 20:05:38.94ID:3zi5YIKg0
>>506
ふざけていない コストのせいさ と メーカー言い
0518名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーWW 57ab-Zoou)
垢版 |
2018/02/02(金) 02:32:30.35ID:+FVBm4ae00202
>>508
正確に言うと、「日本語表示出来るのもある」

>>497
英語中国語のみ入ったバージョンと、
日本語やらその他言語の入ったバージョンがある
俺の知る限り

b&hのは日本語入ったやつっぽいから、
日本語必要ならb&hで買えばいい

どうしても心配なら日本語対応版か
確認してから買えば安心
0529名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー d71a-MzPB)
垢版 |
2018/02/02(金) 15:04:32.05ID:rYmLt0dy00202
今GM持ってる人向けに買い替え需要を意識した色使いで見事な企画!



・・・と思ったら5年前のGMに付いてた同じキットレンズとセットでしか売らないとか
なんとなく損する気分にさせて芽を摘み取るパナってもしかしてアホの子なん?
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f7e3-/IWG)
垢版 |
2018/02/04(日) 10:39:19.45ID:h7AzEDg40
レンズ交換しないと画角入らん、思てもう一台に付いてるレンズ外しに場を離れ、
あ、待てよボディキャップ持ってないじゃん、矢だなー思ったとこで目が覚めたのはここを読んだせいか
0549名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa5b-xQtp)
垢版 |
2018/02/04(日) 10:44:05.18ID:kFimXKAya
絞るたってm4/3ならF5.6で十分パンフォーカスになるじゃん
しかもレンズの解像ピークF4とかだったりするし、そういうレンズはF8まで
絞るとかなり解像落ちるから絞りたくない

センサー前のカバーガラス前面に付いたゴミならほとんどは超音波振動で
ふるい落とせるし、落とせなくても大体F11以降で写り込むようになるから、
そこまで絞らなければゴミ付いてても分からない

でもたまにカバーガラス内部にゴミが侵入してしまうケースがあるようで、
その場合はもっと低いF値でも写り込んでしまうだろうし、メーカー送りに
する以外どうしようもないだろう
幸い俺はオリでもパナでもそんなケースに当たった事は一度もないけど
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe3-/IWG)
垢版 |
2018/02/05(月) 00:10:31.37ID:bWepgONf0
内部がカビたデジカメなんてタダでもいらん
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f23-egNg)
垢版 |
2018/02/05(月) 22:55:58.37ID:FwFOv+q10
やくみつる
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7c-/IWG)
垢版 |
2018/02/06(火) 00:05:42.55ID:IzCYybl70
よく見るやつ、なんて曖昧な表現をするからさんざんだな
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8223-KAQZ)
垢版 |
2018/02/08(木) 21:40:09.37ID:0p4LbdFi0
GF9なかなか安くならねーな
0568名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sa0a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:13:32.63ID:9pPollbJa
うちでもGF1まだ現役だよ。
GM1と併用してる。
買った当時はAF早い方だとと思ってたんだけど、今となってはかなりモッサリ感あるな。
あとうっかり液晶をタッチして、「あ、動かん」と思ったりする。
ケーブルスイッチが付けられたりするのは良い。
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2bd-Y8Ua)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:52:13.78ID:YT57GXO00
アナログ時代はバックアップ用にロートル機を連れ出して電池が死ぬような低温でも撮るとか古いからこそのシンプルさからくる強みを活かすみたいな話があったがデジタルだとあんまりそういうの聞かないな。
GF1だとバッテリーがでかくて撮影枚数が多いっていうメリットはある。
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 377c-HN+l)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:31:30.41ID:gruMtUVb0
ふぐりを持て、と読んだ
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ee3-jcVR)
垢版 |
2018/02/24(土) 02:24:35.23ID:KhV7dTfK0
ファインダー覗いてた位置から下げてる気がするんですけど〜
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bd23-x0lN)
垢版 |
2018/02/26(月) 20:55:06.57ID:T0iyPrZh0
GM1がくたびれてきたので
GF9に買い換えて、
15oつけっぱにしてる。

マイクロSD出し入れイヤ
なので、初めてwifiでパソコンに
転送してるけど、こんな便利
なら早くこうすればよかった。
0593名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM3a-C08V)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:20:36.27ID:IZO3T65EM
分かるw

最近は5100とgf9 とm100 で悩みまくり。値段も近いし。
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ee3-jcVR)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:25:11.80ID:yTLQ9mB00
αに正方形の画角があったらパナに行かずずっと使ってたよ
そしてパナを買う前にRX100のチルト液晶のが出てたらそっちにしてたと思う
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ee3-jcVR)
垢版 |
2018/02/28(水) 08:27:40.22ID:IjiI8CUa0
>>596
アスペクト比=1:1ってこと
ソニーのミラーレスはこれがない
0602名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM3a-C08V)
垢版 |
2018/02/28(水) 19:34:52.77ID:4lH5piqVM
ソフマップ.comで約6万。
10パーセントポイントやってる。
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f8c-qrNi)
垢版 |
2018/03/01(木) 00:00:12.51ID:phejRjLo0
ホンマや。
ヨドバシもそうだが瞬殺だな。
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/01(木) 00:23:15.38
店頭ではもう全部GF10に置き換わってた。
新色に加え、黒もモック置かれていてマニアに訴求してた。
0607名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM2b-qrNi)
垢版 |
2018/03/01(木) 10:44:22.78ID:bpz754lDM
>>603
AFはデュアルピクセルAFで良くなった。
って、キヤノンが言ってたw
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKab-8lsD)
垢版 |
2018/03/01(木) 10:52:30.30ID:lpsF1I0vK
☆☆☆☆撮り鉄の決まり☆☆☆☆

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

□◇◆☆◎☆○△▼◎▽▲◆■▽●▼◇△◆★○◇◎■▽▼□△☆□◆▲○◎■▼△★◇○▼□☆◆▼▽◎☆★□■◆△☆▼○◆◇△■☆□◆▽◎☆★▼○◇△☆▼◇■▽
0609名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-HqBD)
垢版 |
2018/03/01(木) 11:51:20.13ID:bJbjtb46r
GF10+ノクチクロンって変態カメラにしたいけど、うんこレンズが要らないので踏み切れない。
黒だけでもボディ販売お願いします。
せめてダブルじゃないズームレンズキットお願いします。
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 07e3-TGtH)
垢版 |
2018/03/01(木) 17:43:10.08ID:wqnFgr300
プラマウントのキットレンズとはいえレンズ交換初心者向けだから事故経験者への需要はあるんだろう
相場は一諭吉前後か
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47ee-hdKT)
垢版 |
2018/03/01(木) 23:42:02.11ID:m9asyWMr0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0615名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-qrNi)
垢版 |
2018/03/02(金) 00:40:23.07ID:xWpa/LGqa
>>612
売ったら売ったでアフターサポート大変。
特にカメラ関係は面倒くさいの多いよ。


と、鏡を見る。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-0TuT)
垢版 |
2018/03/04(日) 00:03:39.56ID:bIXi860rd
>>616
初心者は、だいたい画質と色合いの区別がついてない

色合いは好みだから、GF7の設定すら分かってなければ、iphoneの方が飯とかもうまそうにとれるし、肌色もキレイに写るかもしれん

画質は全く違うから、頑張れ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf8a-Fwlu)
垢版 |
2018/03/04(日) 01:55:13.68ID:n5qL5x9r0
GF7の写真ががISO1600超えてたら
そう思うかもしれない
0621名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-C5mf)
垢版 |
2018/03/04(日) 08:30:28.76ID:ozvSkCy5r
iPhoneは確かに究極のスナップカメラ
ぱっと見はミラーレス一眼と差がたいして出ない状況もある
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfd5-KkZ8)
垢版 |
2018/03/04(日) 09:02:06.78ID:vSm6JIXF0
iphoneXやファーウェイのカメラ性能知らないだろおまいらw
GF7だと状況によっては負けるかと
0624名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-0TuT)
垢版 |
2018/03/04(日) 10:00:55.05ID:bIXi860rd
>>622
iphoneX使ってるが、流石に無い

本気でそう思うなら、それはそれでいいと思う。GF7は色味は記録色寄りの地味な色合いだし、編集しないならカメラ詳しくないやつは確かにiphoneがキレイだというのは分かる。キレイなだけで画質は全く良くないので、見てる場所が違う
0625名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-0TuT)
垢版 |
2018/03/04(日) 10:14:29.50ID:bIXi860rd
>>623
センサーの時点でマイクロフォーサーズは4段近くiPhoneより有利なのでレンズの明るさだけ見ても無意味な

ノイズ感とか画質と呼ばれる部分を合わせようとすると、大雑把にiPhoneのF1.8はマイクロフォーサーズのF7程度にしかならん

実際はダイナミックレンジなんかも全然性能違うわけで、初心者は色味に目が真っ先に行くのは仕方ないので、見分けつかないならそれで良いと思うがね
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a23-YSnC)
垢版 |
2018/03/09(金) 21:53:42.50ID:0g6UJqMy0
GF9が安くならねー
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b2b-LImY)
垢版 |
2018/03/11(日) 18:43:40.71ID:+ebNjt6o0
>>631
何度か大手で約60000円でポイント10パーセントが出ては消えてるね。
GF7みたいな値段になるのはまだまだ先かな。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3f-A/UC)
垢版 |
2018/03/12(月) 12:46:16.88ID:SUxjl1jbM
赤羽のパンティ見抜きさせてくれるライト風俗[15分3千円)を3回我慢して我慢して安レンズ買おうと思ってます。
オリンパスのボディキャップレンズとアマゾンの中華レンズの8mmf3.8だったらどっちが遊べますかね?
想定被写体はビル街の見上げや奥多摩あたりの森林やら渓谷です。
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23b3-hn8E)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:25:52.92ID:cq+HQ14c0
パンティを見せてくれる?もう10年以上も前だったかな
チラッしゃいませ!とミニスカをめくって見せてくれるフーゾク店があり
それを深夜TVで取り上げていて…でも間もなく潰れたらしいw
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bbd-A/UC)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:37:56.55ID:jBXUw4l00
床が鏡になったノーパン喫茶みたいにカバンにもろカメラ仕込んでても堂々と跨いでくれるJK店員がいるお店とかないかな。
通学バッグのリュック背負いしてカーディガンでスカートを深くガードしてるのに撮られちゃってる感じだと最高です。
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab81-Hnyr)
垢版 |
2018/03/16(金) 22:01:50.69ID:H6Z+gzI10
おっさんだというのにオレンジ色が欲しい
禿げてないからいいよね
0649名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sa7b-hKdO)
垢版 |
2018/03/17(土) 00:10:48.92ID:SgqEuge8a
>>647
良い機体だよ。
とても手堅く丁寧に設計されたものだと思う。
ホットシューはついてるしケーブルスイッチも使える。
従来のカメラとして必要な機能はしっかりと備えている。
新型機に比べれば色々と性能は落ちるけど、
今使ってもさほど不満が無い。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 63b3-Mu6Q)
垢版 |
2018/03/17(土) 08:54:46.71ID:Ru/vxoNz0
PanasonicからSDカード送られてきた
応募したの忘れてた
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b587-4dCj)
垢版 |
2018/03/20(火) 15:06:22.13ID:tb18aBQm0
>>657
自分の好みなのでは?
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 757c-1wfI)
垢版 |
2018/03/21(水) 09:57:11.46ID:2ouJfqVZ0
レンズによっては、てことは沼かもしれんし
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3eb-Cooj)
垢版 |
2018/04/03(火) 13:13:48.29ID:ysGS++pb0
バイトなんて大学に行ってからでいいよ
簿給稼ぎに時間を使うのは勿体ない

家にC-8080が転がっていて
本人はそれでもいいと言ってるんだが
使わせるとカメラ嫌いになりそうで
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39fc-iBCB)
垢版 |
2018/04/03(火) 13:39:04.42ID:xEavYjFG0
C-8080かぁ
いろいろ分かっていて使うなら悪くはないけど流石になぁ
しかしC-8080でもいいと言うあたり、見た目ゴツいのでもいけるって感じだな娘さんは
案外GFよりもG5/G6辺りの方が良いと言うかもしれん
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b3eb-Cooj)
垢版 |
2018/04/03(火) 14:30:25.45ID:ysGS++pb0
安 ってなんだろと思ったら、F2.8〜な12-60も出てたんですか
こりゃ気が付かなかった

自分が F3.5〜 のほうを使ってるので、この機会に××して
テキトーなボディを付けて・・・って手もありですね。。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-3X01)
垢版 |
2018/04/04(水) 03:11:54.61ID:+NKulauId
>>662
中古で買えるGF6〜9はボディに付着した手垢・汗・フケ・鼻水・鼻糞・リア糞・尿水・唾液・カウパー氏腺液・精液・愛液などが少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色しているのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もないし娘さんも大満足だと思う。
0686名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/08(日) 11:44:31.87
多く売れる物は安く、そうじゃないものは高いっていうごく普通の流通の原則じゃあないか。
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a97c-iCuI)
垢版 |
2018/04/08(日) 14:49:29.03ID:qVFV9Bk70
ビン入りより詰め替え用の袋入りの方が割高なのと同じか〜
0688名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa11-5d5G)
垢版 |
2018/04/08(日) 19:24:36.23ID:pfPnl9JYa
そりゃあご新規さんはまずほとんどキット買うからな
ご新規さん優遇は別にどの業界でもやってるだろう

ボディ単体よりキットの方が安く、俺はボディ持ってるからレンズ
いらん、ならキット買ってレンズだけ売れば更に安く買える
「無駄だなー、でもまあそれならそれで上手く利用させてもらうわ」
くらいに思えないとこの先生きのこれないんじゃね?
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ca2b-48cP)
垢版 |
2018/04/08(日) 22:51:05.26ID:6JMejsUs0
この先生 きのこ

ワロタ。

レンズ売るのも手間な割に値段つかないんだよね、、
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a23-V/vM)
垢版 |
2018/04/09(月) 17:03:36.11ID:j9tcKxIw0
>>685
ややお高めの飲食店のお昼ご飯で、グランドメニューから単品で選ぶと1200円とかなのに、
ランチセットだとそれにライスとお惣菜とかが付いて1000円みたいになったりするのと
同じことかと。。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a97c-iCuI)
垢版 |
2018/04/09(月) 21:39:57.49ID:fNXN2yRT0
カメラ本体のみ購入した方がレンズ付きより高いんだから、>>692が正しい
0697名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdca-WE2b)
垢版 |
2018/04/10(火) 06:53:57.86ID:O+TL4zTEd
俺らからしたら同じ品物なんだが、売り手からしたら別の商品コードがついた別商品なんだよね
別物とした場合管理コストを含めて回転率が上がる商品の方が値下げしやすくなるのは当然なんだよ
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM71-ldLo)
垢版 |
2018/04/10(火) 08:24:56.79ID:LN+Q1VnzM
キットは本体持ってる店に後からレンズだけ出荷したりして店頭在庫の原価をメーカーの思うように操作できる余地がある。
東芝のチャレンジ的なことに利用されたり節税に使われたりするので要注意。
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c176-WE2b)
垢版 |
2018/04/11(水) 17:56:52.39ID:WcKU4ld00
GX7MK2使ってるんだけど、嫁のコンデジが書き込み速度が遅くてこういうのを最近欲しがっていて狙われてる…
GF9買っとけばコンパクトで、持ち出しにも楽だし書き込み速度もストレス無くなりますかね?
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff2b-hwCs)
垢版 |
2018/04/12(木) 10:08:40.68ID:P2NycVNM0
アルファ5100 とオートレンズキャップでよくね?
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffd2-oUug)
垢版 |
2018/04/12(木) 10:42:08.85ID:Igam3rLN0
>>704
この手の日々持ち歩くカメラの場合、
GF6から付いたチルト液晶やWi-Fiは一度使うと欠かせなくなるかな。
FlashAirよりだいぶん快適になるからな。
GF7から動画がフルHDの60pが撮れる、GF9から4K付いた。
あとGF7以降筐体が樹脂主体になってるのは好き嫌いあるな。
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa7-Hlh0)
垢版 |
2018/04/12(木) 12:58:50.38ID:Hdxj81DvM
欲を言うとうまく撮れたなってときは直後になんかのボタンを押して☆印みたいなフラグ立てておいて順次スマホに同期して欲しい。
ガチな写真の整理はどうせ帰宅してからPCでゆっくりやる。
外出先とかその場で高画質な写真をシェアできるのがいいんだよ。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b39f-DkHu)
垢版 |
2018/04/12(木) 19:09:04.30ID:ImdbAUYd0
今GF7のダブルレンズキットのレンズしか持ってないんだけど、最初の1本のオススメ教えてほしいっす。主に植物とか風景の静止物メインで今度桜を撮りに行く予定だからそれに合うものを教えて頂けたら幸いです
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3c3-Hlh0)
垢版 |
2018/04/12(木) 20:28:14.95ID:LUoegpcm0
中華の8千円くらいの広角。
望遠は目についた範囲内から気になったフレームを大きく切り取るだけ。
何枚撮っても上手くはならない。上達するのは手ブレしないように撮ることと隣にいるおっさんの脚立蹴っ飛ばして場所取りすることくらい。
広角は肉眼とは違う風景を映し取る道具だからどう構えたらどう撮れるかを想像して考える力がつく。
結果としてカメラが上手くなる。
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 737c-wnac)
垢版 |
2018/04/12(木) 21:11:55.39ID:q/RVeEAi0
フィルムカメラ時代は欲しくても高嶺の花で買えなかったマクロ、
パナが出すと聞いて予約してまで買ったマクロ、
これを使ったら接写レンズなんてオモチャ以下だぞ、ぜひ買え
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f302-gxjl)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:36:05.20ID:Esx5W1RO0
12ー32mmあるなら広角側はまあどうにかなる気がする。
望遠も35ー100mmでなんとか。
となると撮れないマクロが先なのかなって思う。

かく言う自分はGF9買ったあと35ー100mm、15mmF1.7、12ー60mm安と遠回りしてて、
いっこうに30mmマクロにたどり着いてないのだけど(笑)
0714名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-IvtI)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:38:12.35ID:bexkShABd
>>710
8千円ぐらいの広角中華レンズは、m4/3だと標準画角になってしまう

>広角は肉眼とは違う風景を映し取る道具だからどう構えたらどう撮れるかを想像して考える力がつく。

という効果を期待するなら、中華12〜14mmの選択でおよそ2万円が必要になる
0716名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd87-IvtI)
垢版 |
2018/04/13(金) 01:46:50.33ID:brDnlt6nd
それ魚眼じゃねえ佳代><

俺も便利に使ってる代><
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-Hlh0)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:13:00.30ID:f1HtMSja0
マクロ撮影ってオートフォーカス使う?
特に植物だとピンと置く場所をマニュアルで調節することが多いので試しにオールドレンズ譲ってもらって安いアダプタ買って使ってるわ。
オクで買ったなら1万円くらいで済ませたことになるかな。
図鑑のように綺麗な写真はなかなか撮れないけどなかなか楽しく撮れるね。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 737c-wnac)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:55:21.42ID:cTEQCJYX0
>>726
30mmマクロで、だけどほとんどAFで撮る
ちなみにピンポイントが合いやすいけど宙に浮いた一点に合わせる、なんてのは難しい
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7e3-Nlus)
垢版 |
2018/04/20(金) 04:55:35.70ID:RspuN3qh0
>>734
カメラケースならエレコムのDGB-S022BKなんだけどな
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9a2b-HEdf)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:29:05.51ID:eBHvGv/u0
じゃあ、このサイズ感で、GF7とは段違いに良画質のデジカメが有るなら教えて欲しい。
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b787-rcHW)
垢版 |
2018/04/23(月) 04:40:53.96ID:SpTcAyGq0
>>739
何を使っても違いがわからないのだろうな。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d3aa-0hbT)
垢版 |
2018/04/26(木) 23:22:31.60ID:sj4uzq5i0
>>740
DSC-RX1 ?
0746745 (ワッチョイ d3aa-0hbT)
垢版 |
2018/04/26(木) 23:24:01.60ID:sj4uzq5i0
間違えた
ここはGXでなくGFスレだった
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM43-hKbc)
垢版 |
2018/05/14(月) 22:53:25.63ID:6XMQH+bIM
夜景セルフィーモードがついた
美肌スリムモードがセルフィーモード以外でもできるようになった
(GF9は自撮りの時のみ使えた)
4Kセルフィーモードが広角でできるようになった
(GF9は画角が少し狭くなってた)

手ぶれ補正はそりゃないよりはあった方がいい
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 137c-nI8o)
垢版 |
2018/05/27(日) 03:14:31.29ID:7v1eWy5S0
14mm以下の広角使えばそんなでもない
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 137c-RqRS)
垢版 |
2018/06/11(月) 08:30:16.50ID:nSJhuSSm0
スレチマルチすんな
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6d8-2ITt)
垢版 |
2018/06/17(日) 10:37:09.21ID:TvnmP/Je0
GF10を店頭で勧められて検討しにスレに来たけど、人気ないモデルなの?
機能が差ほど変わらない9が安くなってるけど、10の方が私の手には持ちやすかった
でもここであまりに話題性ないから、他社のミラーレスにしようか迷う
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed7c-Hvr/)
垢版 |
2018/06/17(日) 19:40:05.82ID:Fk73Pb5g0
欠点がない、だとぉ!
6で導入なったチルトディスプレィが'7でなくなったのは許せん!
よって7以降はただのオモチャ
RX100とどっちかくれる言われたら絶対RX100にする
0764名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-Nsr5)
垢版 |
2018/06/19(火) 14:23:10.64ID:8GoqMYMFa
スマホレベルのゴミ画質でしかない、インチキミラーレスの分際で欠点がないとはまさに笑止千万
0765名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMa5-/3P6)
垢版 |
2018/06/19(火) 16:49:42.47ID:0t9vtcLRM
スマホの方が高い。
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed7c-Hvr/)
垢版 |
2018/06/20(水) 02:39:10.71ID:FssoRZ9d0
スマホのセンサーサイズじゃ十分なboke表現は不可能なんだから、その時点でスマホじゃ不十分
分かりきったこと言わすな
0768名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MMa5-/3P6)
垢版 |
2018/06/20(水) 09:27:45.59ID:Z4LGVb8/M
スマホのセンサーサイズも、今時は1/1.7らしい。
一昔前のハイエンドコンデジ並だわ。
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7c-xBp1)
垢版 |
2018/06/21(木) 10:58:22.69ID:Tb+NMYID0
何っ!GF10/90は地取り用シャッターボタンが付いたとな
でもキットレンズじゃスマホより画角狭いんじゃない?
0774名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-YCEQ)
垢版 |
2018/06/21(木) 19:11:16.05ID:OQK3JoyHd
>>773
ヤフオクで6000円ぐらいで落札できるGF1は、ボディーや本革ボディケースに付着した手垢・汗・フケ・鼻水・鼻糞・リア糞・尿水・唾液・カウパー氏腺液・精液・愛液などが少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色しているのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fbd-Cm6z)
垢版 |
2018/06/23(土) 20:34:21.99ID:FWhjLjmM0
サブ機をGF2から買い換えるのに無線LAN対応してるからGF6がいいかと狙ってるんだけどティルト対応のせいか液晶不具合の声をちらほら聞くな。
GF5のほうが頑強かな?
でもGF5にflash air買い足すとGF6買えるんだよね。
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f81-wtVS)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:53:38.96ID:t3koviT20
\ み ず し ま /
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sa85-23vX)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:22:34.93ID:pfuTo8vqaNIKU
この機種はつーか、一眼は電源入れないと再生できないのが普通じゃないかね
まあ全メーカー全モデル知ってるわけじゃないが、再生ボタンで即表示できるのは
コンデジくらいじゃないのかな
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dc3-k7OW)
垢版 |
2018/07/03(火) 01:22:49.66ID:PlePDHtd0
うちのgf3のfnボタンが死にかけ。
上半分を押し込むようにすると効くけど普通の感覚でポチッと押すと効かない。
バラしてみたらゴムタイプじゃない金属バネでクリック感のあるメンブレンスイッチなんだけど保護シールで封してある感じ。
クリック感は残ってるから中の端子が不良になってるっぽい。
リボンケーブルの接触も疑って半バラでクネクネしながら操作したけど変わらないからボタン内部だと思う。
シール剥がして鉛筆の芯でグリグリして元に戻す治療するかどうか迷う。
シールを無事に剥がす成功率は2割以下だろうし接点復活の成功率も3割もなさそう。
この賭けにのるかどうか。
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e260-Q6/+)
垢版 |
2018/07/04(水) 23:15:06.40ID:J7VoPa3F0
>>793
やっぱり電池余計に食うんじゃないの?
 
自分は撮ってる時WBなんて一切気にしたことなくて
帰りのバス車中等で90%はカメラ内現像やるから
(4kフォトと手持ち夜景モード以外は、と言い切ろう)
少しでも節電したいんだよな〜
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4b-eDYB)
垢版 |
2018/07/09(月) 16:06:50.69ID:T88GvQPrM
>>794
金属のお皿が貼ってあるスイッチって
中の接触する所が黒くなって効かなくなるよね。

昔ジャンクで買ったコンデジがその状態で分解して直したけど
既に分解までてきてるならやってもいいんじゃない?(無責任)
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 678d-sule)
垢版 |
2018/07/09(月) 22:52:44.29ID:gXiAk7NG0
>>800
やっぱり何かカメラを固定するような工夫が必要
人の受け売りだけど、
MモードでISOは最も明るいものに固定(100か200)、
AFは切る
絞りはF11を基本に前後微調整
SSは5秒程度(いい加減でいいらしい、2秒〜10秒まで適当で)
こういうときは、バルブモードとレリーズが欲しくなる
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf2b-cREG)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:25:24.00ID:9qT9hyEN0
花火は無視して、一緒に行く恋人?家族?を上手く撮った方がいいと思う。
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7c3-w8Cw)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:41:05.08ID:/UHz7xrn0
花火大会の河川敷会場で三脚にカメラ付けたまま担いでる風で後ろ向きに撮ると驚くほど簡単に浴衣で体操座りしてる子のパンチラが撮れる。
wifiと電源のLEDをテープで隠してスマホのライブビューで写り具合を確認すると尚良し。
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677c-We05)
垢版 |
2018/07/10(火) 20:25:13.56ID:/oGh2kF20
タイホだ
0810名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saab-n4Ag)
垢版 |
2018/07/19(木) 20:38:54.20ID:Il/hTnuaa
動画撮るのにGF9買って、24PのFHDなら1時間録画してもバッテリーがまだ2目盛あって安心したんだが、以前所有していたGX1に比べて、蛍光灯下で白飛び傾向が明らかに強かった
これはどこを調整すべき?
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7b3-Vuwy)
垢版 |
2018/07/21(土) 12:15:12.37ID:TR19ezgZ0
GF9、ホント在庫余らせてて仕方ないんだろうな。
ずっと価格comで上位って、広告費突っ込んでるのバレバレじゃんね。
評判悪くしても売り抜けたいとか、シルバーをどんだけ余らせてんだろう。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77e3-j5g6)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:48:47.94ID:Nra7khdl0
>>817
それだけキットレンズは安く作ってるってことだよ
マウントはもちろんプラスチックだし、ねじ止めすべき所が接着だったりする
公表してないだけに何やってるか分からん
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fd2-xDuP)
垢版 |
2018/07/22(日) 13:21:15.18ID:6Yu6rFcD0
いや各社キットレンズは頑張ってるだろ。
パナも12-32のリングでドジ踏んだのと、
修理高くて基本使い捨てというのはアレだが、
いずれも光学性能は値段の割に立派。
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77e3-j5g6)
垢版 |
2018/07/22(日) 13:33:04.97ID:Nra7khdl0
キットレンズもしっかり作ってるモノであるならレンズなし(ボディのみ)も売るだろ
ボディのみ買い換えたい需要をカットするには付属レンズはオマケ程度にすればいい
安く作ったレンズは長持ちしないし、逝かれた時点で高い交換レンズ買ってもらえたらそれこそ万々歳
0822名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 13:34:34.81
キットレンズは店頭で見られるメーカーの顔。
手抜きしなくてもいいけど堅牢な造りにする必要は無いわな。
0824名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-EdZA)
垢版 |
2018/07/22(日) 17:30:45.92ID:sAM/uvexa
昼間に街角で単焦点使用が前提でG1GF1を導入したからキットレンズはよく知らないな
単と組み合わせた画質は今でも個人的には及第点以上だしこいつらが丈夫で
動画も撮らないからレンズはともかく最新機種を買わないままきてしまった
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fffa-G11s)
垢版 |
2018/07/24(火) 02:34:11.72ID:lBQi63TI0
すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは?さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

MFQ
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de2b-SJhd)
垢版 |
2018/07/28(土) 16:29:31.73ID:VhvWRm170
スマホはともかく、コンデジ(G7X mk2)とGF9、どっち買うか悩んでたりする。
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03e3-0VG7)
垢版 |
2018/07/28(土) 19:21:31.35ID:V7hlyrxC0
センサー同じっぽいから純粋に小ささとBISの選択だな
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0302-RudP)
垢版 |
2018/07/28(土) 23:53:37.78ID:jxlsWWpd0
GX7じゃなくてG7Xだから1インチセンサだな

自分もその2つで悩んで、GF9を選んだ。
画質はやや優勢、レンズ交換して楽しめるのがよかったと思う反面、
サイズに関してはレンズの分どうしてもかさばるので、
サイズを優先するならG7Xの方がよいかな。
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de2b-SJhd)
垢版 |
2018/07/29(日) 07:58:39.32ID:wREcsovF0
そそ、キヤノンのG7Xですわ。

GF9が値下がりしてG7Xより結構安くなったので、悩み始めた。
GF9は型落ちだけど、G7Xはモデル末期だし。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sr47-53i4)
垢版 |
2018/07/29(日) 14:25:44.51ID:bRptpdr+rNIKU
コンパクトに持ち運びたい時は14mm付けときゃいいし
ちょっとゴージャスに撮りたい時は45mmとか付けりゃいいし
そういう楽しみ方に価値を感じないならG7Xでいいんじゃない
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 927c-SJFr)
垢版 |
2018/07/31(火) 21:16:24.85ID:O1VhkIUO0
四年もGF6使ってるのにフォーカスポイントは画面タッチした場所へ移動するだけだと思ってた
ドラッグして移動できるってこと、昨日初めて気付いた
アホだ
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7c-aDoj)
垢版 |
2018/08/03(金) 23:08:01.15ID:mmi9StnO0
4年も持つかな〜?
知らんうちにiAモードに入ってたり、スイッチ関係がちょっと変なんだが
でも今GF6逝かれたらまた同じのの程度いいの見つけて買いそう
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43d2-791q)
垢版 |
2018/08/03(金) 23:20:46.71ID:1iZERJY30
GF6は筐体が好きで眺めるために買ったが、
酷使するとメッキ剥げまくりそうだな。
Wi-Fiも付いててそんなに不便はないが、
高感度弱いし純粋に撮るなら新しいボディ欲しくね?
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1f-j3zu)
垢版 |
2018/08/04(土) 10:51:45.53ID:a+Gkn8/MM
gf3見た目やや難あり完動品の純正充電器付きだと3千円くらいにしかならないからな。
それならちょっとクセあるレンズとかつけっぱなしにして撮り潰してやれって気持ちにもなる。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7c-aDoj)
垢版 |
2018/08/05(日) 08:41:05.16ID:C8I5bk1b0
欲しくもあるけど値段によるな〜
0849名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-LKIq)
垢版 |
2018/08/09(木) 17:11:49.75ID:EJAsSu31a
高感度弱いから低感度屋外専用機としてGF2は大抵D200らCCD機と一緒に持ち出す用途で現役だがGF1は半引退
静止画オンリーの事が多いが単を付けるとコンパクトでそこそこボケるし一応動画も撮れて安心
進化した4K動画連写高感度等に敏感なら最近のだろうが子供撮らなくなったし動画は編集がめんどいし
特に不満なくシリーズ初期に買った古い機種を使い続けているユーザーも意外といるだろうな
0850名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sacb-D63L)
垢版 |
2018/08/10(金) 09:56:24.86ID:hijjWumca
どうだろうね?
叩き売りで一般層にも大量にばらまいたGF3、5あたりならいるかも知れんがそれなりのカメラ好きが買っていた1、2辺りは買い替えてる人が殆どじゃないか
0854名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-Imq4)
垢版 |
2018/08/10(金) 16:38:18.30ID:uwPGE37Hd
さすがにGF1はもう使ってなくて、たまにバッテリー充電しては防湿庫に戻す状態
ただ昨年末にフル充電したのが、今見たら目盛り1つ減ってるだけだった
待機電力ほとんど食わないんだな
0856名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-LKIq)
垢版 |
2018/08/10(金) 20:58:43.31ID:HYbc1mDRa
同じ電池のG1も減らないな今日半年ぶりに使ってみたがよく持つわ塗装はハゲるのに
GF2は小スクウェアでバッグの隅に収まり易いから普通に使ってる資料用途では十分な画質で重宝する
パナは新機種に買い換えてもらいたいはずだが動画の進化に皆がついていくわけじゃないし
自分は写真の高感度高画質化とボケが欲しくて他マウントを追加してしまったな
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ca7c-hdxI)
垢版 |
2018/08/11(土) 16:34:05.32ID:YtofLee/0
>>854 >>856
ほとんど引き出しにいれっぱのGF5もそんなもんだよ
半年ほど放置しててもスイッチ入れればちゃんと起動する
0859名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-LKIq)
垢版 |
2018/08/11(土) 20:49:50.88ID:S5UPKHQHa
ちっこいGM1は店頭で触って欲しくなったが当時S95をフル稼働させて満足してたから
買わずじまいだったわ今はGF1白の調子が悪いから程度のよいGF1黒を物色中
動画に興味ないからどのカードでも気楽に4Kフォトが使えないと最新機に手が出せない
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM27-jQgE)
垢版 |
2018/08/12(日) 09:55:12.25ID:8VKhzpkUM
赤gf1でいいならそこそこのコンディションの持ってる。
実用してくれる人に3kくらいで譲りたいと思ってたんだけどどう?
10年前に買ってワンオーナーで5000カットくらいしか撮ってないと思う。
付属品は黒の純正ハーフカバー。レンズは覆わずボディだけのやつ。
0861名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-sMJM)
垢版 |
2018/08/12(日) 17:00:47.21ID:uBJK+qc8a
申し出大変有難いが実は当時赤のG1キットを買って馴染めずレンズ残して中古の黒に替えた位だから
自分はパナの赤系と相性悪いしGF1も実用云々より色にこだわりたいので今回は辞退したい
丈夫な機種だからきちんと現役で使う方に譲って下さいな
0868名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sa12-PcWx)
垢版 |
2018/08/23(木) 02:03:54.77ID:mwpPmyPUa
>>867
むしろあんたが何を言ってるのか分からん。
もちろん口径さえデカければ良いってわけじゃないが、
口径がデカい方が表現の幅が広いし、
原理的には大口径できっちりピントが合った部分は解像度も高い。
実際は収差対策が難しいので余裕のある設計で気持ち絞った方が解像することが多いけどね。
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f993-SymB)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:10:21.44ID:4zmWLG0s0
GF9とOLYMPUS E-PL8で迷っているがGF9を買おうかなあ

どっちも未熟者でもサッといい写真が撮れそうだが、相対的にGF9のほうが
複雑な操作を直感的&素早くできそうな気がする
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a7c-QcHd)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:25:07.09ID:KU43C1YU0
>>871
昔E-PL6を使ってたがメニューが分かりづらかった覚えがある
パナはその点初心者向き
以前フィルム式一眼レフ使ってた人ならオリ、
コンデジから一歩上に這い出ようとするならパナ、かもしれん
0873名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sa12-PcWx)
垢版 |
2018/08/23(木) 20:31:35.91ID:vKNxEmcpa
>>872
いや、銀塩経験の有無と、オリンパスのUIになじむかどうかは全く別問題だと思うよ。
俺はパナ・ペンタ・リコー・キヤノン・フジはマニュアル見なくても通常撮影には支障がないけど、
オリンパスは入口から分かりにくい。
オリンパスほどじゃないけど、ニコンもあんまりわかりやすくは無いな。

でも今一番気に入ってよく使ってるレンズはオリンパス25mmf1.8。
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp3d-ENux)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:25:03.11ID:F2+mspm7p
LX9買おうと思って色々調べてたら動画時の手ぶれ補正ダメダメなのね
GF9+標準PZズームは動画どう?
レンズだけの補正だからほどほど満足出来るなら買おうと思ってます
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6ad2-ENux)
垢版 |
2018/08/24(金) 00:53:30.32ID:Ujz1FlNy0
>>707
RX100m6はそれある
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a7c-QcHd)
垢版 |
2018/08/25(土) 01:01:56.29ID:dJi+HoxF0
指で発光面上に向けてバウンスで使うことが多い
距離はまぁ0.5mまでかな
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a7c-QcHd)
垢版 |
2018/08/25(土) 20:02:31.32ID:dJi+HoxF0
マステは何ヶ月も貼りっぱだと剥がれなくなるぞ
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b915-GmxN)
垢版 |
2018/08/26(日) 07:17:29.27ID:DxJysrcZ0
>>884
魚を撮るのにマクロレンズは適さないと思います。
それよりも、水槽を撮るのに、魚は動きが速いから、F値を下げれるレンズが必要です。照明の位置を変えれるなら、うまく当たるようにして、SSをある程度速く、F値を低くしたらいいです。
レンズは標準域でも望遠域でも構いませんが、マクロレンズを所望しているということは、どちらかというと望遠レンズでしょうか。
それならば、35-100mm/F2.8をお勧めします。
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a7c-QcHd)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:01:04.95ID:JyE3DRiK0
小型魚っつうと金魚くらいだろ
そのレンズの最短撮影距離で大丈夫か?
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a7c-QcHd)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:13:38.53ID:JyE3DRiK0
>>884
キットのズームレンズで撮ってみて、そのときの撮影距離と焦点距離、f値などのデータをとり、
もっと寄って拡大したいとかの希望に合わせてレンズの最小撮影距離等を考えて決めるのがいいと思う。
高いレンズ買っても寄れなかったらパァだぞ
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 2ab3-axIE)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:20:09.69ID:cb2bCsup0NIKU
初心者なのでお聞きしたいんですが
値段も大きさもコンデジ並みなDC-GF9Wが気になっているんですが
SONYサイバーショット DSC-RX100M3と比べてちょっと薄暗い室内はどちらがきれいでしょうか?
どちらも強いとは言えないでしょうがあえて言うならってことでお願いします
0900名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM19-Ujgi)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:03:37.41ID:ZHs5HQCEM
スマホよりちょっといいカメラ欲しい、となったら、
ミラーレスでキットレンズ付けっぱなしか、高級コンデジにいくのが普通だと思うな。

レンズ交換なんか旅行中にしたいと思わないでしょ?
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b2b-Ujgi)
垢版 |
2018/08/31(金) 00:08:49.57ID:IrDtB9OL0
自動レンズキャップあるよね。
オリの純正。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e3-QDks)
垢版 |
2018/09/02(日) 14:38:03.57ID:xRlNZdUf0
オリのいいところはファイル名の最初の数文字が任意に決めれること
これは他メーカーも皆そうして欲しい欲しい!!
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spab-A6xe)
垢版 |
2018/09/07(金) 05:35:55.86ID:TNACuUTzp
写真なんてスマホでいいやんっていう目しか持ち合わせてないクソど素人だけどこのカメラに一目惚れしたから買っていい?
オクとかだと本体だけ3万ででてるみたいだけどど素人なら黙ってレンズセット買ったほうがいいのかな?
用途としては風景とかスナップ写真撮りたいです
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 967f-b4n1)
垢版 |
2018/09/07(金) 10:13:48.91ID:TYfQ4KAc0
>>906
レンズを別途購入するつもりならいいんじゃないの?
メーカーが違うとレンズが付かない事が多いからマイクロフォーサーズ用で探さなきゃだめだよ

ただ、オークションで店以外からカメラを買うのは正直おススメしない。保証のある中古店をカメラファンとかで探した方がいいんじゃないか
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbb3-A6xe)
垢版 |
2018/09/07(金) 11:50:52.83ID:QulX4TWV0
>>907
ありがとうございます
レンズは20mmF1.7がよさそうかなって思ったけど確かに保証有無は気にした方がいいですよね
初心者(初一眼)なんだから大人しくダブルレンズキットにしてレンズの勉強も兼ねて行こうと思います
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 967f-b4n1)
垢版 |
2018/09/07(金) 12:17:36.94ID:TYfQ4KAc0
>>908
モードダイアルのAとかSとかあるけど、出来るだけ早いうちに勉強した方がいい。というか、使いこなせば自分の意図を撮る写真に反映させられるから頑張れ。
背景のボケ具合や動くものを止めるのかブラして動きを表現するのか、などはここの調整で決まるし、それが写真の楽しい部分でもあるから。
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbb3-A6xe)
垢版 |
2018/09/07(金) 12:50:48.10ID:326jlAEK0
>>906
GF5ならダブルレンズキットがお得
俺は真っ黒が欲しいからまだ高いけどGF10買うつもり
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spab-A6xe)
垢版 |
2018/09/07(金) 14:44:08.62ID:y0t01nd2p
>>906
あ、5.じゃなくて9ね
0914名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sae6-/T50)
垢版 |
2018/09/07(金) 19:07:59.40ID:ZCIgSnI3a
gf9 値上がり中だね。
そろそろ在庫も無くなってきたか。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bae3-5ixi)
垢版 |
2018/09/07(金) 20:53:19.16ID:Faxj1//K0
>>913
おかしくない
>>907>>909
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spab-A6xe)
垢版 |
2018/09/08(土) 13:52:36.04ID:Yq1AXskKp
>>917
microSDって簡単に折れるから怖いわ
ドラレコに表裏間違って入れたら抜けなくなって力入れて引っこ抜いたら折れた
0921名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ bae3-5ixi)
垢版 |
2018/09/09(日) 13:45:46.92ID:8gt8G4/J00909
目の前に持ってこれるカメラならともかく、ドラレコならあるあるですね
車載機器は、ETCカードだって差し込む方向が違ってて「使えません」てよく言われます
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM06-2t+5)
垢版 |
2018/09/10(月) 09:09:12.71ID:EavIf5voM
うちに液晶スレでゴミ寸前のgf3があるんだけど秋になって空気が澄んで来たらローパスフィルター抜いて天の川の写真を撮りたい。
途中まで分解したことはあるんだけど撮像素子までアクセスするの難しいですか?
別にIRフィルタ入れて可愛いあの子の秘密の草叢をとかいうつもりではありません。
0923名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM77-I66+)
垢版 |
2018/09/10(月) 11:31:29.67ID:z0In+nM+M
>>922
ccdにアクセスできたら、方法等教えてください。
私もGF-7のccd内部にゴミが入り、取るために分解考えています。
GF-7のccd内部ゴミ混入は結構あるらしいので、この時期の製造不良ではないかと思っています。
皆さんのも確認されてはいかが?
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba1d-8WM9)
垢版 |
2018/09/12(水) 23:47:15.07ID:ve9pJoV/0
優しい gf-6 使いの方教えてください!

液晶が見えない状態、タッチパネル不可で、「レンズなしレリーズ」を on にすることはできますでしょうか?

カスタムメニューのどこかにあることはわかりましたが。。

a/p/s モードから、メニューボタン押下してから、ホイールボタンだけでたどり着けるのか、何回押せばよいのか分からず困っています…

宜しくお願い致します。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fbd-mDKq)
垢版 |
2018/09/13(木) 22:26:58.13ID:1kWx8SgF0
>>931
中華からの個人輸入で2000円くらいで液晶が手に入るよ。
タッチまで死んでるとその倍くらい。
チルトはgf7なら分解交換したことあるけどそんなに難しいもんでもない。
むしろgf5以前はバックパネルから外すからミスるとボタンまで断線してゴミと化すけど液晶だけなら失敗しても現状維持だ。
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97d2-Labn)
垢版 |
2018/09/15(土) 01:05:07.59ID:PwrLpV4/0
>>933
考えたこともなかったが、42.5mmにGF付けるのもアリだな。
ボディもレンズも重厚長大だと疲れるんだがシオマネキなら良いかも。
静止画なら明るさでシャッタースピード稼げるから結構良いよ。
動画は悪いこと言わないから三脚必ず使え。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fd2-0ftE)
垢版 |
2018/09/16(日) 07:12:12.28ID:LbUhhjvk0
>>940
欧米で撮ればどんなレンズでもそれらしくなるよ
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b3-0ftE)
垢版 |
2018/09/17(月) 07:07:29.76ID:ijr0+NFv0
初一眼で本体バラ売りのGF9かGX7MK2にレンズlumix単焦点20mmF1.7IIを買おうか検討中です。
主に旅行等のスナップ写真や星空、動物園や水族館での撮影を目的としてます。
カメラの知識は皆無でこれからカメラにハマるかわからない状態でスマホより綺麗に撮れればと思っております。
近所の中古屋でGF1とlumix単焦点20mmF1.7のセットがほぼ新品との表示で手頃な価格でありましたが使用用途的に先の2機種よりこちらで勉強すべきでしょうか?
それとも今更GF1は〜という事で先の2機種を選ぶべきでしょうか?
またlumix単焦点20mmF1.7とIIの違いは重さのみなのでしょうか?
よければご教授願います。
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fd2-0ftE)
垢版 |
2018/09/17(月) 08:24:35.83ID:8eqDXJnQ0
>>944
自撮りしないならばGX7mk2のダブルレンズキットで良いんじゃない?
50mm画角の勉強になるし、広角撮りたきゃキットズーム
安いしね
GF9にするのならばひたすら軽量化目指して20mm1.7IIで良いと思う
20mmの新旧は外装だけの違いだったはず
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b3-0ftE)
垢版 |
2018/09/17(月) 09:39:20.40ID:ijr0+NFv0
>>945
アドバイスありがとうございます。
本体バラ売りにするのは予算の関係と今後カメラを続けるかわからないので中古でいっかという考えからでした。
ですがやはりダブルレンズキットの方がいいですよね…
自撮りは絶対しないですし、重さも数キロ違うわけではないので気にならないと思いますがGX7MK2のレンズキットと20mmF1.7で行こうか引き続き検討します。
過去ログ読んだらまだGF1をサブ機で使われてる方もいるようなのでもしかしたらGF1にするかもしれませんが…
0947名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3b-0Nn5)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:17:10.80ID:C1aKvbc8M
>>944
>カメラの知識は皆無で
GF1は電池持ちも良く使い安いカメラです
いちどルミックスの現行機種を使っちゃうと、今さらGF1の出番をつくり出すのは難しいけど
これからデジカメ始めるのならリーズナブルな選択としてGF1もアリだと思う
ただ、20mmとか浅いピントのレンズを使う場合、マニュアルフォーカスに便利なピーキング機能(←ピントが合ってる部分を濃く表示する)が便利なんだけど
この機能は比較的最近のルミックスにしかついていない

GF1に比べて現行ルミックスは高感度特性が強いし、Wi-Fi転送機能や手ブレ防止がついてるものもあるから
いずれGF1を使いこなしたら買い換えの欲求が湧いてくるんじゃないかな

あと、上の人が書いているように20mm新旧の違いは外装だけで描写は同じ
新しいUの方は金属外装を多用していて、心持ちフォーカスリングが軽い気がする
ただ、金属外装でも艶消しじゃなくツルツルの仕上げで少し安っぽいから
いちど家電量販店などで実物見た方がいいかも
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b3-0ftE)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:29:43.53ID:ijr0+NFv0
>>947
ありがとうございます。
未だGF1もアリなんですね。約10年前のカメラですし、今後カメラの楽しさを知ればもちろん買い替えは検討するかと思います。
Wi-FiはFlashAirとかで対応しようかと思ってます。
20mmの新旧の質感は特に気にしませんのでGF1側にかなり揺らいでます。
あとは追加で12-32mm F3.5-5.6レンズも買おうか悩んでます。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-t46K)
垢版 |
2018/09/17(月) 10:54:34.08ID:9HlWgZoa0
>>948
GF1は今も持ってるけど、高感度に弱いのとシャッタースピードを遅めにするチューニングのせいで、被写体ぶれしやすいから、今から買うのはおすすめしないね
GF5は、ここらへんも問題無くて安いので、職場に置いて現役で使ってる
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe9-0aTA)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:02:35.90ID:HPKR8zPI0
>>948
GF1は手ぶれ補正のジャイロでタテヨコ判定するので、
手ぶれ補正のないレンズだと縦写真が横のまま。
あとで手動で回転させることになるので面倒。
お気に入りの20mmは手ぶれ補正ないので。
この点からオススメはしない。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b3-0ftE)
垢版 |
2018/09/17(月) 11:15:24.65ID:ijr0+NFv0
>>949>>950
手振れが弱いのと回転させる面倒があるのですね。。
ではGF5も探してみようと思います。
またスレチを承知ですがGF7も気になり出しました。こちらはどうでしょうか?個人的にファインダーは使わない気がしますが。。
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbb-NMPr)
垢版 |
2018/09/17(月) 16:23:46.75ID:KNEbQ/hVM
口径比はそこそこだけど長くない焦点距離で浅い被写界深度ってどんなレンズなんだろうって
比較対象が200mmF4であっても焦点距離の長いほうが当然被写界深度は浅いでしょ?

"20mmとかピントの浅い"って初心者に伝えるには言葉足らずじゃないかなって思っただけ
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-hOwn)
垢版 |
2018/09/17(月) 16:48:47.06ID:eN3BmgB5M
>>946
「予算の関係」って予算いくらなの?

中古新同品GF1とレンズ1本が2万円くらいで買えるならそこから始めるのもありだけど、いろいろ考えて3万超えちゃうなら、新品4万5千円のGX7mk2ズームキットか5万2千円のGF9Wズームキット(価格コム調べ)にしちゃった方が無難だと思う。
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 37c3-mDKq)
垢版 |
2018/09/17(月) 19:07:48.55ID:Az2i8moT0
撮りたいものが子どもなら一番いいもの買う。
二度と撮れない表情やシーンでピントはずれたら悲しいから。
暇つぶしにカメラやるならとりあえず単焦点から。
足で寄ったり引いたりしながら肉眼でも構図を探すことを覚えるから。
ズーム買うとそれが良いものであれば良いものほどパッと立った位置から印象的な部分を切り取ることしか覚えない。
単に要らないものをズームの引き算で外すのもいいんだけど歩き回って前景や後景に何か借りてくるとか対角線に何か置きたいなーとかいう足し算を覚えるには単焦点。
なので暗所に弱いとか縦横の自動認識がないって点を許容できるならgf1でいいんじゃない?
シャッター音はパシャっとした音でミラーレスの中では気持ちいいほうだと思うよ。
12mmは相当にいろいろと入ってくるから20mmでだいぶ修行してからじゃないとゴミゴミした写真が連発すると思う。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7e3-l4q8)
垢版 |
2018/09/18(火) 21:36:39.48ID:DOzVP2KZ0
人間は撮らないから30mmマクロや
0965名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sa0a-coYL)
垢版 |
2018/09/23(日) 20:05:38.65ID:PVzE+OvWa
>>944
GF1は俺もGM1のサブとしてまだ現役で使ってる。
とても扱いやすくていいカメラだよ。
本来のスチルカメラとして必要な機能はちゃんとしてるし、操作性も良い。
他の人も書いてるけど、高感度耐性が低いのが最近のカメラに対して特に弱いところだとは思う。

でも、ケーブルレリーズが付けられたりするのは、最近の機種では少数派なので、
用途によっては重宝する。
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42bd-eIsl)
垢版 |
2018/09/23(日) 20:49:00.71ID:SEkTCFii0
まさしく20mmで持ち出すと1日ではバッテリーが切れることない。
フォーカスが遅かったり単焦点だけに自分が動いてアングルを決めないといけなかったりでバシバシ撮れる感じじゃないのもあって余計かも。
gm1の12mm側は適当に構えてもなんとなく絵になるし邪魔なものがあったらズームして隠せるし枚数だけはガンガン撮れてすぐバッテリーなくなる。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42f9-ch2f)
垢版 |
2018/09/24(月) 02:10:25.01ID:k24r2Qjt0
GF10、価格コムやAmazonのレビューを見たら批判している人もいるんだが
実際のところ、どうでっか?

・ISO感度や露出補正などごく基本的な設定も操作が煩雑

・付属のレンズは標準ズームと明るい単焦点レンズだが、ボディ本体は信じられない事に
手ブレ補正機能が無く、このレンズも手ブレ補正機能がない
暗さに弱くてマクロ機能も無いこのレンズを水族館で使ったら使い物にならなかった
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b19f-ND/j)
垢版 |
2018/09/24(月) 07:39:47.93ID:F35wes4A0
>>969
逆に質問しますが、ISO感度ってそんなに頻繁に設定しますか?
ISO上限を決めておいてISOオートで撮影すれば良くないですか。

明るい単焦点レンズが(中略)暗さに弱いって日本語として繋がってないですね。
また、マクロ機能が無いと言ってるという事は被写体は魚だと思いますが、
そうすると発生してるのは手ぶれじゃなくて被写体ブレですね。
手ぶれ補正機能は関係ないですね。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b19f-ND/j)
垢版 |
2018/09/24(月) 09:40:06.19ID:F35wes4A0
>>972
なるほど! 購入検討段階なのですね。
ISOやAE設定へのアクセスしやすさ、ボディ内手ぶれ補正機能を重視するならGX7系のボディを検討した方がいいですよ。
ご自身に合う機種が購入できるといいですね。
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cde3-IBuP)
垢版 |
2018/09/24(月) 15:28:15.70ID:zOI9ElPD0
そういやニコワンって生産終了だってな
1インチセンサーはすっかりコンデジのものになったわけだ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM92-8d13)
垢版 |
2018/09/24(月) 17:48:56.05ID:dW0ZXZV0M
ニコワンはNikonユーザーのサブ機としては最高だったんだろうけど、それ以外のユーザーには旨みがなかったからねぇ
レンズを含めた時のサイズや重さや明るさは1インチコンデジの方が優れてるし安い。

強みにできるはずの超望遠レンズも割高でライトユーザーが手にできる価格じゃなかった。
0979名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa4a-jH6T)
垢版 |
2018/09/24(月) 22:14:18.80ID:q16epN74a
主に屋外昼間の静止画用だからGF1G1が現役で最近中古でGF2を買い足した
最近の機種は触ったりすると性能はともかくブツとして少々耐久性が心配だな
一応最新のフルミラーレスには久々に期待してる
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa9-0OlM)
垢版 |
2018/09/26(水) 09:49:54.52ID:d6EyfkQtM
パナソニック、ライカレンズが使える高級ミラーレス発表

パナソニックは25日、プロや上級者向けの「ミラーレスカメラ」を来春に売り出すと発表した。
世界で初めて同社がミラーレスを売り出してから10年。
一般利用向けが中心だったが、新機種でさらに広範囲で高画質の撮影が可能となる
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-U2Pa)
垢版 |
2018/09/26(水) 13:07:54.52ID:4rUeVmATM
昔はなんでライカがパナと仲良いか分からなかったけどiotがこれだけ盛り上がってくると産業系にも家電系にも強いパナの強さが生きてくるな。
シャープ東芝の家電部門の価値もそこにあるし日立や三菱も苦しかった時期に手離さず気合いでホールドして正解だった。
とはいえホームオートメーションのなかでデジカメがどう生きるかは分からんけど。
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7c-/YFy)
垢版 |
2018/09/28(金) 23:10:28.30ID:uahxKotz0
パナは何でも、頂点を極めた一流の商品は作らないからね
初心者に優しく、故障もしにくい製品を目指す、その点某ヨタ似
真似下電気と言われようが企業力で押し通す
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf2b-yOhL)
垢版 |
2018/09/29(土) 02:10:47.38ID:78hP9mU00
いや、それが一流なんじゃねーの?
ダイソンとかバルミューダみたいな一点豪華主義は結局 二流。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5776-6fT9)
垢版 |
2018/10/02(火) 17:52:40.09ID:XMiQS+UK0
GF10/90+14-140のテレ端にした場合の手ぶれ補正ってどうですか?
例えばオリPL7に同じレンズのテレ端
ニコワンに同等の焦点距離
この条件でのオリ・ニコの手ぶれ補正には満足してますが
ニコワン廃盤なので、代替に検討してます。
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fb3-gkyX)
垢版 |
2018/10/02(火) 18:33:46.66ID:Xxvf5lS60
交わす言葉も寒いこの都会 (まち)
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 441日 9時間 5分 1秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況