【ゴミ】中古デジカメを語ろう14台目【お宝】 [無断転載禁止]©2ch.net
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中古で買ってきた、どんくさい古いデジカメについてまったり語りませんか？
・値段は大体２万円以下で買ってきた中古デジカメを中心に。
・最新機種は持ってるけど、動作がのろい、スマメ対応など
いろいろ不満はあるけどあえて古い機種を買って撮影した感想や、
作例について語りあいたいと思います。
・こんな時代もあったんだなとマターリ行きたいと思います。
＜テンプレ＞
【ｶﾒﾗ/ﾒｰｶｰ】
【ﾒｰｶｰHP/製品ﾚﾋﾞｭｰ】
【値段/発売時売値】
【状態】
【特徴】
【感想】
【使い続けるor否】
【参考画像】
※前スレ
【ゴミ】中古デジカメを語ろう13台目【お宝】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487493903/ >>513
「注意して」撮影してくださいw
以下>>ALL
====================
スレ違いになりますが、iPhoneで漫然と撮影した画像を
パノラマにしたものです。全部のコマの撮影に10秒くらい
ですね。新宿駅で三脚は立てられないので。
https://i.imgur.com/aGOmbeZ.jpg
中古カメラを買った時に、もし付属のCD-DVDがあったら
そのソフトを確認してみてください。パノラマ合成機能をもった
ソフトが入っていることがあります。CanonやOlympusなど。
画像をパノラマとして結合する時には、
「ソフトと設定にもよりますが」
広角で撮影したものよりも、ある程度画角の狭いレンズで撮影
したもののほうがうまくできるようです。 ふもとが晴れているのに３０分登ったら滝のような雨が降ってくることも
ざらにあるので、ちょくちょく使うのなら防水カメラが一番いいよ。
あと山中は
晴天でも生い茂った樹木が光をブロックしてかなり暗いので これからの時期の登山は内部結露も故障の要因になるから、防水機能は必須かも 内部結露は防水カメラとかの方が起こりやすいよ
急激に冷やされ飽和水蒸気が水滴になるから内部で湿気の逃げ場のない防水カメラだとどうにもならん
防滴程度のカメラで撮影前に時間をかけ徐々に外気に馴染ませるのが一番
登山ではないけど山での天体撮影だと常識になってる オリンパスのタフシリーズがいいよ。
ガスが注入してあって曇らない。
リコーのPXはダメだったな、レンズが曇ってしまう。 PXは日常防水レベルだからしゃあない。
ガチな防水はオリンパス一択かなぁ。
リコー工事用のカメラ(G800だっけ?)はどうなんだろう? >>516
急激な温度変化を避けましょう。
内部の結露は、防水でも防滴でも関係ありません。
対応方法は、そのような性能のカメラを開発しているメーカーが
提示しています。
たとえば、
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/support/faq/digital-camera08/DC08134.html
よく起こるのは気温の低い野外で使ったカメラ（ボディと内部が低温）を
急に暖かい（かつ湿度の高い）室内に持ち込んだ際の結露です。
冬、メガネで経験があるひともいるでしょう。
また、長時間カメラで星野写真を撮影するとレンズ表面に結露することが
あるので、レンズやカメラを温めてやる必要があります。
天体写真の撮影の際は、夜半に結露が生じることが多いですね。
Olympus TG-5は、結露への耐性が高く満足できるカメラです。 防水コンデジの画質で我慢できるのなら、2、3000円くらいの適当な中古コンデジで十分
壊しても惜しくないし、もし壊れた時にはスマホに切り替え
実際自分は登山で壊した事は一回だけで、駐車場のアスファルトで滑って3、4ｍくらい放り投げた時
まあ厳冬期の雪山に持って行くとなるとまた別だけど >>505
2,000〜3,000円の中古のデジカメにはろくなものがありませんw。
使用中の故障の可能性が高いかもしれないことが不安。
画素数が少なく動作が遅い。
画質に影響する画像処理エンジンの性能が低い。
というこで、せっかくの登山（ある程度の投資をして精神力、体力
を使っている）の際の写真を撮影するための道具としては不向き
であり非現実的です。検索をすればそのような価格帯の中古の
デジタルカメラがどの程度のものかは容易に理解できます。
20,000-30,000円クラスの中古で、きちんとしたカメラケース
（バッグ：登山用のものも売ってます）に入れて携帯するのが良いでしょう。
スマホのカメラの利用もたまには良いですが撮影するとフライトモード
設定でもバッテリーがかなり速く消耗します。いざというときに通話時間
や可能性が限られるのは不安であり危険なこともあります。（低標高でも）
モバイルバッテリーをお持ちになることをおすすめします。
これでカメラを充電できることもあります。（機種による）
天候の急変による低体温症にごちゅういください。 >>523
へー画素数ってそんなに大事なのかｗ
たとえば最低どれくらいの画素数いるの？ 俺もせっかく登山とか行くんだったらそこそこ高いデジカメ使った方が幸せだと思うわ >>525
200万画素でも十分だったりする。
今時、トイカメラでも200万画素機なんて売ってないけどね。 山岳登山家みたいな引き伸ばして撮るような画質を求めてるのか？ 画素数少なくても複数枚を連結して山風景をパノラマ作成してる パノラマとかスマホでささっと撮ればいいだけ
ソニーの古い2000円コンデジでもスイングして撮れるけど 貼り合わせたいときは大抵広く撮りたいとき。でも広角レンズで撮影した物を貼り合わせるのは難しい。ここに大きな矛盾がある
広角レンズで何も考えずに撮ると貼り合わせるときに苦労する。下手すると自動で貼り合わせられない
フルサイズ換算28mmくらいでも適当に撮るとダメだったりする >>534
当たり前だろ。広角レンズを使えば湾曲するし、パースも付く訳だ。こうなると輪郭が繋がらなくなるので、
パノラマ合成も上手く行かなくなるんだよ。合成前提なら、50mm付近でとにかく滅茶苦茶たくさん撮って、
最後にモザイク合成した方が余程いい。
デジカメがまだまだ成長期だった頃、繋ぎラマといって、とにかく普通に撮った写真を沢山繋いだだけの
写真表現があった。そういう工夫と遊びが欲しいよね。 そんな作例もあったねぇ。
しかも敢えて角度もランダムに撮って繋ぐとか、
いろんなカメラで撮ったのを無理矢理繋ぐとか。
現行機、特にソニーあたりのスイングパノラマは簡単に撮れていいな。
そういう機能自体はそれこそカシオの初期QVシリーズからあったけどね。
(QV-770のは水平に360度繋いで専用ソフトやWebプラグインで回転させながら見られるという、
現在のリコーTHETAのコンセプトに先駆けたような優れものだった。35万画素だけどw)
キヤノンも早い時期から付属ソフトにステッチパノラマ機能が付いてたな。 >>535
そうじゃなくて撮影時に生じたカメラの移動に起因する影響が広角レンズだとより大きくなるって話
パースやレンズの収差の影響は除去できるでしょ。広角レンズで適当に撮影するとそれをやっても繋がらないことがある
あと撮影枚数の増加も貼り合わせで苦労する原因だと思うけどな
>>536
α7IIレンズキットの広角端で広い室内を縦スイングパノラマしたら見事にステッチミスが発生したｗ 広角での歪みが微細なTZ3/5は最強のお散歩カメラだと思う
登山には最適なスペックだと云える
惜しいのは薄く軽量になったTZ7以降は補正が無くなってる事だ
25mmからのカメラも有るが一度気になり出すとトレードオフ感が拭えない ｔｚ３はCCD不良
ｔｚ２０はフォーカス調整が故障する
ｔｚ３０は断線する
ｔｚ４０は液晶が割れる
ｔｚのラインは持病持ちシリーズなので
TZ５TZ７TZ１０が良かったな >>539
DMC-TZ10は良いカメラでしたね。
登山で使いました。
いちおうGPSもついている。
25mmからのレンズも使い勝手がいい。
でも、今でも、3000円では購入できないでしょうねw
コンパクトなカメラは携行に負担がないので登山には「安全」です。
ただ「超安い中古デジカメ」は大事な付属品が欠品していることがあるので
注意が必要ですね。実用が目的なら・・
登山でおすすめは、中古のTG-3, TG-4です。
パノラマ写真は各コマを「カメラの中心点」を不動にして回転させて
撮影することがだいじなようです。そうしようとはするのですが、
まあ、いいかげんな撮影でもうまくいくようです。
https://i.imgur.com/NL5qZUy.jpg スイングパノラマ付いてないのはMicrosoftのICE使ったほうがいいよ
かなり適当に撮っても綺麗にできる
メーカー付属のステッチパノラマソフトより全然いい >>540
＞まあ、いいかげんな撮影でも
2〜3割重なってれば大抵繋がるけど
マイクロソフトのフリーソフトで補完自動がかなり出来がいいよ
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経・IDC調べ）
http://i.imgur.com/3Njkiks.jpg
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが、何よりも重要なことなのです。
そ。いつものアレ。
あちこちのカメラ板にマルチしやがってうっとーしいったらw >>528
300万画素は、まだ新品あるけどね。
使ってみて、なかなか面白い。
SUN&CLOUD
ttp://www.chinon.co.jp/sc/src/index.html
かなり安くなって、送料込みで2,500円くらい。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00BRBN22O >>548
へぇー今時こういう面白いカメラは大手からは出にくいな〜 トイカメの本懐ここにあり、という感じ。
むしろヲタ人気をあてこんだ痛カメとか出せばいいのにw
オーディオ関係(ほぼヘッドフォン)ではデノンとかやってるしな。 https://imgur.com/AVq3Blt.jpg
ちょっとお高い三千円だったがEマウント持ってないので購入 トイデジこそスマホに駆逐されてしまったな
めちゃくちゃ久しぶりにVISTAQUEST持ち出してみようかな >>553
トイデジは、チープなレンズが生むヌルイ画像が味わいだったが、スマホアプリで幾らでも弄り出せる様になったからな。
写らないことには話にもなんねーという時代なんだよ。
トイデジ買うくらいなら、昔のコンデジを買って遊んだ方が面白いぜ。最近は、初代IXY ＤＩＧＩＴＡＬを使ってる。 初代IXY DIGITAL何がおもろいの？ファインダーで撮るから？ >>555
ま、不便や低性能を楽しむってのが1つと、大昔のデジカメでも結構写るという発見だろうかな。
絶対的な解像度が低いから眠い写真になるけど、これで十分だった時代も確実にあった。
IXY DIGITAL200なんかは、地味に操作性が良くなっていたりして良いのだが、使って面白いのは
初代だわ。但し、人の顔色が凄く悪く写るけど。 IXYに価値は無いかな
まず燃費が悪すぎる
ZOOMデジカメ最小モデルのOptioS5とかは有りだと思うけど
芸の一つも持ってないカメラな時点で100円でも『わざわざ買うようなモノではない』よ 初代は質感、所有感だけは良かった
IXY D 200だとマイクがダサ、色味やヘアラインが初代に比べてギラギラしてる
あの曇ったチタン風(ステンレス)のボディの色が良かったな
写りはモヤかかっててこれと言った特筆はなし
昔のコンデジで遊ぶなら別の機種持ってく 画素数や燃費とか(笑)そもそも実用性なんて気にしてないでしょ そうそう、懐かしさとか昔の方式差を楽しんだり等
性能では何一ついい事なんて求めてないよね
低画素でも、現行機と比較しても1画素あたりの効率が低いから
低画素の恩恵何てファイルサイズだけ 実用性不問なら一番格好いいAPSのIXYにすればいい >>562
330とかクッソかっこいいけど撮影しようがないからなぁ IXYはAPS無印と310と320、Digitalの320持ってるな。
APSとDigitalで320の型番揃いだーwと勝手に面白がってる。
確かに実用性もそれなりにある320と比べると、
初代Digitalは画質的には当時から酷評されてたくらいだからアレなんだが、
見た目というか質感は一番良いんだよね。直接後継機の200と比べても。
デザインだけならAPS無印をリスペクトした10シルバーがいい感じ。
あとは1/3あたりが初代っぽいね。スーパーカーカラーの30もおもろいがw
ただどれもこれも外装の質感が初代に及ばないのだけが惜しい。 あ、ひとつ言い忘れた。
IXYの中古はドフで青箱でもかなり見かけるんだが、
ほぼ例外なく電池蓋の真ん中の樹脂パーツが抜けてるのは何故!? ただの加水分解じゃないかと…
きちんと保管してた個体は残ってる場合があるけど、青箱だと全滅多い
APSだとIXY 320が一番スマートでカッコイイ
DIGITALだと 初代 300a 50/55 60 10 210ISのデザインが好き
中でもIXY DIGITAL 55 の新同品を手に入れたらヤバイくらいかっこよかった APSと言えば一眼レフも各社アグレッシヴなデザインで攻めてたな、結局売れずに今のカメラのデザインに落ち着いたんだろうが IXYどんだけ持ってるかなとチェックしてみたら
IXY 200F、10S、IXY DIGITAL 210IS、220IS、2000IS、800IS、700、10、55、30a、L2、L
計12種だった 当時のデザインで生き残っているのってMINOLTA Vectis S-1の左肩ファインダーくらい？
E-330やαEのEVF付きAPS-Cモデルが採用している 左肩ファインダーはペンF(1963)という偉大な先例がある。
E-300などはそのペンFのサイドスイングミラー機構までそっくり援用してたな。
つか左肩ファインダーはもともとレンジファインダーの専売特許でしょうに。
>>568
デジカメの初期もね。
リコーの双眼鏡型(110カメラ型?)とか、富士の縦長型、
ニコンのスマホ型(当時はスマホ無かったけどw)に、
カシオを筆頭にソニーやシャープなどの回転レンズ、
それを更に一歩進めたミノルタのレンズ分離型・・・
画素数が3M超えた頃からなんか守りに入ってデザイン面では面白みは無くなったな。
APSも一連のカプセル型なんかは今でも通用するいいデザインだと思うんだが。
現行機で尖ったデザインなのはむしろアクションカムや、
リコーのシータやカシオのFR系のような特殊用途の機種くらい?
キヤノンもN系みたいな尖ったのがたまに出るんだが続かないな。 回転レンズってなんだよっておもったけどスイバル型か
流行りは巡るって言うように今はクラカメ型が人気だよね >>561
他人が低画素を使っていようが気にしなければいいじゃん
他人でさえも、なんでも自分基準でなければ気がすまないなんてことなら発狂するだけだよ。
しかしそういう人ほど、なぜかこのスレに来てわざわざ苦しんでいるのを見かけるｗ 最近Finepix6800zとか使ってる
スマメだし画質はアレだけどデザインが好きなんだ >>562
APSのIXYは、いまだに２４０００円くらいで取引されているモデルもあって…
まったく価値がないとも言い切れない、それが完全な新品だとさらに数倍になるしね たった一本試し撮りしたくても
期限切れフィルムのリスクを背負わないといけないからな
何かブーム来てくれ 大手は絶対にパトローネ型デジタルバック作らないし
大手しか作れないからどうしようもないな
ソニーよメイクビリーブしてくれ Lomographyあたりは出さないかな・・・無理?
>>576
初代APSのデザインでそのままデジタル化してくれないかなぁ。
デザインの良さに関してはAPS機の方に傑作が多いんだよなぁ。
(※個人的な感想です)
>>575
Designed by ポルシェデザインのアレですな。
ダイヤルのローレット刻みとか、細部の仕上げが良いよね。
弟分の4800zのグラファイトというかガンメタ系の本体色も渋くて良い。 大型のCMOSセンサーともなるとセンサーだけ買えてもはんだ付けするだけで大工事に
FPGA＆MCUと繋いでHDL書いてUI書いて・・・
ChaN氏のラインスキャンカメラどころではない大規模プロジェクトになっちゃうな 【ｶﾒﾗ/ﾒｰｶｰ】dsc-w1/sony
【値段/発売時売値】300円/5万前後
【状態】ファインダー部塗装少スレ
【特徴】1/1.8型 510万画素 M露出モード 単三2本駆動
【感想】単三2本駆動だがおもったより動作キビキビで画質も良い
欠点を上げればフルサイズメモステ(DUOアダプタ使用)
【使い続けるor否】R1でメモステ使っていたのでR1のお供に ttp://www.re35.net/
これはネタだが
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980918/p_kina2.htm#2
今の技術ならフルフレームor APS-Cの大型センサーを使ってこのくらいは出来るはず
既成のデジタルバックってα7やNEX等と比べると無駄にでかいよね まあ買う価値があるかないかとか
趣味のスレットではナンセンスだよな
みなが転売屋じゃないんだし デジタルバックは技術的にはできなくはないんだけど、
それで大切なカメラが傷ついただのなんだのとなるから
絶対にできない
デジタルバックはできないのではなく、
「やれない」これが正しい 日本は「自己責任」を理解出来ない奴が多いからな。クラウドファンディングがパッとしない一因はそれだろう
今フルフレームやAPS-Cのデジタルバッグが欲しかったらミラーレスを改造するのが最も安価で小型に仕上がりそう
もっともライカ判のフィルムカメラにフルフレームのセンサーはカメラを改造しないとセンサーが収まらないと思うけど 最大の問題点は
ミノルタα-7を超えるデザインのカメラが存在しない事にある センサーのイメージサイズがライカ判より小さい物ならカメラに依っては入る場合も有るが、ライカ判だと無理
フィルムとイメージセンサーでは外形と焦点面の位置関係が違い無限遠を出す事が出来ない
無限遠を出すにはセンサーをフィルムゲートより中（レンズ方向）に食い込ませる必要が有るが、
これがやらないでは無く技術的に出来ない理由 フィルムだと板で軽く押し付ければいいだけの問題だったんだけどね... >>590
今のセンサーはセンサー面で結像してるのはマイクロレンズの像で
主レンズからの像はセンサーより手前で結像してる はじめて再生不可能な完全不動品のジャンク市に行ったけど
今日オクをみたら全部「動作未確認」ででていたｗ
しかも水没品や割れ欠けや電源不良ばかり
５００件以上取引がある出品者でも「動作未確認」で出しているので
マイナスが１個も無いｗ >>593
その事ではなく、センサーの前にフィルターやら保護ガラスやら有って、
センサーと言われる物の最外部と結像面が大きく離れていると言うこと >>594
動作未確認=動作しない、と思って買ったほうが良いってことですね。
ヤフオクで動作未確認の物が出品されていても、意外と動作するんじゃないかと
思って、たまに買って試してみようかと思うことがあるんだけど、期待しないほうが良いのか。 >>595
現物を加工ならそうだけども
専用に作るならセンサー自体でわないフイルター面はFFに合わせて設計すればいいんでない ショップのジャンクと
個人の言うジャンクじゃ別もんだな
ショップは値がつかないモデルや、簡易なチェックで青箱行きだけど
個人はショップで買ったものを、ああだこうだとチェックした上で動かないと判断した代物を動作未確認で売る オクの出品者それだけカメラ持ってるならちょっとした動作確認くらい出来るだろうって質問したら無視されたな
何故カメラもバッテリーもバッテリーチャージャーも出品してるのに動作確認出来ないんだよw
転売してる人からは買うもんじゃないね とりあえずいま「動作未確認」でオクで流れているデジイチの２００個以上は完全なジャンクだね
【再生不可能であることを、すでに確認済みの】動作未確認品
驚いたのは
評価がまったくあてにならないってことだね。
たぶん数百もの良の評価があるとマイナスをつけづらいのだと思う。
500件以上でもマイナスがつかないので、オクの評価はまったく意味がない。
たぶん、ある程度の決まった評価があると、
日本人は騙されていても全部自分のせいにするのではないかな？
動作未確認詐欺師の出品の特徴としては、
すべての出品物に付属品がないってこと
ボディキャップ、レンズキャップ、フードなどもそうだけど
ストラップなどの取り外すのに面倒なものがすでに除去されていながら、
動作未確認で出品している
そういう同じ状態のものが定期的に５点以上あるなら
動作未確認詐欺師の出品で間違いないと思う。 そういったとても良いって評価を読んでみると
動作確認しましたが残念ながら動きませんでした
なんて書いてあるからｗ
悪い評価をつけると報復評価されるからとても良い付ける他無い現状 ここの住人もいつかはカメラ手放す時あるだろうから
まったく無縁ではないだろうけど
俺なら故障ジャンク品で出品して、故障箇所をきちんと書く時と
症状が不安定な時は一律で○○故障って書いてるな
動作未確認って書いたことあるのは
互換バッテリーの製造が終わったカメラと、APSカメラくらいしか使ったことないぞ >>598
あるね。電池液漏れで基盤腐ってるの確実なのに、
動作未確認で出してたのが居たよ。未確認に違いはないので
評価は落とせないしよ。上手いやり方だ。 >>596
転売屋だったら間違いなく
動作未確認=絶対動作しない事を保証します
だよ >>597
>フイルター面はFFに合わせて設計
意味が良く判らない 続き
センサー自体に既にいろいろな物が付いてるので、どうしようも無いって意味だよ いまの転売屋は転売屋じゃないように装っているよ
ただ出品物の一覧をみて、
どれもこれも付属品が無いものばかりが沢山並んでいたら
故障品の山から持ってきたもので決定だよね
どこから持ってきたのか一目瞭然 >>602
廃棄品の市場に行って
どのくらいの割合で廃棄品が日々流れ込んでいるのかわかると衝撃を受けると思うが
それがいまのヤフオクの現実なので、
「ここが壊れています」と書いてある出品者をみつけた方がいいよな >>593はフィルムカメラも固体撮像素子も見たことがないのかな？的外れ過ぎる
現物を持っていなくてもネットで検索すれば写真を見られるのにな ニコンのD1が４９８０円で売ってた
買いたい気持ちにワクワクし見てたが
今のものは違い半端でなくでっけー！
ほかのユーザーに任せた D1って現行のD5と比べてそんなデカかったけ？
俺は今日覗いたジャンクコーナーできれいなDSC-s85本体のみが200円だから思わず買った
昔s70使ってたんで家のどこかに充電器ある筈なんだが見つからん オクで買ったデジタル一眼。
「AF動作しません。MFなら撮れます」
で今日届いたけど、レンズとの接点接触不良だけで、AF動作した。
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