X100 X100S X100T X100F その36 [無断転載禁止]©2ch.net
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0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:29:29.34ID:Q1I4KhDu0
このスレ毎日ID真っ赤で自分の意見が勝たないと気が済まない了見の狭い人ばかり
次スレはせめてﾜｯﾁｮｲ入れてくれ
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:34:18.07ID:9X6gkveO0
デジカメってポジじゃなくてネガだと思う
だからベルビアとかプロビアとか求めるのは違うんじゃないかな
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:35:06.51ID:dwks/h+/0
>>848
書き込んだのは反論したくなったから

被写体や構図への批判なんて関係ないんだから無視しとけばいいじゃん
批判なんて恐れずに自分はこういう立場ですと正々堂々EXIF付きで現像のパラメータと一緒に提示すればまだ有意義な議論になる
他人は批判したいけど自分は批判されたくないってお子ちゃまじゃないだろ？
単に自分が好まないだけじゃなくそれを好んでる人まで否定するような強烈な主張してるんだから責任くらい果たせよ
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:37:58.19ID:9X6gkveO0
フィルム時代でも同じベルビアでも乳剤のロットによって色転びが違ったからね
フジも全て均一で同じポジは作れなかったわけで本当の基準の色が正しいとは言えない
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:55:37.78ID:E9/S4jw+0
>>854
他人を批判って何だ？
富士の撮って出しを批判しているだけだが
むしろ批判してきてるのが信者だろ
ここでEXIF公開なんて100害あって1利くらいしかないわ
IPアドレスの何百倍もリスクある
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:03:46.68ID:dwks/h+/0
EXIFなんてGPS情報さえ乗ってなければ何も怖がることないのにな
そもそもX100で撮ってもGPS情報乗るわけないし
なんか色々と察したわ
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:07:38.16ID:Q1I4KhDu0
>>852
俺もそう思ってる
だからﾜｯﾁｮｲ入ればせめて一週間は無視できるなあと
シャドー君もシャドー君に絡む奴も嫌われるのは主張が正しいか否かではなく
根掘り葉掘り無駄な言い合いをしあっていて幼稚だからだってことを分かってない
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:08:12.24ID:9X6gkveO0
８５５続き
だから同じベルビアでもその時使って成功した色が記憶色としてインパクトあるわけで
人それぞれ思うベルビアの色味は違ってて当然
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:10:32.46ID:9X6gkveO0
なのでフジがこれがベルビアですと画像処理して出してきた絵作りに納得いかない人がいても不思議じゃないなと
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:11:20.59ID:dwks/h+/0
自分も不毛な言い争いに嫌気がさしてた筈なのにいつのまにかミイラ取りがミイラになってた
猛省します
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:33:24.18ID:E9/S4jw+0
>>862
君は作例の一つすら出してなくて、口だけ煽りまくっただけだったな
君が最初にレスつけたのがワイだよ
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 23:31:29.00ID:H+WR+E9U0
スナップだとか風景だとかを個人的楽しみで撮るアート写真の場合には、
そもそも論として、この手の話で絶対的な良し悪しなんて存在しない
単に個人的好みがあるだけ
もう少し言っても、集団で見たって文化によっての傾向がある程度
だから意見が割れても普通だし、話し合っても同意は得られない
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 23:58:05.90ID:Y5c4m8dS0
良い事言った！
5ちゃんねる閉鎖でいいよ
意味がない
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/03(火) 08:46:27.40ID:V63syNJv0
>>868
X100FのHDMIから映像出してTeradekでエンコって流れじゃない？
ブレ補正付きのカメラにすればいいのにね。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 00:19:56.96ID:DnZJEDMj0
PowerShot G1 X Mark III Specificationsがやべぇ

- 24.2MP APS-Cセンサー
- DIGIC7
- 換算24-70mm F2.8-5.6（以前は24-120mmだった）
- ダイナミックIS
- タッチAF
- 防塵防滴
- 有機ELのEVFが内蔵されることを確認した

100Fの勝ち目がすでにないｗｗｗ
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 00:41:54.67ID:bPOaUdLm0
そんなの絶対サイズが大きくなるからむしろX-E3のライバル機種になりそう
挙げられたスペックで羨ましいのは防塵防滴とISだけど、防塵防滴だけでも次期X100で採用されたらそれだけで買い換える
毎日でも持ち運べるサイズだから雨の日も気にせず持ち出せる安心感が欲しい
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 05:15:10.69ID:dm6HbNM80
>>870
しばらく この手のカメラが面白そう
パナのLX100に似てるね
単焦点のX100Fとは直接競合しないけど
APSCコンパクトがトレンドになるのは嬉しい
よほど間抜けなデザインじゃなければ買ってみたいな
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 07:54:36.49ID:A8qPLa+K0
>>874
シャドーくんの理想の撮って出しは想像出来た
黒つぶれも白飛びもしていない、HDRな絵をデフォルトにしろ！と主張してるんだね
であれば、ダイナミックレンジを400に拡張すればいい
シャドウ、ハイライトの調整と組み合わせれば、理想の撮って出しになるよ
勿論、露出が適正の場合ねｗ　これがちゃんと出来てなきゃ無理
全て解決したようで、良かった良かった
シャドーくん騒動もこれにて一件落着
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 08:28:05.83ID:fwbSQyVw0
シャドウもハイライトもダイナミックレンジも一瞬で調整できる富士のUIは、本当に優れているなーと思う。
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 11:46:53.45ID:A8qPLa+K0
>>879
だからw
RAW現像の設定を書けよ！
あと撮って出しのフィルムシミュレーションは何なんだよ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:10:03.50ID:Tbdit6ZJ0
X100Fの撮って出し（自分はPVとCCについて確認、Velviaは見るに耐えない）は
AWBめちゃくちゃ、AEめちゃくちゃ、あげく殆どローハイの階調がダメダメで白飛び黒つぶればかり

たま〜にAWBが上手く機能して白飛び黒つぶれさせたい絵と噛み合ったときにいい絵が出てくるな
異常に打率が低いホームランバッターって感じ

街中スナップするときに被写体の前に止まっていられるのはせいぜい0.5〜2.0秒以下
被写体の前に長々と立ち止まって、ああでもないこうでもないと設定弄ってたら、それを人は不審者と呼ぶ
スナップに限らず、自然や人間を被写体にしてたら同じこと
そんなことやっていたらありとあらゆるシャッターチャンス逃すだけ

メーカー側がこのようなプアな撮って出しを以って
「富士の撮って出しはローハイの階調がすばらしく良いです、RAW現像せず撮って出しで使ってください。プロも撮って出しで使ってます」
などと言っていることに不信感を感じざるを得ない
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:15:32.42ID:bPOaUdLm0
今度はWB合わないやん！って荒らすのか
どこのメーカーでも被写体によって引っ張られる事あるから撮った写真見返す時についでに調整するのはよくあるわな
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:17:24.11ID:bPOaUdLm0
あーフルオートじゃないと写真撮れない人ね…
そういう人には確かに向かないわなこのカメラ
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:24:45.48ID:Tbdit6ZJ0
>>883
なんでポジティブな話以外は荒らしになるんだよ(;´Д｀)信仰心がそう感じさせるのか？
他社も使ってるけど最近の他社のAWBは優秀過ぎて、自然光下だったらほぼパーフェクトになってる
そもそも富士は手動でWB決めても富士の色は出ないとか言って、AWB推奨してるでしょ
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:25:23.21ID:bPOaUdLm0
オート露出に頼らず露出決めるなんて難しくて出来ないキーッ
その日の撮影条件に合わせてAWBの設定をしとくなんて難しくて出来ないキーッ
ダイナミックレンジなんて聞いたこともないキーッ
RAW現像は必要ないって言われたからどんな事があってもやりたくないキーッ
ぷぷっ
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:29:31.88ID:Tbdit6ZJ0
>>885
被写体の前でどんだけ長い時間立ち止まってああでもない、こうでもないやり続ける気だよ
「RAW現像しないで撮って出しで使って欲しい」というのが
「撮る際にめっちゃ時間かけてセッティング極めてからシャッター押せ」って意味ならほんと論外なポリシーだな
そもそもEVFの色が「これでもか」というくらい低品質だから、時間かけたって現場での調整が厳しい

自分としては、JPEGで撮るなら2.5点のカメラ
LR持っててRAWで撮るなら4.0点のカメラ
かかくｗ風に言うならこんな感じかな

デザイン　　★★★★★
画質(RAW)　★★★★☆
画質(jpeg) 　★☆
操作性　　　★★★★★
バッテリー　★★★★
携帯性　　　★★★★
機能性　　　★★★★☆
液晶　　　　★☆
ホールド感　★★★★
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:39:48.22ID:Tbdit6ZJ0
>>887
・AWB
「富士フイルムがAWBを推奨している」のに、X100FはAWBがめちゃくちゃ
一方で、他社の2016-2017機はAWBがX100F比較でかなり優秀（自然光下ではほぼパーフェクト）
格差が感じられる

・露出
X100Fはオートの露出がめちゃくちゃ、EVFで調節しようにもEVFの品質が悪くて困難
他社は余程変な光を撮らなければオートでばっちり最適な露出を決めてくれる。調整不要

・ダイナミックレンジ
他社はDRという設定項目がそもそも無い　純粋にISOに連動

・撮って出し
「富士フイルムが撮って出しを推奨している」のに撮って出しのクォリティが低い
一方で、他社は撮って出しても普通に使える絵が出て来る

＊他社ってニコンとソニーね
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:41:05.13ID:A8qPLa+K0
うん
だからもういいよシャドーくん
お前の主張はここの住人全員が理解したから
細かい検証結果を携えて、富士フィルムに改善要求出しなさい
これ以上、こんなところで騒いでいても意味がない
富士フィルムなり、JAROなりに行って
如何に「広告に偽りあり」か主張してきなよ
結果どうだったか報告待ってるから
頑張って！シャドーくん　応援してるから

ちなみに俺はRAW撮りしかしないからどうでもいいんだけどｗ
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:45:08.72ID:bPOaUdLm0
めんごめんごw
趣味性が高いカメラだから残念ながらフルオート頼りの人が買うカメラじゃないんだw
被写体にカメラ向ける前に大体の露出合わせるとかシャドー君には神業に思えるんだろうなw
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:51:48.02ID:Tbdit6ZJ0
>>891
大体の露出合わせたってそこから微調整が必要になるだろ、アホなの？
そもそも、他社は「大体の露出合わせすらしなくても」フルオートで完璧にやってくれるってだけの話
いまは2017年、フイルムの時代とは違うんだぞ？
趣味性が高いといっても富士フイルムのハイエンド機と同じセンサー詰んでる上に、15万で売ってるんだから
そんな言い訳が通用するわけ無いだろ

>>890
自分もRAW現像前提で一眼使ってきたから、大してX100Fは自分にとっては良いカメラだけど
一応、富士フイルムの言う「超高品質の撮って出し」というものに期待して買ってみたんだよね
それがこの座間市、悲しみに打ちひしがれている(´・ω・｀)
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:55:47.11ID:bPOaUdLm0
フルオートで完璧な写真が撮れるってまじ？
何そのカメラちょー欲しいんだけど。具体的にどのカメラか教えて
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:09:58.60ID:Tbdit6ZJ0
>>893
Nikon D850
Sony RX1 (コッチは売ってX100Fに乗り換えた）
というと、「ニコ爺」だの「富士使うのやめてニコン使え」だの「フルサイズと比較するな」だの
ありとあらゆる手を使って大暴れしそうだけど(´・ω・｀)

AWB/AEに関しては、D810(2014年発売)の頃からX100F比較で遥かにパフォーマンスが上
ニコンのAPSCも使ったことがあるけど、撮って出しのローハイの階調はずっと良い
RX1から乗り換えて、RAW現像で使う分には大満足してるけど、JPEG品質には泣いている
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:21:29.58ID:S6BTbdhe0
確かに富士フィルムのカメラはAWBがかなり酷いのは事実
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:22:45.46ID:bPOaUdLm0
あー、はいはいw
RX1とD850のフルオートで露出、WBが完璧だって感じてるわけねw
いや君の素晴らしい観察眼のお陰で極悪詐欺企業富士フイルムの欺瞞は暴かれたよw
残念ながら技術力低いこの会社では"一生"君の求めるAE、AWB性能は出せないから我慢して欠陥X100FをRAW撮りで使って挙げてねw
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:27:49.14ID:Tbdit6ZJ0
>>896
ニコンのD5300使ってたことがあるけど、X100Fと比較すると
AE/AWBにここまで悩まされることはなかったな。少なくとも>>879みたいなことは起こらない
そっちはX100Fの半額で買えるんだけど

本当に富士のJPEG品質の嘘にはガッカリさせられた
欠陥JPEGは使えないから、RAW撮りをするよ
RAW撮り前提ならX100Fは素晴らしいカメラだから
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:44:22.86ID:bPOaUdLm0
シャドー君
・自分で露出を決めるには果てしない時間がかかるためPモードしか使えない。
・ニコン、ソニー製品ではAWBで完璧な写真が撮れると断言。ちなみに撮影条件に合わせてAWBのモードを変えるなんて難しい事は出来ない。
・フルオート、初期設定でプロ同様の写真が撮れないことに憤りを感じている

極悪詐欺企業富士フイルムの欺瞞を暴いたX100スレのスーパーヒーロー・シャドー君ここに見参！
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:06:23.43ID:A8qPLa+K0
シャドーくん騒動の根幹にあるのは
FUJIFILMの考える「超高品質の撮って出し」がどういうものか、という事
つまり、FUJIFILMは「超高品質の撮って出し」だと思っているものが
シャドーくんには「がっかり品質」に感じられる
逆に言えば、シャドーくんの「超高品質の撮って出し」であるNikon D850は
FUJIFILMにとってみれば「がっかり品質」な訳だ
撮って出し（JPEG）は、メーカーの考える理想の現像結果
FUJIFILMはフィルムシミュレーションとして、複数の現像結果を提案していて
尚且つ、事前に細かな調整を行えるようにしている
しかも、カメラ内現像も可能だが、それでもシャドーくんのように
デフォルト設定で「（自分の考える）超高品質の撮って出し」を欲する者もいる
メーカーの考えと合わないのだから、好きなNikonを使えばいいと思うのだが
撮って出し以外は気に入っているため、X100Fを完璧に好きになるため
「（自分の考える）超高品質の撮って出し」以外を許せない、認められない
普通であれば、FUJIFILMやJAROに訴えればよいのだが
自分一人では弱い、仲間を増やしムーブメントとにしてからFUJIFILMに突きつけよう！という算段
それはまあ、悪いことではない。　我々は自由だから、FUJIFILMの撮って出しが好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう
FUJIFILMを動かすには、相当な力が必要だ・・・　ユーザーの声として改善要求するには、それなりの説得力がいる
そこで、シャドーくんに提案したいのは、シャドーくんのBlogを立ち上げ、そこで作例や詳細なデータを掲載し
如何に、FUJIFILMの主張する「超高品質の撮って出し」が間違っているか、写真として、カメラとして駄目なのかを主張すること
大きな山を動かすには、あやふやな主張ではダメだ。　ぐうの音も言わせない、徹底したデータが重要
どういう状況で、どういう被写体を、どういう設定で撮影したときどうなるか
RAW現像時、どういう処理を行ったか、その結果、撮って出しはどこが問題なのか
Nikonの同条件での撮って出しや、RAW現像の結果（理想の結果）との比較、等々
そこまでやって、初めてシャドーくんの主張が、ユーザーの共感を得られるものなのか、FUJIFILMを動かせるものなのかがわかる
私は、そう思う。いや、是非そこまでやって欲しい
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:06:39.88ID:0/zT1aqX0
俺はニコンとソニーの絵は好きじゃないな。
フジは好き。以上。
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:18:25.24ID:Tbdit6ZJ0
>>897 >>899
ほんとダサいよな〜
なんの作例も挙げないどころか信仰心丸出しで作例にケチつけるしか能がないとか
やってて恥ずかしくないのかな、と
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:19:08.06ID:5Q4XGexZ0
露出オートだとオーバー気味になる傾向があるとは思うけどそれだと補正ダイヤルをマイナスに合わしとけばいいだけだからそゆことじゃないんでしょ？
そんなに露出ころころ転ぶかな？
てかフジの魅力ってマニュアルで扱いやすいデザインと独特の絵作りだから両方必要ないのに何故フジを選んだとは思う
X100Fの魅力のファインダーも気に入らないみたいだしマジで謎
さっとオートで撮りたいだけならGR2の方が良くね？
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:23:30.00ID:Tbdit6ZJ0
>>900
信者クンは他社の優れたAE/AWBを知らないから不便を感じないんだと思う
自分はその便利さを既に知ってしまっているからな〜

・自分はX100Fの場合は8割方Aモードで撮ってる、残り殆どがMで気まぐれでPかな
・AWBなんてもしダメなら後でRAW現像でバランス撮ればいいだけ。現地で調節なんて時間はない
・カメラの設定は余裕があればある程度いじるけど、毎回弄ってたらシャッターチャンスを逃す
・X100FはEVFが低品質過ぎて追い込もうにも限度があるし【設定をいじれば弄るほど実際の写真が悪化】しかねない
・X100Fに関してはRAW現像するなら問題なし、JPEG撮って出しは正直かなり厳しいデキ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:29:00.03ID:bPOaUdLm0
>>903
普通の作例やプロの良くできた作例ならネット上に幾らでもあるからわざわざ揚げる必要がない
必要なのは問題が分かる作例だけ
で>>879を見るに基本のカメラの使い方から分かってないだろうからシャドー君にはX100Fは向いてないよw
画質優先でRX1R2に乗り換えるか小型がいいならGR2に乗り換えたらw
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:32:37.45ID:Tbdit6ZJ0
>>901
FUJIFILMが誇る高品質撮って出しは「シャドーとハイライトの階調が重要」と【FUJIFILM自身が言っている】
にも関わらず、X100Fの撮って出しはシャドーとハイライトの階調が潰れがちでズタズタ
これってどうなの？って、それだけなんだが。
（他のFUJIFILMのカメラは、もしかしたら他はパーフェクトなのかもしれないね。でも少なくともX100Fはローハイ潰れがち）

シャドーBlog設立のアドバイスありがとう。検討してみるよ

>>902
ハイブリッドOVFは凄いよね、コレ以上のレンジファインダーはないよ。素晴らしい出来だと思う。
ただしハイブリッドOVFでは「調光、色づくり」は出来ないよね？
問題があるのはEVFの方　こっちの液晶の品質が悪すぎる

露出は「他社と比較すると」かなりコロコロ転ぶね
オーバー気味になる傾向も他社ではなかったから不便を感じてる
富士の魅力はマニュアルで使いやすいデザイン、まさにその通りで、自分もそこに魅かれて購入している
そして富士の誇るRAW現像不要の最高品質の撮って出しを期待していた
が、結果はコレだよ
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:34:07.04ID:bPOaUdLm0
>>905
いや俺は別に富士信仰なんてないぜw
富士が完璧なんて思った事もないからなw
実際にメインはフルサイズのソニーだしw
むしろニコンのソニーがフルオートで完璧に撮れるなんてそっちが信仰だと思うがw
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:36:05.95ID:Tbdit6ZJ0
>>906
あらあら、「他人がやってるから自分はやらなくていい」というダサい言い訳が出たか
フリーライダー・口だけクンの典型だね。他の人はともかく、君に関しては心底ダサいと思う

繰り返すがRAWで使う分にはX100Fはかなり優れたカメラ
自分はRAWで撮る習慣があるから全く問題ないけど

FUJIFILMが誇る最高の撮って出しと言うものが存在しなかったことに憤りを感じてる
それだけのこと。今後もX100Fを使っていくよ。RAWで撮るならRX1よりずっといいカメラだ
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 15:11:30.11ID:5Q4XGexZ0
AEとAWB気に入らない、8割がAモード、使うのはRAWのみなら断然RX1の方が良くない？
RX1でもAモードで使う分に不便ないしOVFも外付けでハイブリッドより明るくて画質もさすがフルサイズだしAEとAWBも完璧に合わせてくれるって最高じゃん
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 15:30:19.55ID:5ErDoOd20
>>912
でもデカイやん
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 18:35:37.46ID:DnZJEDMj0
撮って出しマジできたねぇなフジ

これを15万で売りつけるフジが極悪人に思えてきた

画質が良いなら文句ねぇけどよ

なんだこの汚らしい画質は、なめてんのか
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 20:38:07.57ID:Tbdit6ZJ0
>>912
・ファインダー有無
・立ち上がりのラグ
・バッテリー持ち
・コンパクトさ（厚みが重要）
・メカニカル／ソフトのUI
・見た目

これら含む使いやすさでは完全にX100Fが勝ってるんだよな〜
特にファインダー外付って、他にないくらい異常に不便だよ
撮って出しに関する話で、GR推してくる輩もいたけど同じ理由で使う気にならん
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 20:44:12.70ID:Tbdit6ZJ0
>>914 >>916
いやスマン、叩くだけじゃなんなので
CCでそこそこ良い感じの絵になったのを出してる

>>917
たしかにそうだ。シャドーの話をするにあたって
ピント面じゃないと議論にならないから選んでアップした結果

>>918
これでもコントラスト強すぎと思うだろ？
他のボツ写真はもっとずっとコントラスト強すぎて
ローハイ潰れまくって使い物にならないのばかりだ
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 20:49:30.72ID:MX7QqHQx0
いい加減うんざり
延々と同じ持論を垂れ流して結局何がしたいの
主張したいだけならこれ以上繰り返す必要はないし、議論したいならその聞く耳を持たない自己完結した態度を改めるべき
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 21:01:14.18ID:Tbdit6ZJ0
>>923
なんでこんなに違うのか知らんが
シャドー潰れていることを指摘すると
大量の信者が現れて叩かれるから気をつけろ
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 21:11:46.62ID:Tbdit6ZJ0
>>923
ちなみにシャドー潰れ案件をもう一つ

撮って出し　CC　シャドー-1
http://2ch-dc.net/v8/src/1507118642578.jpg

RAW現像 (LR Camera CC, ローハイ調整, Contrast +10 Clarity +10)
http://2ch-dc.net/v8/src/1507118654345.jpg

信者は現像の方を「HDRのようなのっぺりした絵」だと言うだろうが
果たして本当にそうだろうか？見た目により近いのはRAW現像の方だし
「絵作り」とは言っても流石に階調もヘッタクレもなく潰れてしまうのはどうなのだろう
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 21:42:42.25ID:zi/9qq030
EVFだけにしてどうにか400グラム切ってくれてたら理想の普段持ちに近いわ。
この重さだとどうしてもレンズ交換式が視野に入ってくる
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 23:10:45.08ID:MxJtZaLQ0
>>928
普段持ちには重さよりも収納性の方が効くと思うよ。
やっぱりレンズの出っ張りはどうしまうにしても邪魔。
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 23:19:08.81ID:DnZJEDMj0
まぁそりゃシャドー君も

こんなうそっぱちマシーンに何十万も払わされたら怒るよ

ちゃんとシャドー君は買って試して報告しているんだから偉い
こういう事を言ってくれるやつは俺はありがたいんだよな

信者のマンセーだらけだと、こういう改善点が埋もれてしまって
フジも後継機に対してなんもしやがらない

シャドー君は勇者なのかもな

とりあえず俺の総評、100Fは糞
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 23:27:38.38ID:Tbdit6ZJ0
>>931
自分が問題を感じているのは
・FUJIFILMが誇る「撮って出し」の品質が低いこと
・EVFの液晶の品質が低いこと

この2点くらいかな。他はかなり満足できるデキ、というかむしろめっちゃ良いカメラ。
Lightroom持っててRAW現像前提で使うなら、90点あげられる。
迷ってるなら買うといいよ。
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:40:48.66ID:A8qPLa+K0
>>926
そういう感じの絵でいいなら
これ試してみたら？
https://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/review/10317
ダイナミックレンジを400に、ハイライトトーン-2、シャドウトーン-2にすれば
多分そんな感じの絵になるよ

シャドーくんは、コントラスト強めの絵が苦手なんだと思う
HDRが標準の時代に育った人なのかな？
ちなみに、シャドーくんのスキルとして聞いておきたいんだけど
そもそも、FUJIFILMのリバーサルフィルムで撮ったことある？
PROVIAとVelvia、Astiaの発色の違いは理解してる？
FUJIFILMのフィルムシミュレーションがおかしいと言うからには、その辺は当然わかった上で言ってるんだよね？
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 23:42:04.10ID:DnZJEDMj0
俺も100Ｆが良い製品だというのは分かっているよ

ただ糞な部分は糞
はっきり言わせてもらうよ

俺は完璧を望んでいるから、総評としては糞になる
ただ他はもっと糞だ

完璧に近い糞だからこそ、改善してほしい
ただそれだけだ
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 23:43:53.27ID:Lxg0Jy0L0
>>934
きたねー写真だなw
HDRどうこうよりもフィルム時代の方が白飛び黒つぶれにシビアだったと思うがw

黒つぶれはプリントした時にあさーい写真になっちゃうんだよ
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/05(木) 00:01:28.48ID:e0ZJ5hsF0
シャドーくんの好みの絵は
シャドーを上げて、ハイライトを下げた絵
だからヒストグラムでそれぞれインジケータが点くと、これは駄目な状態だ！と
インジケータを消したくなるんだと思う
それって、正直好みの問題であって、正しい間違いではないのだけど
確かにHDRがiPhoneにも付いてる時代のトレンドではあるかも知れない
FUJIFILMには、フィルムシミュレーションという、各フィルムを再現するという目的があるし
調整項目を公開することで、ユーザーの好みの写真になるべく工夫はしてるから
シャドーくんの好みのようなHDR的なプリセットを追加すれば解決するんじゃないかな
デフォルトを変えろ！ではなく、シャドーくんモードの追加を要望するのが現実的だと思うな
だって、今のFUJIFILMの考えが好きな人も大勢いるんだからさ
そういう人たちが間違ってる！と言ってる訳じゃないんだろ？
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/05(木) 00:15:35.45ID:/tRRS7pB0
>>934
URLありがとう。その記事は初めて見たよ。

ただ、シャドー -1から-2にしたからってシャドーの階調が>>926みたいにならんのは確認済み。
また、自分はDRをオートにして撮ったけど、その記事に書いてあるとおりで
＞ダイナミックレンジ拡張（ＤＲ）はハイライト側に有効で、暗部はそのままか若干暗くなるようです。
DRを増やしたからってシャドー側の階調対して特段メリットにはならないわけだ。

ちなみに、HDRをどんな意味で使ってるのか知らんけど
HDR rendering (合成)の意味で使ってるならアレは好きじゃないので殆ど使ってないわ。
HDRみたいにしたかったら↓こうしてるよ
http://2ch-dc.net/v8/src/1507129558849.jpg

フィルムに関してはリバーサルフィルムで撮ってたことあるよ。全部は使ってないけどね。
それぞれの発色の違いはとっくに全部調べて、実践して、分かった上で言ってるよ。
富士フィルムも自社フィルムと完璧に同じ階調＆解像度にして
デジカメの優れた高解像度と高DRぶっ壊すなんてやろうとしてないだろ？
撮って出しの極意は優れたハイライトとシャドーの優れた階調だって富士フイルム自身が言っているわけだ。（繰り返すけど）
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:24:10.64ID:/tRRS7pB0
>>938
いいえ、シャドーを上げて、ハイライトを下げた絵という単純な話じゃなくて
ダイナミックレンジが広く、シャドー部からハイライト部までの連続的に繋がる豊かな階調を持った写真が好みの絵なんだよ。
ここは富士フイルムの理想と完全に一致していると思うけど。

＞シャドーくんモード
確かにね、Proviaをスタンダードと呼んで使うなら
せめてスタンダードくらいはまともな連続的につながる豊かな階調をもった
まともなデジカメ時代の写真にしてほしいね。
他のフイルムシミュレーションで好き放題ローハイ潰そうが知ったこっちゃないけど
少なくとも見たまんまをちゃんと階調残して写せるモードがないと撮って出しは「使い物にならない」。
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:33:57.63ID:e0ZJ5hsF0
ふ〜む
そうなってくると露出をどこに取るか、しかないよね
トーン調整も、ダイナミックレンジ拡張も否定しちゃうと
結局、白飛びするか、黒つぶれするか、どっちかを選ぶしかないもんね
簡単に言えば、撮って出し＝ポジ、RAW現像＝ネガな訳で
フィルム特性は、フィルムシミュレーションで固定されてるんだから
後は状況に合わせて、露出を決める事しか我々には出来ない
プラス、可能であればライティングで・・・
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:36:29.03ID:e0ZJ5hsF0
あ、>>941は>>939の感想ねw
>>940へのコメントじゃないよ
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:03:55.35ID:ZnnBqiVb0
NGワードに「シャドー」登録した


ほんとうっせえわあ
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:08:46.63ID:9EOOz9Cz0
論破できないからって逃げ出すのって一番だせぇよな

それなら素直に負けを認めるほうがよっぽど潔い

まぁこういう軟弱な奴らには何も変えることはできないからどうでも良いんだけど
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 05:09:39.18ID:e0ZJ5hsF0
信彦！
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 06:40:13.15ID:tAnCCCCp0
>>945 論破ってw

シャドー君は、もはや持論を通すためだけのワガママ坊やに成り下がってるから…

こうしたらどうかしら？ここをこうすれば何とかなる？と他の奴(>>941)がママさんみたいに優しくあやしてくるのに一切聞き耳もたず、駄々ばかりこねて、挙げ句の果てがクソ呼ばわり連発。
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 06:59:52.22ID:Pf7O5qUk0
X100FでEVFと液晶に濃い緑の太線が下から上に流れる現象って何か分かりますか？
うちのアパートの下にあるコインランドリー内でのみその現象が発生して、コインランドリーの外や自宅内では発生しません
緑の線が出た状態でも撮影した写真には影響ないです
気づいたのは今さっきなんですが昨晩ベッドの上からカメラ落としたのでそれの故障なのでしょうか？
それとも特殊な照明の影響とかですかね？
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 07:06:38.27ID:Pf7O5qUk0
2、3度行ったり来たりしてコインランドリー内でのみ再現されるのを確認して書き込んだんですがもう一度行ってみたら再現しなくなってました
本当に不思議ですし再現できないなら修理に出そうにも出せないですよね、
いっそ幽霊が映ってたとかの方が安心できるんですが
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