【TG-x】OLYMPUS STYLUS Tough Part6【TG-xxx】 [無断転載禁止]©2ch.net
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重くなるならセンサーサイズアップ反対だな
やっぱ軽さは正義だよ 画質でスマホに劣って欲しくないな。
向こうは単焦点レンズだから強い(´・ω・｀) もはや日本に世界(スマホ)と戦えるだけのノウハウは育たない。
googleに勝てる企業など無いのだよ。 しかし、コンデジとはいえほとんどのスマホのセンサーは1/2.3inchより小さいわけだし、何よりレンズの物理的サイズは如何ともし難い。
しかしスマホの方が画質がいいと言われるのは何故だろう。
スケールメリットにより画像エンジンに良いものを使えるからということか? スマホの小さい画面でしか見ないからアラが目立ちにくいことと
画像の味付けがハイコントラスト気味なので、それが心地よく見えるというのが有ると思う
目が肥えてるとハイコントラストの物は敬遠気味になると思うんだけど
そういう層が使ってない それは昔の話。
Pixel3はマジでデジカメを絶滅に追いやる先兵。
完全にコンデジは死んでしまった。 >>229
あれに限らず、高画質スマホはクソ高いもんなぁ。 しかし高性能スマホはデジカメと違って分割購入が常識だから購入に躊躇が無い。
10万円以上の値段がしてもスパっと買えちゃうんだから、
二重の意味で10万円以下のコンデジは完全消滅する。 他社も30ｍ防水やら追い付いて追い越してるんだから
ダイビング需要であれば、同じ土俵で戦っても仕方がない。
それよりも、一眼＋ハウジングと比べて小型軽量であれば良いと思うし
海中で使うこと考えたら広角と明るいレンズは必須。
そろそろP1000みたいに尖った性能に振って欲しい。
そうすれば高くても買う。 tg870はアクションカメラ機能も付いて
モバブからUSB給電しながら容量いっぱいまで動画撮れるようになるから >>233
今本体防水で公式ハウジング出てるのってどれ？
最近のダイバーはほぼTG4&5か一眼だぞ
あとはGopro E-PL9でハウジング復活させてくれるなら買うのに >235
今はTG5だけだね。
むしろW300とかハウジングなしで30m潜れるから
まともに戦うならハウジングなしで30mと広角か
ハウジングなしで水中ワイコンじゃないと買う気がしない。 ダイビングならカメラ本体の防水は保険みたいなもので
ハウジングは使うと思うよ。水中フラッシュだけじゃなくて
LEDライト、リングライトも使えるようになる(´・ω・｀) とはいえ他社は30m防水をやってるんだから
オリンパスも並ぶか追い越すかしないとね >>236
E-PL7までは律儀に出してたんだね。
性能も値段も高い専門メーカーの社外品もなしか・・・ >>239
横から失礼。
10mもない浅い棚でかつ晴天で最低でも透明度15m以上なら、カメラのフラッシュでもそこそこ写るかもしれないが
それ以外のコンディションならLEDライトや外付フラッシュかリングフラッシュは必要。
それにハウジングで機材がデカくなる=水中では浮力が働いて思ったより軽めになる。
だから本体のみで30m潜れる性能は必要ない。
ダイビングやってんの？ 横からが失礼なんじゃなくて
能書きを他人に押し付けるのが失礼って知らなかった？ >>242
スレ違い失礼。
ほんのただのご挨拶なんですが(笑)
その能書きを理解できず、しようともせず脊髄反射で茶々入れるのは馬鹿って知ってた？ >>242
実際が241の通りなら、本体は15m防水にとどめているオリンパスが正解で、実地では意味をなさない「能書き」を押し付けようとしてるのは239だろ？ >>243
ああいう奴はイチイチ相手しないに限るよ >>244
開発側はダイバーをよく理解しようとしてると思う。
ハウジングは実際かさばるし水中での抵抗にもなるが、ボタンが大きくなってグローブしてても操作しやすいし
ボンベなど重機材の下敷きになったら、裸では一発で壊れるからプロテクターにもなる。
ちなみにW300は裸で使えても拡張性ないので、ビギナーとリゾートダイバー以外に使ってる人ほぼ見たことない。
ハウジング買わなくて良いから手軽だし安いと思って買う層とマッチングしてるんじゃないかと思う。 ついでにダイビングライセンスも関係してるかも。
PADI(業界最大手の認証団体)だと、
体験ダイビング→ライセンスなし12mまで
スクーバダイバー→初心者で12mまで
オープンウォーター→初心者〜中級で18mまで
アドヴァンス→中級者以上で30mまで
ディープSP→40m
窒素中毒のベテラン→勝手に50m以上
30mも潜ったらかなり暗く、青以外の色は吸収されて色の見え方も全然違うので
裸で行けても外付ライトやフラッシュは絶対に必須。
そろそろ本当にスレ違いなので失礼します。 実際30m潜らないとしても、30m防水ついてると15m付近の安心感が違うと思うの。撮影ポイント探してたら3mくらいの上がり下がりはあるし。 30m防水だとしても本体のみで水深15mには持っていかないな〜
今のスペックだと暗くてブレるし青かぶりしてしまう。
要は30m防水ってあればあったに越したことはないかもしれないが、マーケティングだと思います。
TG-trackerで30mは技術的には可能だけど、コスト増してまで優先させるのかということも。
ちな他社を貶めるわけじゃないけど、W300は水没多いみたいですね。 >>248
実際30m潜らないとしても、専用防水ハウジングに入れると安心感が違うと思うの。撮影ポイント探してたら上がり下がりはあるだろうし。 操作性を上げる意味でもダイビング中のハウジングは必用なんだよね
グローブ付けてるから本体剥き出しだとズームもその他ボタン操作もしにくい 本体は15m防水にとどめているオリンパスが正解ということで確定ね。
いくらかと思ったら2万円台だから何ということもないし。 ダイビング用途だけに限って言えば本体防水は5〜10mあれば十分
O-リングの不備で浸水してきても完全水没するまでに浮上できればいい
3分間の安全停止をする深度5mの水圧に余裕をもって耐えられるなら減圧症のリスク減らしてカメラも救える >>241
ダイビングならハウジングを使ってカメラ本体の防水は
保険のようなものだと思う。でも広角は何mmだ、接写に強い、
RAWで撮れる、モニターが92万ドットだ、30m防水だ、電池の
持ちがいい等々、いろいろと比較されるからな(´・ω・｀) >>252
グローブグローブうるせぇな
グローブなんか普通しねーよ
本当に綺麗な所はグローブ禁止だよ
グローブして何に触るんだよこの下手くそ
グローブグローブグローブグローブ
∩ 彡⌒ ミ ハイ、ﾘﾗｯｸｽー
ε= ﾉ ヽ( ´ω`)
⊂´＿＿__つ旦c スナップ撮るだけならTG-5単体でも30m使えるよ
メンテできないしすぐボロボロになるからオススメしないけど
goproでさえ剥き出しで使ってる奴見たこと無いし、ダイビング用は本体防水+ハウジングが正解だと思う >>259
絶対にハウジング使うダイビングで本体防水要る？
本体防水のカメラって良いのほとんど無いでしょ 本体の防水性能は普通の人が素潜り出来る範囲で余裕がある程度でいいかと >>260
それは思う。ハウジング高いからこれ用のハウジング買うならPen用買うのもありかと思ってる。
2〜3世代前のPenなら中古で2万円くらいで買えるし。 >>262
すまん、、、中古のカメラとかもっと無しやわ、、、、 >>263
そっか。なら仕方ない。
自分は一度浸水したことあるから、ダイビングで新品使うのは怖いんだよねぇ。
そう思ってTG-4買ったけど、これのハウジングってどうなのと思ってそのままほったらかしになってた。 確かに中古という手もあるな
ハウジング自体いつかは漏れるだろうし絶対ではないし。
そう考えると今のPL7使い続けるかという動機になるなぁ
新しいのに浮気しないで済むわ。
けど、中古で中華ハウジングという手も。
あ、また思考のループだわｗ ハウジングの中古とかすげぇな。
コンドームを二回使う感覚だ。 >>266
それは誰でもやったことあるだろw
他人のテンガ使う感覚じゃね？ >>266
ハウジングは使ってれば誰のだって傷ついていくし
そもそもコンドームと違って使い捨てじゃない
そんなこと言い出したらレンタルのレギュレーターで潜る人は
毎回間接ディープキスしてるようなもんだ そういう話じゃなくて、「新品でさえ浸水することがあるから自分は浸水しても惜しくない中古を使う」という話でしょ。
新品なのに浸水したなら、それはクレーム対象になる不良品だったか、パッキングの噛み込みを見過ごしたミスか、
どっちかというと後者じゃないかとは思うが。 >「新品でさえ浸水することがあるから自分は浸水しても惜しくない中古を使う」
えっ！？ なんか荒れる流れを作ってしまったみたいですみません。
自分が言いたかった中古は、ハウジングじゃなくて中身のことです。
浸水対策で 「TG-4＋ハウジング」を使うなら、もっと画質良いカメラが中古で半額以下で売ってるから、ダイビング用と割り切って「浸水しても諦めのつく中古Pen＋ハウジング」でいいかなぁ〜って思ったってことです。
ちなみに一度浸水した時の原因は髪の毛が挟まってたっていうただの不注意なんですけど、やっぱりハウジングを使う以上ある程度の浸水確率はあると思うんですよね。 タフネスカメラにファインダーいらねーな
大きくするならバッテリースペースに割いてくれた方がありがたいわ >>274
それなら防水の本体に防水ハウジングの2段重ねが確実じゃない。
単体では防水機は絶対に使わないとかなら別だけど、それなら無関係のスレでブツブツ言ってる暇にサッサと適当と思う機種を買えば良い。 >>276
この手のカメラはゴーグル越しとかでEVFは覗けない状況も珍しくも何ともないし、パナのEVFは接眼レンズが粗悪だから、
EVFの分で妙に大きくなるくらいならEVFなしが正解だな。 EVFつけるなら背面モニターデカくしてくれた方がよっぽど気が利いてるよな
TGの新型はいつ出るんだろう。できればTG870の後継が欲しい そりゃあると便利ではあるけど、だからと言ってベタベタつけたら肥大化して邪魔じゃない。
接眼レンズの質が良ければ見るに耐えるけど、倍率極小の上にひん曲がってたりするんじゃ使い物にならんし。 余計なものつければつけるほど本質とかけ離れるからな
挙句>>285が言うように低スペックだったら目も当てられない EVF欲しければパナの買えよ。ニーズないから全然売れてないけど 陸で使うならEVFはあったほうが便利だろうね。
陸でも水中でも嬉しいのはより広角にしてくれることかな。
TG-Trackerは14mm相当とかなり広角だけど
タル型歪曲が酷すぎて動画を取ると地平線が
プリンプリンしちゃんだよな(´・ω・｀) >>206のコダックカメラは広角単焦点とズームレンズの
WレンズだけどTG-1のレンズにディスタゴン18mmくらい
付けろ(´・ω・｀) 他がTG-5を超える本体防水性を実装してきてるんだから
Toughシリーズは何か変えなきゃこれから先は売れないもんね
防水性は現行とほぼ同等でセンサー大型化させるのが一番の差別化かな >>291
カタログ比較厨に迎合して駄目にするような馬鹿なことをするかね？ >>292
このカメラを買う主な層が何を魅力にだと思うかね？
本体の防水性で勝負しても他社との消耗戦じゃないかな
どの部分の性能を伸ばすかでこのシリーズが続くかどうか決まると言っても過言じゃない
もしかしたらオリンパスのToughシリーズはもう役目を終えたのかもしれんけど 1/1.7型も1インチも、ミノルタがレンズユニット作ってないから商品化できない。 >>291
本体防水性能は15mもあれば良い。
このスレで既に答えがでたのになに蒸し返してんだ？
他社はマーケティング的に30m謳ってても実用性として全く意味がない。
そんな水深で使うにはハウジングが必須なんだよ。 絞り優先あるのにSS優先はないのな
かわったかめらだ TG-5はシャッタースピードは細かく設定しているけど、絞りは2, 2.8, 8だけ。
設定に自由度のあるシャッタースピードを固定して、細かく露出を決めるにはどうしたら？
ISOを変えたり、NDフィルター入れたりする？絞り機構は小さくするの難しいでしょう。
Minolta TC-1のようにする？ センサーサイズ変更はレンズや筐体のサイズへの影響が避けられないだろう
そしてボディが大きくなってしまったら、このカメラの存在意義は無くなってしまう
まあまあコンパクトな防水カメラの中では一応画質が良い方というのがこのカメラの良いところなので
センサーの解像度を下げるのと画像処理エンジンの改良でノイズを減らすくらいが現実的なんではないかなあ 自分的にはグリップ部分がもう少し大きくても良いかな
雪山で分厚いグローブして右手だけで撮影すると指が写り込むんだよね >>299
被写界深度に影響する実際の絞りは2.0と2.8だけ。
それ以上絞ると内蔵NDフィルターになる >>302
それいいね
太くした分をバッテリーの拡大にそのまま当ててくれたら幸せになる いやいやいやいや、現行の板っぱみたいなのが良い。
アウトドアで雑に扱うんだから余計な出っ張りは不要だよ。 >>305
いまのままでは、絞り優先機能は無理のようですな。 >>308
シャッター速度優先機能、の間違いですな。 TG-xはポケットに入れることができるコンパクトさが良いですね
野外でも室内でも記録用に携行するときに柔軟性があります
グラブをはめて普通の持ち方をすると広角端で写り込んでしまいます
素手でも注意しないと写り込むことも
少しズームすると写り込みを防ぐことができますが、
4.5mmでは映り込みます(TG-5)
https://i.imgur.com/P3UdfLg.jpg
5.5mmまでズームするとギリギリ入らない
https://i.imgur.com/DSWVF0T.jpg
ふせぐには後ろからスマホ持ちをする必要があります
右手だけで持っても、薬指でシャッターを押せばうまくいきます
ボディのグリップが大きくなると、さらに指の写り込みの可能性は増すでしょう
収納性も悪くなる 水中ドローンとか作ってくれないかな。
製品はすでにあるけど中国製が多いのか評判悪いんだよね。 TG-xの上がいきなりマイクロフォーサーズとか飛び過ぎだから間のやつ出してほしい。なんでそういう人がいそうなのが想像できないのかな？
ステップアップが高すぎて股裂けるわ 1/2.3型で6.2mm×4.6mm
1/1.7型で7.6mm×5.7mm
2/3型で8.8mm×6.6mm
1インチで13.2mm×8.8mm
素人考えでは1/1.7くらいはいけそうな気がするけどな 現在だと1型よりも1/1.7型の方がセンサーの価格が高くなりそう >>314
あー、唯一1/1.7型を出してたカシオが撤退しちゃったからね。
でもペンタックスQが1/2.3型から1/1.7型にしたとき、なんで？
てくらい同じレンズでも画質がうｐしたのがわかったから効果はありそう。
1/2.3型のQ(1,240万画素)、1/1.7型のQ7(1,240万画素)
http://photosan.smugmug.com/Samples/Samples/i-VKWRw8b/0/O/comparison1.jpg TG-3桁シリーズはもう出ないのかな？
換算21mmの超広角はなかなか重宝してたんだけどな。 >>316
背面モニターは固定でいいから広角は頑張って欲しいっす 下手したらTGシリーズそのものがディスコンになるかもしれんのだからこれ以上ラインナップは増えんべ 広角頑張ってくれたらダイビング用として買うのになぁ
あと、TG870の後継で明るいレンズ出してくれたら
ZR4100の後継ぎとして買うのに。
両方は無理としても、片方はやってほしい 透明度高けりゃワイコンはあまり出番ないよ
引いて撮りたいけど距離取れないときに使うもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
